A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[jurgen kohler 38.772]

4 minuti fa, Gianchio ha scritto:

Quei 2 anni di Ranieri dopo la B sono sempre stati sottovalutati

Sì, tra le annate peggiori sono i meno peggio negli ultimi 25 anni.

 

Anche l'annata delle dimissioni di Lippi fu un disastro: 1998-99

[Doktor Flake 21.715]

99 volte su 100, se fai 2 punti a partita finisci in Champions con la pipa in bocca 

 

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Sì, tra le annate peggiori sono i meno peggio negli ultimi 25 anni.

 

Anche l'annata delle dimissioni di Lippi fu un disastro: 1998-99

Nel 2009 ce la giocavamo per lo scudetto fino a Marzo, poi i senatori decisero di buttare tutto nel gabinetto 

[Doktor Flake 21.715]

Il 06/11/2024 Alle 10:07, jurgen kohler ha scritto:

Buongiorno a tutti

dal momento che @Doktor Flake ha aperto un topic clone rispetto a questo, smetto di aggiornare il topic e lascio a lui il compito di aggiornare tutte le classifiche nel suo topic.

 

Cordiali saluti

Scusa, non avevo visto questo messaggio fino ad oggi 

 

Ti posso assicurare che non avevo alcuna intenzione di sminuire questo topic, né tantomeno di metterlo in ombra  

Come ben saprai a me piacciono molto le statistiche in generale, e dato che quella era la 15esima partita in stagione, mi sembrava carino confrontare questa con le ultime stagioni 

Considera anche che prendevo in considerazione tutte le competizioni e non solamente il campionato 

Mi dispiace per l'incomprensione  

[Totik 4.999]

5 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Mi sembra che tra quelle del gruppone l'unica che per ora non abbia espresso neanche il 50% del potenziale sia la Juventus, mentre le altre sono già oltre l limite delle loro possibilità (Inter a parte che ha la struttura e l'esperienza per proseguire così e fare anche meglio). Dobbiamo vedere ancora il miglior Koop, Nico, Luiz, e a gennaio a differenza delle altre mi aspetto rinforzi ulteriori perché è oggettivo che siamo numericamente scoperti in un paio di posizioni. Siamo anche quella che ha fatto il passaggio di guida tecnica più radicale dopo anni e anni di mentalità di un certo tipo, quindi quella probabilmente più bisognosa di tempo e lavoro.

Una buona notizia tutto sommato essere lì, e speriamo di rimanerci aggrappati il più possibile, perché quando perfezioneremo tutti gli automatismi e tutti i nuovi saranno pienamente integrati saranno problemi...per gli altri.

È quello che avrei scritto dopo aver letto tutti i nuovi commenti. Noi, in linea di principio, dovremmo avere un trend migliorativo. Speriamo.

[BaroneBirra87 14.513]

6 ore fa, velas ha scritto:

In Turchia è successo l'anno scorso proprio perché Gala e Fener sono stati testa a testa fin quasi alla fine e hanno evidentemente spinto al massimo.

Noi stessi facemmo i 102 punti proprio nell'anno in cui la Roma iniziò vincendone 10 di fila. E se non avesse sbracato alla fine, quando persero ogni speranza, i giallorossi avrebbero sicuramente potuto superare quota 90. Lo stesso che successe a Sarri con noi, conducendo il campionato per lunghi tratti, per poi perderlo in albergo (cit.) 

Aggiungiamoci anche l'anno del testa a testa Guardiola/Klopp e mi pare un classico consolidato: per fare un record di punti, bisogna che almeno due squadre spingano al massimo. 

Questo, se vogliamo, assomiglia più al campionato vinto dal Leicester...  

