Lipsia - Juventus 2-3, commenti post partita

[Bob Kelso 31.361]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

A volte vinci e devi correggere, a volte perdi o pareggi ma hai fatto prestazione solida per il futuro.
Andrò controcorrente, ma secondo me la prestazione della Juventus ieri sera non è stata positiva come si vuol far credere, presi dall'euforia. Di notevole sicuramente c'è l'atteggiamento (ma la rosa ha un potenziale tecnico come non si vedeva dalla partenza di CR7. quindi è evidente che si provino certe cose) e la voglia di non mollare. Ci metto anche la reazione agli imprevisti.
Però ieri il Lipsia chiude con 24 tiri in porta, 7 grandi occasioni e 3.37 xG (si citano o sempre o mai).

La Juventus aveva una squadra molto lunga, delle spaziature completamente sbagliate per lunghi tratti della partita (anche da lì nasce l'infortunio di Bremer, chiamato ad una chiusura complessa) e la difesa alta è stata fatta male. I goal sono arrivati da due giocate individuali ed estemporanee: non sempre trovi il jolly. In difesa più volte abbiamo chiuso con un mezzo miracolo. Quindi ci sono delle cose su cui ragionare e correggere, che nelle partite precedenti non si erano viste. A me onestamente è parsa proprio l'opposto di quello che si vuol far credere. Una partita allegrista da primo ciclo (organizzazione difensiva a parte), dove saltano gli schemi, ci si gasa e nel caos esce la creatività del singolo (e gli spazi dove inventare) e la giocata provvidenziale difensiva. Non si è arrivati con le trame e gli schemi ieri a vincerla, quindi, ribadisco, è l'opposto di quello che si racconta. Poi reputo il Lipsia un'ottima squadra, una di quelle che l'anno scorso ha fatto penare di più il Real Madrid, quindi la vittoria pesa, soprattutto perché la squadra dimostra carattere. Tuttavia, far finta di non vedere gli errori commessi sarebbe un grave errore in vista delle prossime partite, perché non sempre poi finirebbe com'è andata ieri.

la prova di ieri è falsata da 50 minuti in 10

prima di tal episodio il Lipsia non ha creato sostanzialmente nulla

[mauri8000 3.067]

57 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

grande prova di carattere, ma andrei cauto con l'ottimismo..ieri con una squadra di normodotati finiva 6-3, abbiamo difeso malissimo se pur con la scusante dell'uomo in meno..

se i difensori del Lipsia non fossero stati dei somari, probabilmente anche il 3-2 non lo avremmo fatto..conceicao non sa manco lui come ha fatto a saltare quei due..gli bastava stare fermi..

Con i se e con i ma non si fa la storia.

Abbiamo vinto in 10 contro 11 fuori casa e questo è quanto racconta la storia.

I fenomeni fanno la differenza e ieri Vlahovic e Conceicao hanno fatto i fenomeni.

[mattjuve92 4.701]

49 minuti fa, jouvans ha scritto:

Nota le differenze: secondo tempo col Genoa e gara col PSV.. Yildiz magari partiva sì decentrato, ma mai piedi sulla linea laterale e rientrava parecchio = buone prestazioni.

Invece: primo tempo col Genoa e partita di ieri; piedi sulla linea laterale, in entrambi i casi = non pervenuto.

Dovrà anche capirlo Motta però... oltretutto, se devo vedere come ieri un Koopmeiners che di fatto fa (quasi) la seconda punta, allora meglio metterci un vero semi-attaccante come Yildiz lì e Koop in mediana o al più da incursore mezzala..

Si esatto ma credo che l'abbia capito pure motta e questione che li yildiz in qualche modo deve adattarsi per adesso secondo me e anche appunto con koop un po si ostacolano 

[CaioMario73 1.830]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

il goal di Vlahovic e quello di Coinceicao sono pura individualità. Come le chiusure di Kalulu, McKennie, le parate di Perin, non sono frutto di un lavoro di pressing ben strutturato. Si può essere felici pur riconoscendo che la difesa alta ieri è stata fatta male e per lunghi tratti, anche prima dell''espulsione, e che la squadra era lunga e con spaziature sbagliate. Cose che nelle altre gare della gestione Motta non si erano viste, quindi non è una critica all'allenatore ma è un cercare di fare un'analisi più complessa del semplice tifo.

Purtroppo nessuno parla di perfezione il secondo gol di vlahovic nasce dal pressing proprio del centravanti serbo. L'azione da cui nasce il gol di conceicao è frutto di una uscita del nostro centrale che recupera un pallone allungato gli in scivolata da mckennie e che lui porta nella metà campo avversaria fino alla tre quarti. In altri tempi pareggiando 2.a 2 fuori casa in 10 il centrale di sarebbe fermato e avrebbe tenuto palla passandola all'esterno vicino rallentando il gioco. Io parlo di intensità aggressività mica di schemi. Tutto è perfettibile la perfezione riguarda il divino. Tieni conto anche che avevamo perso il nostro migliore difensore.

