A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[2019-2020 1.577]

Il 4/11/2024 Alle 13:50, Doktor Flake ha scritto:

Per me chiuderemo la stagione con un 20-12-6 e zona Champions abbastanza tranquilla

sei sconfitte da qui alla fine sono davvero troppe. Al massimo ne perderemo 3 o 4. Siamo imbattuti dopo 11 gare. Ne mancano 27. Secondo i tuoi calcoli vuol dire perdere una partita ogni 4,5. Siamo la Juve. E ce la giochiamo con tutte

[luca1973 2.172]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Buongiorno a tutti

dal momento che @Doktor Flake ha aperto un topic clone rispetto a questo, smetto di aggiornare il topic e lascio a lui il compito di aggiornare tutte le classifiche nel suo topic.

 

Cordiali saluti

Ciao Jurgen sei molto bravo in questo genere di cose, io te lo chiedo, poi sei libero di farlo o non farlo chiaramente. Non puoi fare un topic del genere sulla champions league?  Sulle possibilita' di accedere agli ottavi piuttosto che ai play-off?  Ovviamente la cosa e' a tua discrezione, se ti va di farlo o se e' troppo una sbattita chiedo scusa se ti ho disturbato

[SuperEagle 6.501]

Per mia forma mentis inizio a considerare minimamente attendibili le proiezioni dopo almeno un terzo di torneo, quindi appuntamento a tra due giornate…..😁

[jurgen kohler 38.687]

1 ora fa, luca1973 ha scritto:

Ciao Jurgen sei molto bravo in questo genere di cose, io te lo chiedo, poi sei libero di farlo o non farlo chiaramente. Non puoi fare un topic del genere sulla champions league?  Sulle possibilita' di accedere agli ottavi piuttosto che ai play-off?  Ovviamente la cosa e' a tua discrezione, se ti va di farlo o se e' troppo una sbattita chiedo scusa se ti ho disturbato

Se scorri le pagine indietro alla fine di ogni giornata c'è la situazione di champions, anche se la situazione sarà più chiara solo dopo stasera.

 

Il 23/10/2024 Alle 23:27, jurgen kohler ha scritto:

PROIEZIONI CHAMPIONS LEAGUE

 

Qualificate agli OTTAVI Quota di qualificazione attuale 22 punti (86%)

 

Aston Villa: 9/3=3 mp; 24 punti finali; MPP 24

Liverpool: 9/3=3 mp; 24 punti finali; MPP 24

Manchester City: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Monaco: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Brest: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Bayer Leverkusen: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Inter: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Sporting Lisbona: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

 

 

Qualificate agli SPAREGGI (Sedicesimi) Quota di qualificazione attuale 8 punti (40%)

 

Arsenal: 7/3=2,33 mp; 19 punti finali; MPP 22

Barcellona: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Borussia Dortmund: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Real Madrid: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Benfica: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Juventus: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Lille: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Feyenoord: 6/3=2 mp; 16 punti finali; MPP 21

Atalanta: 5/3=1,66 mp; 13 punti finali; MPP 20

Stoccarda: 4/3=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 19

PSG: 4/3=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 19

Celtic: 4/3=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 19

Sparta Praga: 4/3=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 19

Dinamo Zagabria: 4/3=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 19

Bayern Monaco: 3/3=1 mp; 8 punti finali; MPP 18

Girona: 3/3=1 mp; 8 punti finali; MPP 18

 

 

Eliminate

 

Milan: 3/3=1 mp; 8 punti finali; MPP 18

Brugge: 3/3=1 mp; 8 punti finali; MPP 18

Atletico Madrid: 3/3=1 mp; 8 punti finali; MPP 18

PSV: 2/3=0,66 mp; 5 punti finali; MPP 17

Bologna: 1/3=0,33 mp; 3 punti finali; MPP 16

Shakhtar Donetsk: 1/3=0,33 mp; 3 punti finali; MPP 16

Red Bull Lipsia: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

Sturm Graz: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

Stella Rossa Belgrado: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

Red Bull Salisburgo: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

Young Boys: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

Slovan Bratislava: 0/3=0 mp; 0 punti finali; MPP 15

 

 

 

[velas 13.434]

@jurgen kohler contento che non te sia andato. Questo resta un topic storico del forum. 

