Lipsia - Juventus 2-3, commenti post partita

[ChL 329]

È un conto festeggiare, gioire e riconoscere la grande impresa, è un altro conto fare un'analisi della partita.

 

Riconoscere la grande prestazione e riconoscere le cose da migliorare:

sono due cose diverse, entrambe giuste.

 

Lo stesso Motta in conferenza stampa ha rabidito diverse volte che alcune cose dovevano essere fatte meglio

[JugoVladimir 1.381]

14 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Che dopo una partita simile - pesantemente condizionata a nostro sfavore dalla squadra arbitrale e dagli infortuni, e nonostante tutto vinta in modo eroico in rimonta, in trasferta, con l'uomo in meno, contro una squadra tedesca tutt'altro che scarsa - ci siano tifosi che trovano il modo per minimizzare l'impresa o addirittura per criticare il gioco, la difesa o l'allenatore, è una cosa che può succedere solo qua dentro. 

Mi spiace contraddirti, ma io l'ho letta e sentita anche da altre parti.

Certo, erano tifosi di altre squadre che ci odiano, ma anche loro lo hanno fatto.

Forse con meno astio...

 

[alex101974 3.440]

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Il gol del Lipsia è un capolavoro Jolly che se il centroavanti ci riprova 100 volte lo rifá 1 volta. E quello che fai finta di non capire, è che quella di ieri NON è stata una vittoria casuale.

Vero, le vittorie casuali erano quelle.di corto muso con un tiro.in porta su calcio d'angolo.dopo.aver difeso nella propria area per 60-70 minuti, non quelle con possesso palla al 65%, pressione alta e palleggio pulito in uscita, se giochi cosi è casuale se perdi, non se vinci.

[mattjuve92 4.699]

Cmq si è troppo condizionati dal personificare tutto per dare dei giudizi equilibrati 

[pispis 333]

7 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

boh..per me squadre tedesche sopravvalutatissime..incluso il Bayern..i migliori di tutti ad asfaltare le squadrette, quando il gioco si complica un poco vanno nel pallone..

Non sono d'accordo.... assolutamente...magari avere la mentalità di certe squadre tedesche...Bayern su tutti.

Poi non saranno spettacolari, cosi come il loro campionato (anche se da qualche anno la storia sta cambiando) ma hanno mentalità e qualità da vendere.

A partire dalla società,per passare dai tifosi e in ultima analisi per arrivare alla squadra.

[foksic89 106]

Partitona 

[Andrea 11 1.487]

2 ore fa, DOJ ha scritto:

A volte vinci e devi correggere, a volte perdi o pareggi ma hai fatto prestazione solida per il futuro.
Andrò controcorrente, ma secondo me la prestazione della Juventus ieri sera non è stata positiva come si vuol far credere, presi dall'euforia. Di notevole sicuramente c'è l'atteggiamento (ma la rosa ha un potenziale tecnico come non si vedeva dalla partenza di CR7. quindi è evidente che si provino certe cose) e la voglia di non mollare. Ci metto anche la reazione agli imprevisti.
Però ieri il Lipsia chiude con 24 tiri in porta, 7 grandi occasioni e 3.37 xG (si citano o sempre o mai).

La Juventus aveva una squadra molto lunga, delle spaziature completamente sbagliate per lunghi tratti della partita (anche da lì nasce l'infortunio di Bremer, chiamato ad una chiusura complessa) e la difesa alta è stata fatta male. I goal sono arrivati da due giocate individuali ed estemporanee: non sempre trovi il jolly. In difesa più volte abbiamo chiuso con un mezzo miracolo. Quindi ci sono delle cose su cui ragionare e correggere, che nelle partite precedenti non si erano viste. A me onestamente è parsa proprio l'opposto di quello che si vuol far credere. Una partita allegrista da primo ciclo (organizzazione difensiva a parte), dove saltano gli schemi, ci si gasa e nel caos esce la creatività del singolo (e gli spazi dove inventare) e la giocata provvidenziale difensiva. Non si è arrivati con le trame e gli schemi ieri a vincerla, quindi, ribadisco, è l'opposto di quello che si racconta. Poi reputo il Lipsia un'ottima squadra, una di quelle che l'anno scorso ha fatto penare di più il Real Madrid, quindi la vittoria pesa, soprattutto perché la squadra dimostra carattere. Tuttavia, far finta di non vedere gli errori commessi sarebbe un grave errore in vista delle prossime partite, perché non sempre poi finirebbe com'è andata ieri.