Dipende sempre da come si evolvono le stagioni; nei campionati a 20 squadre ci sono casistiche infinite; te adesso hai citato campionati vinti a punteggi molto alti, dove quasi sempre c'è un duello di due squadre che si spingono al limite; pochi giorni fa citavo invece l'esatto opposto, cioè quello che successe in Spagna nel 2000, quando ci fu lo storico e, credo, unico campionato vinto dal Deportivo la Coruña, che vinse il campionato facendo la miseria di 69 punti, con Barcellona e Valencia seconde a 64, Saragozza 63, Real Madrid 62, Alaves 61

 

In questo momento il nostro campionato somiglia a quello, ma parliamo davvero di un unicum, penso che questo equilibrio tra sei squadre non durerà ancora per molto 

[Matthew34 162]

2 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Dipende sempre da come si evolvono le stagioni; nei campionati a 20 squadre ci sono casistiche infinite; te adesso hai citato campionati vinti a punteggi molto alti, dove quasi sempre c'è un duello di due squadre che si spingono al limite; pochi giorni fa citavo invece l'esatto opposto, cioè quello che successe in Spagna nel 2000, quando ci fu lo storico e, credo, unico campionato vinto dal Deportivo la Coruña, che vinse il campionato facendo la miseria di 69 punti, con Barcellona e Valencia seconde a 64, Saragozza 63, Real Madrid 62, Alaves 61

 

In questo momento il nostro campionato somiglia a quello, ma parliamo davvero di un unicum, penso che questo equilibrio tra sei squadre non durerà ancora per molto 

Real Madrid che pur arrivando quinto giocò la Champions League l'anno dopo avendo vinto la finale contro il Valencia.

 

Comunque vediamo se la Fiorentina regge ancora, se a gennaio sono ancora tra le prime 4 ammetto che i miei rimpianti per non aver preso Palladino (mia personale scelta per la panchina) aumenteranno.

[jurgen kohler 38.772]

46 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Real Madrid che pur arrivando quinto giocò la Champions League l'anno dopo avendo vinto la finale contro il Valencia.

 

Comunque vediamo se la Fiorentina regge ancora, se a gennaio sono ancora tra le prime 4 ammetto che i miei rimpianti per non aver preso Palladino (mia personale scelta per la panchina) aumenteranno.

Certamente Palladino è un allenatore capace e in rampa di lancio. Però io tornassi indietro andrei sempre su Motta, perché lui sa cos'è la pressione di un top club e della nazionale. Palladino come giocatore ha giocato sempre in provincia e non ha esperienza in nazionale o nelle coppe europee. Poi a livello di capacità potrà anche essere sullo stesso piano di Motta, ma eventualmente tornerà buono in futuro. Oggi la scelta di Motta mi convince molto.

[paolohjs 644]

3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

99 volte su 100, se fai 2 punti a partita finisci in Champions con la pipa in bocca 

 

Nel 2009 ce la giocavamo per lo scudetto fino a Marzo, poi i senatori decisero di buttare tutto nel gabinetto 

Dubito che avremmo vinto lo scudetto, in ogni caso...ma non ho mai capito il perchè di quella rivolta, francamente. Si vociferava che il rapporto tra Ranieri e Del Piero non fosse mai stato rose e fiori, ma da qui a scatenare il delirio nello spogliatoio quando eravamo ancora in corsa per la vittoria ce ne corre. Qualcuno si ricorda cosa successe?

[velas 13.470]

In attesa che @jurgen kohler aggiorni la faccenda, mi metto avanti col lavoro.

E' necessario un filotto nelle prossime 5 partite ---> 3X5=15 punti. 

(Lecce, Bologna, Venezia, Monza, Fiorentina)

Si arriverebbe a 40 punti in 18 partite entro la fine dell'anno.

E si salirebbe a una proiezione di 84 punti. Così il cielo sarebbe più limpido.

Viceversa, adieu sogni di gloria.  