[jurgen kohler 38.687]

PROIEZIONI CHAMPIONS LEAGUE

 

Qualificate agli OTTAVI Quota di qualificazione attuale 18 punti (100%), qualificazione aritmetica con 21 punti (100%)

 

Liverpool: 12/4=3 mp; 24 punti finali; MPP 24

Sporting Lisbona: 10/4=2,5 mp; 20 punti finali; MPP 22

Monaco: 10/4=2,5 mp; 20 punti finali; MPP 22

Brest: 10/4=2,5 mp; 20 punti finali; MPP 22

Inter: 10/4=2,5 mp; 20 punti finali; MPP 22

Barcellona: 9/4=2,25 mp; 18 punti finali; MPP 21

Borussia Dortmund: 9/4=2,25 mp; 18 punti finali; MPP 21

Aston Villa: 9/4=2,25 mp; 18 punti finali; MPP 21

 

 

Qualificate agli SPAREGGI (Sedicesimi) Quota di qualificazione attuale 10 punti (100%), qualificazione aritmetica con 17 punti (100%)

 

Atalanta: 8/4=2 mp; 16 punti finali; MPP 20

Manchester City: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Juventus: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Arsenal: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Bayer Leverkusen: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Lille: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Celtic: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Dinamo Zagabria: 7/4=1,75 mp; 14 punti finali; MPP 19

Bayern Monaco: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Real Madrid: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Benfica: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Milan: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Feyenoord: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Brugge: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

Atletico Madrid: 6/4=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 18

PSV: 5/4=1,25 mp; 10 punti finali; MPP 17

 

 

Eliminate

 

PSG: 4/4=1 mp; 8 punti finali; MPP 16

Sparta Praga: 4/4=1 mp; 8 punti finali; MPP 16

Stoccarda: 4/4=1 mp; 8 punti finali; MPP 16

Shakhtar Donetsk: 4/4=1 mp; 8 punti finali; MPP 16

Girona: 3/4=0,75 mp; 6 punti finali; MPP 15

Red Bull Salisburgo: 3/4=0,75 mp; 6 punti finali; MPP 15

Bologna: 1/4=0,25 mp; 2 punti finali; MPP 13

Red Bull Lipsia: 0/4=0 mp; 0 punti finali; MPP 12

Sturm Graz: 0/4=0 mp; 0 punti finali; MPP 12

Young Boys: 0/4=0 mp; 0 punti finali; MPP 12

Stella Rossa Belgrado: 0/4=0 mp; 0 punti finali; MPP 12

Slovan Bratislava: 0/4=0 mp; 0 punti finali; MPP 12

[fab4gatto 825]

Dopo metà delle partite della prima fase di CL la 24esima ha 5 punti. Logica direbbe che con 10 si evita il taglio. Io credo ne basteranno 9, dal momento che qualcuna delle più blasonate oggi in posizione critica si risolleverà. 

[jurgen kohler 38.687]

18 punti è la quota attuale per gli ottavi, non basta per la qualificazione matematica ma siamo molto vicini anche a quella, calcolando che non tutte le squadre del secondo gruppo possono fare il massimo punteggio possibile (12 punti) nelle restanti quattro giornate.

[Totik 4.993]

Champions league

1a giornata

Abbiamo vinto la prima partita e ci siamo portati a +3 dalla 25esima.

2a giornata

Abbiamo vinto di nuovo e ci siamo portati a +5 dalla 25esima.

3a giornata

Abbiamo perso ed il vantaggio è sceso a +3 sulla 25esima.

4a giornata

Abbiamo pareggiato ed il vantaggio è rimasto a +3 sulla 25esima.

 

Bisogna fare un altro po' di punti per qualificarci ai sedicesimi anche perché tra le 12 eliminate attualmente c'è il PSG che potenzialmente può rientrare tra le 24.

 

[jurgen kohler 38.687]

Per la Juventus raggiungere la quota attuale significa vincere 4 partite su 4 =18 punti finali (100%)

 

Avvicinarsi a quota 18 significa fare 10 punti in 4 partite, ovvero 3 vittorie e 1 pareggio =17 punti finali (66%)

 

Con 3 vittorie e 1 sconfitta andiamo a =16 punti finali (15%)

che al momento con tante squadre con un massimo punteggio possibile uguale o superiore a 18 (23 squadre) è poco per qualificarsi direttamente agli ottavi.