Il tuo intervento per me è corretto se lo vogliamo analizzare in maniera razionale, mi trovi d'accordissimo...

Qll che penso è che la partita di ieri si deve analizzare in maniera irrazionale invece , in quanto c'è stato l'infortunio di Bremer ( si era già capito fosse grave) subito dopo qll di Nico, abbiamo subito gol, non ci hanno dato un rigore nel primo tempo, falli che c'erano per noi non fischiati ,falli che non c'erano fischiati (koop), l'espulsione del portiere, subito dopo il rigore e si va sotto di nuovo in 10... cioè ieri è stata la partita dei nervi, qll che non vuoi perdere per nulla al mondo, la partita che ci ha fatto diventare squadra, ogni giocatore ha dato una mano all'altro, ogni giocatore ha pensato solo di andare avanti e continuare ad andare oltre l'ostacolo ( tipo juve Bayern sotto di 2 gol, o con il Chelsea al primo anno di conte sotto di 2 gol, o con l olimpyakos in rimonta ,partita spartiacque per arrivare in finale di Champions 2015)...

Ecco, qui non c'entra piu la tattica, non c'entra più la tecnica , c'entra solo la voglia di essere squadra, e ti dirò è qll che volevo vedere il prima possibile perché qst cosa è più importante di qualsiasi tattica o strategia al mondo...qst sono le partite degli uomini...

Desideravo (sembrerà strano) andare sotto ( giustamente non volontariamente) per vedere la reazione della squadra a livello emotivo, a livello caratteriale a livello di coesione...ecco serviva qst scintilla...

Ora a qst cosa va aggiunto tutto qll che tu hai detto e andare a perfezionare ( si fa per dire) il contesto...

Da ieri una cosa è sicura, la squadra ha cacciato le unghie e se messa alle strette è pericolosa...

Ecco, io la vedo più da qst punto di vista oggi...nulla togliendo al tuo post che è esattamente qll successo in partita, perché si, abbiamo avuto fortuna...ora dobbiamo prendere le cose buone e metterle da parte e correggere le cattive 

[mattjuve92 4.699]

1 minuto fa, alex101974 ha scritto:

Vero, le vittorie casuali erano quelle.di corto muso con un tiro.in porta su calcio d'angolo.dopo.aver difeso nella propria area per 60-70 minuti, non quelle con possesso palla al 65%, pressione alta e palleggio pulito in uscita, se giochi cosi è casuale se perdi, non se vinci.

In qualsiasi modo si giochi la casualità della vittoria te lo dimostra il tempo, la continuità e l'efficacia... noi oggi abbiamo continuità di rendimento e quello di buono che si vede non è casuale

[ireneo-funes 69]

credo sia giusto sottolineare, aldilà delle imperfezioni (che ci saranno sempre) e delle imprecisioni (sulle quali si può agire), la qualità della prestazione: sotto di due reti, con un uomo in meno, due infortunati, la squadra non si è mai scomposta, ha saputo condurre il gioco in tutte le fasi e ha cercato la vittoria. Era dai tempi di Lippi che non vedevo una Juve così coraggiosa in Europa (parlo di coraggio, non di dominio, il 3a 0 al Bacellona del 17, me lo ricordo). A chi sminuisce l'avversario, ricordo che ieri il Real Madrid ha perso contro il Lille: in Europa ogni partita è una storia a sè. 

[Shiryuu 3.243]

2 minuti fa, pispis ha scritto:

Non sono d'accordo.... assolutamente...magari avere la mentalità di certe squadre tedesche...Bayern su tutti.

Poi non saranno spettacolari, cosi come il loro campionato (anche se da qualche anno la storia sta cambiando) ma hanno mentalità e qualità da vendere.

A partire dalla società,per passare dai tifosi e in ultima analisi per arrivare alla squadra.

non parlo del calcio tedesco in generale (mio malgrado hanno una delle scuole calcistiche migliori del mondo)..sto parlando delle squadre tedesche negli ultimi anni..la Bundesliga si sta trasformando nella peggior versione della premier league, goleade ad ogni partita e difensori che dovrebbero cambiare mestiere (anche nel Bayern)..se tu guardi il gol dell'aston villa e' imbarazzante come lo hanno preso..tra i due difensori che si incrociano lasciandosi scappare l'attaccante e neuer che stava raccogliendo le margherite invece di essere in posizione...per me, stanno vivendo anni di declino..dieci anni fa una squadra non di primissima fascia inglese l'avrebbero sotterrata..oggi ci perdono..avrebbero anche potuto vincere eh, e' stata abbastanza aperta come partita..ma non sono il Bayern di qualche anno fa..