[mauri8000 3.067]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

A volte vinci e devi correggere, a volte perdi o pareggi ma hai fatto prestazione solida per il futuro.
Andrò controcorrente, ma secondo me la prestazione della Juventus ieri sera non è stata positiva come si vuol far credere, presi dall'euforia. Di notevole sicuramente c'è l'atteggiamento (ma la rosa ha un potenziale tecnico come non si vedeva dalla partenza di CR7. quindi è evidente che si provino certe cose) e la voglia di non mollare. Ci metto anche la reazione agli imprevisti.
Però ieri il Lipsia chiude con 24 tiri in porta, 7 grandi occasioni e 3.37 xG (si citano o sempre o mai).

La Juventus aveva una squadra molto lunga, delle spaziature completamente sbagliate per lunghi tratti della partita (anche da lì nasce l'infortunio di Bremer, chiamato ad una chiusura complessa) e la difesa alta è stata fatta male. I goal sono arrivati da due giocate individuali ed estemporanee: non sempre trovi il jolly. In difesa più volte abbiamo chiuso con un mezzo miracolo. Quindi ci sono delle cose su cui ragionare e correggere, che nelle partite precedenti non si erano viste. A me onestamente è parsa proprio l'opposto di quello che si vuol far credere. Una partita allegrista da primo ciclo (organizzazione difensiva a parte), dove saltano gli schemi, ci si gasa e nel caos esce la creatività del singolo (e gli spazi dove inventare) e la giocata provvidenziale difensiva. Non si è arrivati con le trame e gli schemi ieri a vincerla, quindi, ribadisco, è l'opposto di quello che si racconta. Poi reputo il Lipsia un'ottima squadra, una di quelle che l'anno scorso ha fatto penare di più il Real Madrid, quindi la vittoria pesa, soprattutto perché la squadra dimostra carattere. Tuttavia, far finta di non vedere gli errori commessi sarebbe un grave errore in vista delle prossime partite, perché non sempre poi finirebbe com'è andata ieri.

E dopo queste critiche tu immagina cosa possano pensare i tifosi del Lipsia che hanno perso 3-2 in casa proprio in 11 contro 10.

[mattjuve92 4.701]

26 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

...in 10 e il possesso palla l'abbiamo avuto noi nonostante loro fossero in 11.
...e poi che vuol dire "grande occasione"? Penso sia relativo....Koop fermato per fallo inesistente era una GRANDE occasione ma non penso sia stato conteggiato in questo riquadro statistico. Invece scommetto che il doppio tiro (il secondo sul palo) per il Lipsia sia stato conteggiato come 2 occasioni ma in realtà dovrebbe valere come uno in quanto l'azione è una sola(e se entrava in rete sul primo tiro non ci sarebbe stato il palo successivo).

Eh si, tutto relativo, cmq dopo ieri c'è da essere soddisfatti e ottimisti in ottica futura poi il futuro non lo conosce nessuno

[ivan91 5.565]

comunque siamo un bel gruppo . l’esultanza sul terzo gol molto emozionante.

[mauri8000 3.067]

3 ore fa, ago85 ha scritto:

Io non mi sono dato per vinto nemmeno dopo il 2-1. La Juventus non gioca più per il pareggio o per difendere l' 1-0. Adesso siamo una realtà calcistica moderna ed europea. Adesso mi diverto a vederla giocare.

Siamo in due! 

9 ore fa, 12r56 ha scritto:

Beh al netto di qualche "leggerezza" difensiva che comunque si puo rivedere e correggere per il futuro, la partita è stata entusiasmante e ha contribuito ad incrementare la fiducia (che a questo punto anche gli scettici come il sottoscritto devono avere) in questo progetto.

Ieri sera, sensazioni davvero fantastiche per noi e leggendo i commenti sui social molto, ma molto dolorose per tutti gli antijuventini sparsi per il mondo...

Significa che siamo sulla strada giusta.

Nota dolente, la partita diffusa su l'ennesima improbabile piattaforma a pagamento ed il server di VS che come al solito nei momenti di particolare afflusso si ingorga...

In Europa si gioca a viso aperto. Subiremo più gol che in Campionato, sempre. Tuttavia faremo anche più gol e alla fine conta sempre fare un gol in più dell'avversario.

[Shiryuu 3.243]

6 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Con i se e con i ma non si fa la storia.

Abbiamo vinto in 10 contro 11 fuori casa e questo è quanto racconta la storia.