 

Con 2 vittorie e 2 pareggi si va a =15 punti finali (0%)

e secondo me non ci si qualifica direttamente

[Totik 4.993]

14 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

18 punti è la quota attuale per gli ottavi, non basta per la qualificazione matematica ma siamo molto vicini anche a quella, calcolando che non tutte le squadre del secondo gruppo possono fare il massimo punteggio possibile (12 punti) nelle restanti quattro giornate.

Scusami ma vengono eliminate dalla 25esima in giù. Sono 12 squadre non 8.

O mi sto confondendo?

[jurgen kohler 38.687]

 

3 minuti fa, Totik ha scritto:

Scusami ma vengono eliminate dalla 25esima in giù. Sono 12 squadra non 8.

O mi sto confondendo?

Hai ragione, editando il post ho spostato le squadre

[Totik 4.993]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Per la qualificazione agli spareggi la Juventus deve raggiungere quota 8, significa 1 pareggio e 3 sconfitte.

In linea teorica basterebbe per il 24mo posto, ma per calcoli più precisi meglio aspettare la prossima giornata.

Hai ragione, editando il post ho spostato le squadre

Il PSG ad oggi è eliminato. Devi rifare i ragionamenti sulle proiezioni per qualificarsi, o no?

[jurgen kohler 38.687]

Per la qualificazione agli spareggi la Juventus deve raggiungere quota 10, significa 3 pareggi e 1 sconfitta nelle restanti 4 gare.

 

Per la qualificazione aritmetica invece la Juventus deve raggiungere quota 17 punti, ovvero 3 vittorie e 1 pareggio nelle restanti 4 gare.

 

3 minuti fa, Totik ha scritto:

Il PSG ad oggi è eliminato. Devi rifare i ragionamenti sulle proiezioni per qualificarsi, o no?

Si avevo solo editato male spostando le squadre, se guardi ora è corretto, grazie  

[Totik 4.993]

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Per la qualificazione agli spareggi la Juventus deve raggiungere quota 10, significa 3 pareggi e 1 sconfitta nelle restanti 4 gare.

 

Per la qualificazione aritmetica invece la Juventus deve raggiungere quota 17 punti, ovvero 3 vittorie e 1 pareggio nelle restanti 4 gare.

 

Si avevo solo editato male spostando le squadre, se guardi ora è corretto, grazie  

Perfetto.

 

Il PSG ha due partite difficili, City e Bayern, una facile, Salisburgo, e la quarta contro lo Stoccarda.

I tedeschi hanno 3 partite molto abbordabili, Slovan, YB e Stella Rossa, potenzialmente 9 punti, e poi la partita coi francesi.

Noi AV, City, Bruges e Benfica. La qualificazione passa tutto per la partita contro i belgi assolutamente da non perdere.

Secondo me 10 punti è poco anche se ora la proiezione dice questo.

[entanglement 297]

A me questo format garba tantissimo. Passo il tempo a fare calcoli calcoli...

[non dire Gatti 5.343]

L'Italia "vede" il Portogallo e il giovedì di Europa League e Conference League potrà portare ulteriori benefici alla nostra federazione in chiave Champions 2025/26. Ricordiamo che i due paesi che al termine della stagione sportiva chiuderanno col miglior coefficiente, guadagneranno un posto extra per la prossima edizione del massimo torneo continentale. In Europa League la Roma se la vedrà sul campo dell'Union Saint-Gilloise e la Lazio giocherà all'Olimpico contro il Porto ed è questa sfida contro una portoghese la gara chiave per avvicinarsi nel ranking. Per quanto riguarda la Conference League, la Fiorentina giocherà a Cipro contro l'APOEL Nicosia.

RANKING STAGIONALE UEFA
1. Inghilterra 8.857
2. Portogallo 8.600
---- ---- ----
3. Italia 8.375

[Gianchio 312]

8 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

L'Italia "vede" il Portogallo e il giovedì di Europa League e Conference League potrà portare ulteriori benefici alla nostra federazione in chiave Champions 2025/26. Ricordiamo che i due paesi che al termine della stagione sportiva chiuderanno col miglior coefficiente, guadagneranno un posto extra per la prossima edizione del massimo torneo continentale. In Europa League la Roma se la vedrà sul campo dell'Union Saint-Gilloise e la Lazio giocherà all'Olimpico contro il Porto ed è questa sfida contro una portoghese la gara chiave per avvicinarsi nel ranking. Per quanto riguarda la Conference League, la Fiorentina giocherà a Cipro contro l'APOEL Nicosia.