[Tkmbianconero 140]

Da ieri ho visto cento volte gli hailaights 

 

stasera me la sono rivista tutta,; rivederla senza la tensione della diretta, le

bestemmie e le sigarette divorate, ti consente di vedere cose che in diretta sfuggono:?il secondo tempo della Juve, dal fischio dell’arbitro in poi, è stato bellissimo.

 

una Juve bella bella bella esaltata dai gesto  tecnici  di vlaovic chico, Kalulu, fagioli che ha vinto giocando al calcio

 

emozionante 

[Pawn Heart 9.156]

11 minuti fa, JugoVladimir ha scritto:

Mi spiace contraddirti, ma io l'ho letta e sentita anche da altre parti.

Certo, erano tifosi di altre squadre che ci odiano, ma anche loro lo hanno fatto.

Forse con meno astio...

 

Io parlo di tifosi della Juve

[CHICCO68 6.702]

31 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Che dopo una partita simile - pesantemente condizionata a nostro sfavore dalla squadra arbitrale e dagli infortuni, e nonostante tutto vinta in modo eroico in rimonta, in trasferta, con l'uomo in meno, contro una squadra tedesca tutt'altro che scarsa - ci siano tifosi che trovano il modo per minimizzare l'impresa o addirittura per criticare il gioco, la difesa o l'allenatore, è una cosa che può succedere solo qua dentro. 

Veramente 

[MARTIN34 4.913]

22 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

boh..per me squadre tedesche sopravvalutatissime..incluso il Bayern..i migliori di tutti ad asfaltare le squadrette, quando il gioco si complica un poco vanno nel pallone..

Lo sostengo da un paio d ' anni che non ci sono le corazzate dei "nostri" anni intendo i 9 scudetti e ce la si può giocare con tutti 

[Tkmbianconero 140]

Due cose aggiungo

 

ma quanto ha corso vlaovic ?

 

danilo capitano vero 

 

[MARTIN34 4.913]

Kalulu sembrava Cannavaro del 2006 ieri 

[mattjuve92 4.699]

Cmq ieri sono sicuro che se non avessimo fatto quei due gol pregievoli e la vittoria ci sarebbero stati mugugni invece anche in quel caso, nononstante per me conti vincere e contano poi i risultati, i commenti sarebbero dovuti essere lo stesso positivi per la prestazione e per l'essere squadra, soprattutto ad inizio di un nuovo progetto

[ChL 329]

51 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Il tuo intervento per me è corretto se lo vogliamo analizzare in maniera razionale, mi trovi d'accordissimo...

Qll che penso è che la partita di ieri si deve analizzare in maniera irrazionale invece , in quanto c'è stato l'infortunio di Bremer ( si era già capito fosse grave) subito dopo qll di Nico, abbiamo subito gol, non ci hanno dato un rigore nel primo tempo, falli che c'erano per noi non fischiati ,falli che non c'erano fischiati (koop), l'espulsione del portiere, subito dopo il rigore e si va sotto di nuovo in 10... cioè ieri è stata la partita dei nervi, qll che non vuoi perdere per nulla al mondo, la partita che ci ha fatto diventare squadra, ogni giocatore ha dato una mano all'altro, ogni giocatore ha pensato solo di andare avanti e continuare ad andare oltre l'ostacolo ( tipo juve Bayern sotto di 2 gol, o con il Chelsea al primo anno di conte sotto di 2 gol, o con l olimpyakos in rimonta ,partita spartiacque per arrivare in finale di Champions 2015)...

Ecco, qui non c'entra piu la tattica, non c'entra più la tecnica , c'entra solo la voglia di essere squadra, e ti dirò è qll che volevo vedere il prima possibile perché qst cosa è più importante di qualsiasi tattica o strategia al mondo...qst sono le partite degli uomini...

Desideravo (sembrerà strano) andare sotto ( giustamente non volontariamente) per vedere la reazione della squadra a livello emotivo, a livello caratteriale a livello di coesione...ecco serviva qst scintilla...

Ora a qst cosa va aggiunto tutto qll che tu hai detto e andare a perfezionare ( si fa per dire) il contesto...