I fenomeni fanno la differenza e ieri Vlahovic e Conceicao hanno fatto i fenomeni.

certo, ma la storia non si fa neanche battendo il Lipsia..abbiamo vinto una partita, non la champions..c'e' tantissimo da migliorare, quando giocheremo contro squadre forti non potremo permetterci di ballare cosi' in difesa

[alex101974 3.443]

15 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

basta aver visto la partita per capire che ieri non abbiamo subito il pareggio per imprecisione loro più che per solidità difensiva nostra..si sono mangiati l'inverosimile..siamo stati impacciatissimi a liberare l'area ed ancora di più a mantenere il possesso/prendere falli..sono cose che vanno assolutamente migliorate..forse dovresti seguire di più le partite della Juve e meno quelle di squadre diversamente oneste (io non sapevo nemmeno contro chi avessero giocato), soprattutto se vuoi permetterti il lusso di dare patenti di tifo

Io la partita l'ho seguita ed ho visto una squadra da prima fascia in CL e ai vertici della Bundes pressare invano una squadra che con organizzazione e personalità teneva palla e non rinunciava  ad attaccare nemmeno in inferiorità ,xxx

[Bob Kelso 31.361]

54 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

ne ha fatti pochi, non so se sono 4

ne ha fischiati pochi, è diverso

in realtà quel maiale di Openda e quel decerebrato di Raum ne han fatti a ripetizione, ma il fighetto francese di 12 anni che fischiava aveva precise indicazioni

[CHICCO68 6.703]

17 minuti fa, ivan91 ha scritto:

finalmente riesco a commentare. ieri gran partita da parte di tutti . se devo trovare una nota dolente luiz.

E Yldiz 

[CHICCO68 6.703]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

la palla recuperata da Koopmeiners con il PSV è un pressing ben strutturato. Quello di ieri è un gran goal di Vlahovic (giocatore che critico spesso eh), perché trova un angolo clamoroso nonostante il Lipsia sia perfettamente schierato e con tre uomini pronti a chiudere davanti a lui. Perciò ieri hai segnato, ma poi nel mondo reale è più possibile che Vlahovic non lo rifaccia e che non vada a buon fine una di quelle chiusure difensive, tipo di Kalulu.

Nel mondo reale il tiro di Koopmeiners entra

Ed il fallo fischiatogli contro ti porta ad un 2 vs 1

[Shiryuu 3.243]

8 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Io la partita l'ho seguita ed ho visto una squadra da prima fascia in CL e ai vertici della Bundes pressare invano una squadra che con organizzazione e personalità teneva palla e non rinunciava  ad attaccare nemmeno in inferiorità ,xxx

guarda, non voglio offendere le tue competenze calcistiche (sono un po' più educato di te evidentemente)..forse a caldo, con la concitazione del momento, ti sei perso un po' i dettagli, ci può' stare..riguardati (almeno) il secondo tempo a freddo e poi ne riparliamo..buona serata

[Juvexsempre1692 318]

17 minuti fa, ivan91 ha scritto:

comunque siamo un bel gruppo . l’esultanza sul terzo gol molto emozionante.

Concordo .Motta che grinta .Fantastico 

[Aulla Bianconera 3.335]

12 ore fa, sanasi77 ha scritto:

Mc Kenny buon recupero in occasione del terzo gol ma partita insufficiente. Incomprensibile tenere fuori luiz e Thuram 

A me tenere fuori lui sembra comprensibilissimo, invece

[Gidan73 6.096]

13 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

certo, ma la storia non si fa neanche battendo il Lipsia..abbiamo vinto una partita, non la champions..c'e' tantissimo da migliorare, quando giocheremo contro squadre forti non potremo permetterci di ballare cosi' in difesa

Il Lipsia non era una squadra forte?
Fino al 2-1 era una squadra forte...i centri scommesse davano il Lipsia come favorita, la maggior parte di Juventini e anti juventini la davano forte.
Ora non lo è più?
Ogni volta che battiamo una forte diventa automaticamente debole?
Abbiamo pareggiato contro Roma e Napoli che per me sono squadre forti.
Ma forse come forte tu intendi il Real Madrid o il Bayern che ieri hanno perso contro squadre da Oronzo Canà.

Sicuramente City, Real Madrid, Bayern sono forti ma mica esistono solo loro...forti lo sono anche Barcellona, Atletico Madrid, Borussia Dortmund, PSG, Benfica, Inter, Milan, Liverpool, Arsenal,..il Lipsia fa parte di queste squadre.
 

[Juvexsempre1692 318]

Ma mastrangelo su 7 gold sta recitando 

[Burl90 102]

Comunque altro livello rispetto al *. Abbiamo dominato la partita sotto di un gol e con un uomo in meno. Col Benfica abbiamo cominciato a giocare dopo aver preso 4 gol, e solo perché ormai erano saltati tutti gli schemi. 3 anni di oblio assoluto, assoluto.