RANKING STAGIONALE UEFA
1. Inghilterra 8.857
2. Portogallo 8.600
---- ---- ----
3. Italia 8.375

Scusa dove hai preso il ranking stagionale? Io ho controllato sul sito della UEFA ed è diverso

[TheRedDevil 8.068]

Con Real, City e PSG che stanno steccando, sarebbe da polli non centrare la qualificazione diretta...

 

Per il momento però abbiamo perso 5 punti...

[Bill Carson 332]

15 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Con Real, City e PSG che stanno steccando, sarebbe da polli non centrare la qualificazione diretta...

 

Per il momento però abbiamo perso 5 punti...

il rovescio della medaglia del tuo post è che se steccano loro a maggior ragione è possibile che si stecchi anche noi e conseguentemente il titolo di “pollo” lo troverei più calzante se abbinato a Real, City e PSG

[non dire Gatti 5.343]

22 ore fa, Gianchio ha scritto:

Scusa dove hai preso il ranking stagionale? Io ho controllato sul sito della UEFA ed è diverso

Da una notizia sul sito tutto mercato web.

 

RANKING UEFA AGGIORNATO

INGHILTERRA 9.429 (7/7)
PORTOGALLO 9.200 (5/5)
---------------------------------
ITALIA 8.750 (8/8)
GERMANIA 8.375 (8/8)
FRANCIA 8.071 (6/7)
SPAGNA 7.857 (7/7)
REP.CECA 7.500 (4/5)
BELGIO 7.400 (5/5)
OLANDA 6.666 (5/6)
POLONIA 6.375 (3/4)

[jurgen kohler 38.687]

Storico ultimi 18 campionati della Juventus alla 12a giornata:

 

stag. | punti | W / D / L | GF-GS | Diff.R. | Class. | Distacco | Allenatore

 

2007-08 | 22 | 06 / 4 / 2 | 24-13 | 11 | 4 | -6 | Ranieri

2008-09 | 24 | 07 / 3 / 2 | 17-08 | 09 | 3 | -3 | Ranieri-Ferrara

2009-10 | 24 | 07 / 3 / 2 | 25-13 | 12 | 2 | -5 | Ferrara-Zaccheroni

2010-11 | 20 | 05 / 5 / 2 | 23-13 | 10 | 4 | -6 | Del Neri

2011-12 | 26 | 07 / 5 / 0 | 22-10 | 12 | 1 | +2 | Conte

2012-13 | 31 | 10 / 1 / 1 | 29-09 | 20 | 1 | +4 | Conte

2013-14 | 31 | 10 / 1 / 1 | 26-10 | 16 | 2 | -1 | Conte

2014-15 | 31 | 10 / 1 / 1 | 28-04 | 24 | 1 | +3 | Allegri 1

2015-16 | 18 | 05 / 3 / 4 | 16-11 | 05 | 7 | -9 | Allegri 1

2016-17 | 30 | 10 / 0 / 2 | 25-09 | 16 | 1 | +4 | Allegri 1

2017-18 | 31 | 10 / 1 / 1 | 35-11 | 24 | 2 | -1 | Allegri 1

2018-19 | 34 | 11 / 1 / 0 | 26-08 | 18 | 1 | +6 | Allegri 1

2019-20 | 32 | 10 / 2 / 0 | 20-09 | 11 | 1 | +1 | Sarri

2020-21 | 24 | 06 / 6 / 0 | 25-10 | 15 | 3 | -5 | Pirlo

2021-22 | 18 | 05 / 3 / 4 | 16-15 | 01 | 7 | -14 | Allegri 2

2022-23 | 22 | 06 / 4 / 2 | 18-07 | 11 | 13 | -20 | Allegri 2

2023-24 | 29 | 09 / 2 / 1 | 19-07 | 12 | 2 | -2 | Allegri 2

2024-25 | 24 | 06 / 6 / 0 | 21-07 | 14 | 6 | -2 | Motta

[jurgen kohler 38.687]