[jurgen kohler 38.772]

Proiezioni aggiornate alla 13a giornata:

CINQUE SQUADRE IN QUOTA SCUDETTO

QUOTE RECORD PER CHAMPIONS ED EUROPA LEAGUE

 

Napoli: 29/13=2,23 mp; 85 punti finali

 

Atalanta: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

Inter: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

Fiorentina: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

Lazio: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

 

Juventus: 25/13=1,92 mp; 73 punti finali

 

 

 

 

 

La quota SCUDETTO è superiore (+3) al minimo storico di 82 punti. Cinque squadre stanno viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio basso, ovvero con punteggio finale uguale o inferiore a 86 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS (quarto posto) è superiore (+4) al massimo storico di 78 punti. La proiezione della quarta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 70 punti. 

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE (sesto posto) è superiore (+5) al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 64 punti.

[jurgen kohler 38.772]

Storico ultimi 18 campionati della Juventus alla 13a giornata:

 

stag. | punti | W / D / L | GF-GS | Diff.R. | Class. | Distacco | Allenatore

 

2007-08 | 25 | 07 / 4 / 2 | 29-13 | 16 | 3 | -6 | Ranieri

2008-09 | 24 | 07 / 3 / 3 | 17-09 | 08 | 3 | -6 | Ranieri-Ferrara

2009-10 | 27 | 08 / 3 / 2 | 26-13 | 13 | 2 | -5 | Ferrara-Zaccheroni

2010-11 | 23 | 06 / 5 / 2 | 25-13 | 12 | 4 | -6 | Del Neri

2011-12 | 29 | 08 / 5 / 0 | 24-10 | 14 | 1 | +2 | Conte

2012-13 | 32 | 10 / 2 / 1 | 29-09 | 20 | 1 | +4 | Conte

2013-14 | 34 | 11 / 1 / 1 | 28-10 | 18 | 1 | +1 | Conte

2014-15 | 34 | 11 / 1 / 1 | 30-05 | 25 | 1 | +3 | Allegri 1

2015-16 | 21 | 06 / 3 / 4 | 17-11 | 06 | 6 | -9 | Allegri 1

2016-17 | 33 | 11 / 0 / 2 | 28-09 | 19 | 1 | +7 | Allegri 1

2017-18 | 31 | 10 / 1 / 2 | 37-14 | 23 | 3 | -4 | Allegri 1

2018-19 | 37 | 12 / 1 / 0 | 28-08 | 20 | 1 | +8 | Allegri 1

2019-20 | 35 | 11 / 2 / 0 | 23-10 | 13 | 1 | +1 | Sarri

2020-21 | 24 | 06 / 6 / 1 | 25-13 | 12 | 4 | -8 | Pirlo

2021-22 | 21 | 06 / 3 / 4 | 18-15 | 03 | 6 | -11 | Allegri 2

2022-23 | 25 | 07 / 4 / 2 | 20-07 | 13 | 12 | -20 | Allegri 2

2023-24 | 30 | 09 / 3 / 1 | 20-08 | 12 | 2 | -2 | Allegri 2

2024-25 | 25 | 06 / 7 / 0 | 21-07 | 14 | 6 | -4 | Motta

[Totik 4.999]

Mi aspettavo di stare più vicino al primo anno di Conte. Invece 4 punti in meno.

[velas 13.470]

11 minuti fa, Totik ha scritto:

Mi aspettavo di stare più vicino al primo anno di Conte. Invece 4 punti in meno.

filotto ora. now or never 

[Totik 4.999]

Adesso, velas ha scritto:

filotto ora. now or never 

Sono d'accordo. Ma stiamo parlando di filotto da inizio campionato e non riusciamo mai a farlo. Arriveremo ad aprile ancora alla ricerca del filotto.

[velas 13.470]

8 minuti fa, Totik ha scritto:

Sono d'accordo. Ma stiamo parlando di filotto da inizio campionato e non riusciamo mai a farlo. Arriveremo ad aprile ancora alla ricerca del filotto.

[jurgen kohler 38.772]

28 minuti fa, velas ha scritto:

filotto ora. now or never 

Concordo. Più si aspetta a tornare in media scudetto e più diventerà complicato.

Il parallelismo con l'annata di Pirlo continua, ad oggi abbiamo un punto in più e una situazione di classifica più favorevole.