Da ieri una cosa è sicura, la squadra ha cacciato le unghie e se messa alle strette è pericolosa...

Ecco, io la vedo più da qst punto di vista oggi...nulla togliendo al tuo post che è esattamente qll successo in partita, perché si, abbiamo avuto fortuna...ora dobbiamo prendere le cose buone e metterle da parte e correggere le cattive 

io spero che nel forum ci sia o venga introdotta una norma per impedire queste abbreviazioni/storpiature delle parole ...veramente illegibile ...

 

Per il contenuto sono perfettamente d'accordo 

[Tricarico10 6.269]

22 hours ago, Il Professor Sassaroli said:

pero una cosa va detta: Xavi Simons ha un eleganza e una velocità nella conduzione palla che ho visto solamente a Messi 

Per me e molto sopravalutato. Anche ieri ha soltanto giocato bene quando erevamo in 10 e cotti.

[Andrea 11 1.487]

1 minuto fa, ChL ha scritto:

io spero che nel forum ci sia o venga introdotta una norma per impedire queste abbreviazioni/storpiature delle parole ...veramente illegibile ...

 

Per il contenuto sono perfettamente d'accordo 

È purtroppo un abitudine data dalla velocità e dal tempo che ho... scrivere con il cellulare poi... cercherò di migliorare 😁

[Rebatet 432]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Io invece non capisco l'utilità di citarlo, specie in un momento in cui si dovrebbe solo godere a manetta.
Vista la spaccatura che si era creata nella scorsa stagione nella tifoseria, il citarlo (ovviamente con cenni dispregiativi e solo quando si è vinto) suona tanto di provocazione.

c'è chi risponde come me, con garbo e con ironia, dicendo "E anche oggi c'è stato chi lo ha (impropriamente) citato", poi però ci sono anche quelli che rispondono a tono, in maniera risentita, e a questo punto non mi sento di biasimarli.

Questo ping pong è deleterio, specie se il predecessore viene citato a sproposito.

Ovviamente vale anche quando ci sarà il prossimo mezzo passo falso: a quel punto verranno fuori i pro Allegri che rimarcheranno (come già fatto in precedenza) gli zero tiri in porta, il fatto che si è perso o pareggiato con una squadra mediocre, e via discorrendo.

Tifare la Juve attuale no, eh?

E' ovvio e giusto che si citi allegri per paragonare quello che si vede oggi con quello che si vedeva, per tre anni di fila,  fino all'anno fa non nel 1800. Oltretutto un minimo sfogo contro chi ci ha fatto venire il fegato amaro per tre anni e ha provato a distruggere il blasone della Juventus con un gioco peggio che da provinciali, è comprensibile. Rassegnatevi

[andy_gobbo 9.049]

1 ora fa, JugoVladimir ha scritto:

Mi spiace contraddirti, ma io l'ho letta e sentita anche da altre parti.

Certo, erano tifosi di altre squadre che ci odiano, ma anche loro lo hanno fatto.

Forse con meno astio...

 

... esatto 👍

[Tricarico10 6.269]

22 hours ago, Ampiezzaeprofonditá said:

Nel pre partita ho criticato la coppia di centrocampo, perché secondo me mancava di intensitá. 

 

Invece piano piano sto realizzando una cosa, e lo si capisce da come strutturiamo possesso e traiettorie di passaggio in determinate partite (sintomo di studio degli avversari). Motta cioé non ha voluto contro il Lipsia fisicitâ e cilindrata in mezzo perché il possesso é stato finalizzato a far arrivare palloni puliti sugli esterni, per le rifiniture laterali o per i duelli 1vs1.

Sembra una lettura banale, ma se poi la calibriamo alla richiesta del pressing ultra-offensivo allora viene fuori un minestrone nucleare e deflagrante.

 

La sgasata del Duso sul primo palo, la sleppa all'incrocio dopo una riconquista robusta e l'1vs1 deflagrante in area del Chico raccontano molto delle intuizioni del vero fenomeno che é in panchina.

 

Fiducia massima.

 

 Sempre bello leggerti! Grazie

 

[ChL 329]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

È purtroppo un abitudine data dalla velocità e dal tempo che ho... scrivere con il cellulare poi... cercherò di migliorare 😁

🙏🙏

[Barbonenapoletano 118]

Non esaltiamoci troppo ancora non abbiamo vinto nulla