RECORD GIA' OTTENUTI:

RECORD nella storia della Juventus con porta inviolata dopo 6 giornate

RECORD nella storia della Juventus con una rete subita dopo le prime 8 giornate 

 

 

 

 

Alcune considerazioni:

1 Nella stagione attuale la Juventus ha lo stesso punteggio della stagione 2008-09 (Ranieri-Ferrara), 2009-10 (Ferrara-Zaccheroni) e 2020-21 (Pirlo) alla 12a giornata; ha un punteggio migliore rispetto a quelle del 2007-08 (Ranieri), 2010-11 (Del Neri), 2015-16 (Allegri1), 2021-22 (Allegri2) e 2022-23 (Allegri2).

 

2 La Juventus attuale ha lo stesso numero di vittorie (06) della stagione 2007-08 (Ranieri), 2020-21 (Pirlo) e 2022-23 (Allegri2) alla 12a giornata. Nelle ultime 18 stagioni solo le Juventus 2010-11 (Del Neri), 2015-16 (Allegri1) e 2021-22 (Allegri2) hanno vinto di meno.

 

3 La Juventus attuale ha lo stesso numero di sconfitte (0) della stagione 2011-12 (Conte), 2018-19 (Allegri1), 2019-20 (Sarri), 2020-21 (Pirlo) alla 12a giornata.

 

4 Nessuna Juventus precedente ha lo stesso numero di reti realizzate (21) della Juventus attuale alla 12a giornata; ha un numero di reti realizzate superiore alle stagioni 2015-16 (Allegri1) e 2021-22 (Allegri2, 16 reti), 2008-09 (Ranieri-Ferrara, 17 reti), 2022-23 (Allegri2, 18 reti) e 2023-24 (Allegri2, 19 reti).

 

5a La Juventus attuale ha lo stesso numero di reti subite (07) della Juventus 2022-23 (Allegri2) e 2023-24 (Allegri2) alla 12a giornata. La performance migliore appartiene alla Juventus 2014-15 (Allegri1) con 4 reti subite.

5b La Juventus attuale ha stabilito il RECORD ASSOLUTO di reti subite (0) alla 6a giornata dal 1908 ad oggi.

5c Dopo 8 giornate di campionato nessuna Juventus ha mai subito così poche reti (01) dal 1908 ad oggi.

 

6 Nessuna Juventus precedente ha la stessa differenza reti (14) della Juventus attuale alla 12a giornata. Il dato è in un range medio dove la performance migliore è quella della Juventus 2014-15 e 2017-18 (24) e la peggiore è quella della Juventus 2021-22 (1).

 

7 IN AGGIORNAMENTO

 

8 IN AGGIORNAMENTO

[jurgen kohler 38.687]

Anche nel confronto con il passato, con le ultime 18 stagioni della Juventus, la Juventus attuale ha come punto di forza la difesa: 0 sconfitte, 7 gol subiti (di cui 4 contro l'Inter).

 

Solo la Juventus 2014-15 allenata da Allegri ha fatto meglio nei gol subiti (4 gol, ma già una sconfitta)

 

 

 

Il punto di debolezza sono le reti realizzate e le poche vittorie.

 

Per quanto riguarda le reti realizzate (21) il dato è simile alla Juventus 2011-12 allenata da Conte (22) e alla Juventus 2019-20 allenata da Sarri (20), ma in entrambi i casi la Juventus attuale ha una miglior differenza reti (14 rispetto alle 12 di Conte e alle 11 di Sarri).

 

Per quanto riguarda le vittorie solo la Juventus 2015-16 (Allegri1, 5 vittorie) è riuscita a vincere il campionato con così poche vittorie alla 12ma giornata. L'attuale ne ha 6. Delle Juventus che hanno vinto lo scudetto quella che ha avuto meno vittorie dopo 12 giornate è stata quella del 2011-12 (Conte, 7 vittorie). Se si vuole puntare al titolo il dato è decisamente da migliorare nelle prossime giornate.

 

[Totik 4.993]

Nelle partite in cui abbiamo subito reti non abbiamo mai vinto. Questo vale nel campionato.