All'epoca c'erano il Milan (31 punti) e l'Inter (30 punti) che si giocavano lo scudetto. Oggi il Napoli ha 29 punti.

La corsa al quarto posto però sembrava più semplice, con il quarto posto alla 13ma giornata a quota 70 punti.

 

P.S. nelle statistiche che ho pubblicato sopra per la Juventus 2020-21 si calcolano le prime 13 partite in ordine cronologico, in quanto Juventus-Napoli previsto nella quarta giornata si disputò il 7 aprile.

[starveling 7.643]

42 minuti fa, velas ha scritto:

filotto ora. now or never 

Le prossime 5 rappresentano realmente la prima vera possibilità di fare un filotto, visto che non abbiamo scontri diretti.

Bisogna portare a casa 12 punti almeno. 

[velas 13.470]

16 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Concordo. Più si aspetta a tornare in media scudetto e più diventerà complicato.

Il parallelismo con l'annata di Pirlo continua

Punti a parte. A me la Juve di Pirlo non dispiaceva, ma aveva un'essenza intrinsecamente fragile. Questa no. E' solida, oserei dire solidissima, ha solo toppato malamente con lo Stoccarda e ancora non ho capito perché. Ed è quel campanello d'allarme che non mi lascia tranquillo. E poi segniamo poco, troppo poco. E cmq siamo d'accordo. Prox cinque partite filotto oppure... cappotto. Augh! 

[velas 13.470]

2 minuti fa, starveling ha scritto:

Le prossime 5 rappresentano realmente la prima vera possibilità di fare un filotto, visto che non abbiamo scontri diretti.

Bisogna portare a casa 12 punti almeno. 

15 nelle prossime 5, non un punto di meno. 

poi si va in arabia e si vince pure la supercoppa 

viceversa, fracaso! 

[mattjuve92 4.730]

Ci sono tre punti importanti, se vogliamo stare attaccati davanti e raggiungere l'inizio del girone di ritorno con fiducia, il primo è vincere consecutivamente le prossime partite; il secondo è una conseguenza del primo, ovvero raggiungere la soglia dei 40 punti; il terzo è cercare di recuperare gli infortunati e fare un buon mercato di gennaio

[Gianchio 318]

1 ora fa, Totik ha scritto:

Mi aspettavo di stare più vicino al primo anno di Conte. Invece 4 punti in meno.

Quell'anno pareggiamo un sacco di partite verso gennaio/febbraio, quando il Milan ci sorpassò

[jurgen kohler 38.772]

37 minuti fa, velas ha scritto:

15 nelle prossime 5, non un punto di meno. 

poi si va in arabia e si vince pure la supercoppa 

viceversa, fracaso! 

A dimostrazione di quanto sostieni, se per esempio tenessimo d'ora in poi una media punto eccellente di 2,5 punti a partita (significa 10 punti in 4 partite, ovvero 3 vittorie e 1 pareggio) torneremmo in media scudetto solo alla giornata 22 con media punto 2,18 (punteggio finale 83 punti).

 

Ma se tenessimo media punto 2,5 fino alla fine del campionato invece chiuderemmo a 87-88 punti. È chiaro che una media punto di 2,5 tenuta per 25 gare significa un campionato eccezionale.

 

La cosa migliore sarebbe quella che dici tu, un filotto di cinque vittorie consecutive adesso renderebbe non indispensabile un girone di ritorno a livelli record. Sì, record, perché la media punto 2,5 portata sull'intero campionato significa 95 punti finali, Roba che solo la Juventus 2013-14, la Juventus 2017-18 e l'Inter dell'anno scorso hanno saputo fare.

 

 

[nanu galderisi 1.418]

 

recuperare punti su tante squadre non è facile, proprio perché sono tante, e sopratutto perché sono squadre che giocano per i 3 punti mentre noi no. esempio chiaro la lazio che ha perso 3 partite mentre noi 0, non abbiamo mai perso, però è davanti la lazio.