[Pawn Heart 9.156]

Che dopo una partita simile - pesantemente condizionata a nostro sfavore dalla squadra arbitrale e dagli infortuni, e nonostante tutto vinta in modo eroico in rimonta, in trasferta, con l'uomo in meno, contro una squadra tedesca tutt'altro che scarsa - ci siano tifosi che trovano il modo per minimizzare l'impresa o addirittura per criticare il gioco, la difesa o l'allenatore, è una cosa che può succedere solo qua dentro. 

[maur 1.871]

22 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

certo, ma la storia non si fa neanche battendo il Lipsia..abbiamo vinto una partita, non la champions..c'e' tantissimo da migliorare, quando giocheremo contro squadre forti non potremo permetterci di ballare cosi' in difesa

Perché tu pensi che possiamo vincere la Champions?

È chiaro che contro le Big partiamo sfavoriti, per il momento però sembra che abbiamo imboccato la strada giusta per tornare competitivi. Non stiamo esultando perché ci stiamo illudendo di essere la squadra più forte d'Europa ma semplicemente perché abbiamo potuto finalmente divertirci e sentirci orgogliosi della squadra, cosa che mancava da diversi anni.

[Shiryuu 3.243]

1 minuto fa, maur ha scritto:

Perché tu pensi che possiamo vincere la Champions?

È chiaro che contro le Big partiamo sfavoriti, per il momento però sembra che abbiamo imboccato la strada giusta per tornare competitivi. Non stiamo esultando perché ci stiamo illudendo di essere la squadra più forte d'Europa ma semplicemente perché abbiamo potuto finalmente divertirci e sentirci orgogliosi della squadra, cosa che mancava da diversi anni.

sono straorgoglioso di quello che ho visto ieri..e penso che con il carattere che abbiamo dimostrato possiamo toglierci grosse soddisfazioni, anche in europa..ma dobbiamo migliorare in molte situazioni

[alex101974 3.443]

21 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

guarda, non voglio offendere le tue competenze calcistiche (sono un po' più educato di te evidentemente)..forse a caldo, con la concitazione del momento, ti sei perso un po' i dettagli, ci può' stare..riguardati (almeno) il secondo tempo a freddo e poi ne riparliamo..buona serata

Se ti sei offeso mi spiace e mi scuso, non era mia intenzione, leggere però che contro dei normodotati avremmo perso 6 a 3, quando loro davanti hanno 2 bestie molto più che normo, per me vuol dire sminuire una vittoria grandissima svalutando l'avversario, vizio che purtroppo hanno molti tifosi juventini. Detto questo ti auguro anche io una buona serata.

[Shiryuu 3.243]

12 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Il Lipsia non era una squadra forte?
Fino al 2-1 era una squadra forte...i centri scommesse davano il Lipsia come favorita, la maggior parte di Juventini e anti juventini la davano forte.
Ora non lo è più?
Ogni volta che battiamo una forte diventa automaticamente debole?
Abbiamo pareggiato contro Roma e Napoli che per me sono squadre forti.
Ma forse come forte tu intendi il Real Madrid o il Bayern che ieri hanno perso contro squadre da Oronzo Canà.

Sicuramente City, Real Madrid, Bayern sono forti ma mica esistono solo loro...forti lo sono anche Barcellona, Atletico Madrid, Borussia Dortmund, PSG, Benfica, Inter, Milan, Liverpool, Arsenal,..il Lipsia fa parte di queste squadre.
 

boh..per me squadre tedesche sopravvalutatissime..incluso il Bayern..i migliori di tutti ad asfaltare le squadrette, quando il gioco si complica un poco vanno nel pallone..

[the killing hand 1.330]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

ma scusa il goal del Lipsia nascono da una difesa posizionata male, come l'infortunio di Bremer ed altre chiusure dove abbiamo rischiato tantissimo. La squadra per fare un buon pressing alto deve anche essere compatta, e ieri anche prima del rosso era lunga. Ci siamo un po' esposti a quello che cercava il Lipsia. Ma non sto critcando Motta, perché nelle gare precedenti ha fatto vedere cose diverse e di saper organizzare entrambe le fasi, dico semplicemente che c'è troppa euforia per una gara vinta anche in modo casuale, che ha lasciato delle riflessioni tattiche su cui intervenire. Certo, per degli imprevisti sono anche saltati gli schemi e il piano partita, magari, però chi vuole citare la partita di ieri per dare contro Allegri ha proprio preso la gara sbagliata...è proprio la partita dove non hai vinto per le trame e gli schemi.

Il gol del Lipsia è un capolavoro Jolly che se il centroavanti ci riprova 100 volte lo rifá 1 volta. E quello che fai finta di non capire, è che quella di ieri NON è stata una vittoria casuale.