A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[jurgen kohler 39.009]

Aggiorno stasera dopo l’Atalanta

[JFabio 743]

si dovrà iniziare a valutare il fatto che Inter e Napoli si giocano lo scudetto con in mezzo l'incognita Atalanta.

il che significa solo 1 posto disponibile per la champions league e dopo i soldi spesi in un mercato inutilmente faraonico senza la CL tocca ripensare a tutto il progetto da capo.

 

si deve iniziare a valutare il 4° posto come target.

e tutto questo mi sembra un forte dejavu.

[starveling 7.658]

5 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Margine d'errore per il girone d'andata molto ridotto se vogliamo rimanere in scia poi con un girone di ritorno nel quale si puo condere qualcbe alteo passo falso senza compromettere nulla, se invece inciampereno ancora be i passi falsi nel girone ritorno dovrebbero essere pochissimi ovvero poi dover per forza fare una media punti altissima... quindi direi che chiudere sui 40 punti potrebbe lasciare aperte le speranze, sempre a patto che la squadra carburi definitivamentez altrimenti realisticamente ci accontenteremo dell'obiettivo minimo sperando lo si raggiunga senza patemi.... quello a cui spero molto eseendo partite secche è alla supercoppa e poi ala coppa italia o almeno ad una delle due

40 punti l'andata? Significa vincerle tutte... Impossibile per questa squadra.

Per me chiudere a 38 sarebbe già un mezzo miracolo, secondo me finiremo a 35-36.

[robyyu 414]

se non ce uno scossone da parte di Motta non vedo nulla di buono , fino a oggi poche idee di gioco a prescindere gli infortunati anche la e' una comica 

[mattjuve92 4.810]

1 ora fa, starveling ha scritto:

40 punti l'andata? Significa vincerle tutte... Impossibile per questa squadra.

Per me chiudere a 38 sarebbe già un mezzo miracolo, secondo me finiremo a 35-36.

Era per dare le due opzioni ad oggi sempre impensabile possa accadere però e anche vero che sulla carta si puo a patto che si miglior... se arriviamo al.punteggio che hai detto tu praticamente per lottare pe lo scjdetto.dovremmo come ho scritto fare un ritorno di altissimo livello degno delle grandissime juve per poter sperar di vincerlo, poi realisticamente sapoiamo che il nostro primo obiettivo è la qualificazione champions 

[lupit 1.589]

4 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Era per dare le due opzioni ad oggi sempre impensabile possa accadere però e anche vero che sulla carta si puo a patto che si miglior... se arriviamo al.punteggio che hai detto tu praticamente per lottare pe lo scjdetto.dovremmo come ho scritto fare un ritorno di altissimo livello degno delle grandissime juve per poter sperar di vincerlo, poi realisticamente sapoiamo che il nostro primo obiettivo è la qualificazione champions 

qualificazione che non sarà per nulla facile, anzi. 

speriamo di recuperare almeno 5-6 infortunati, e acquistare almeno un difensore forte e un vice vlahovic

[jurgen kohler 39.009]

Proiezioni aggiornate alla 14a giornata:

QUATTRO SQUADRE IN QUOTA SCUDETTO

QUOTE RECORD PER CHAMPIONS ED EUROPA LEAGUE

 

Napoli: 32/14=2,28 mp; 87 punti finali

Atalanta: 31/14=2,21 mp; 84 punti finali

Inter: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

Fiorentina: 28/13=2,15 mp; 82 punti finali

 

Lazio: 28/14=2 mp; 76 punti finali

Juventus: 26/14=1,86 mp; 70 punti finali

 

 

 

 

 

La quota SCUDETTO è superiore (+5) al minimo storico di 82 punti. Quattro squadre stanno viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio medio, ovvero con punteggio finale compreso fra 86 e 91 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS (quarto posto) è superiore (+4) al massimo storico di 78 punti. La proiezione della quarta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 70 punti. 

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE (sesto posto) è superiore (+2) al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 64 punti.

[jurgen kohler 39.009]

21 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Margine d'errore per il girone d'andata molto ridotto se vogliamo rimanere in scia poi con un girone di ritorno nel quale si puo condere qualcbe alteo passo falso senza compromettere nulla, se invece inciampereno ancora be i passi falsi nel girone ritorno dovrebbero essere pochissimi ovvero poi dover per forza fare una media punti altissima... quindi direi che chiudere sui 40 punti potrebbe lasciare aperte le speranze, sempre a patto che la squadra carburi definitivamentez altrimenti realisticamente ci accontenteremo dell'obiettivo minimo sperando lo si raggiunga senza patemi.... quello a cui spero molto eseendo partite secche è alla supercoppa e poi ala coppa italia o almeno ad una delle due

Purtroppo non c'è alcuna scia da mantenere, al momento la media punto ben al di sotto dei due punti a partita rende il quarto posto come unico obiettivo possibile (e anche non facile da raggiungere). La Juventus deve tornare presto a media punto 2 e possibilmente anche fare un po' meglio per raggiungere il quarto posto e difenderlo, perché dopo oltre un terzo di campionato siamo stabili a quote record, non tanto per lo scudetto, ma per la qualificazione alla champions ed europa league. Il quarto posto sarà una tonnara quest'anno. Va da sé che se l'Italia ne qualificasse cinque sarebbe meglio per tutti.

Al momento è ben difficile immaginare che Atalanta, Inter e Napoli non arriveranno tra le prime quattro, ma Fiorentina e Lazio hanno una media punto che non lascia spazio a dubbi, puntano alla qualificazione alla champions e sono concorrenti estremamente competitivi.

[mattjuve92 4.810]

3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Purtroppo non c'è alcuna scia da mantenere, al momento la media punto ben al di sotto dei due punti a partita rende il quarto posto come unico obiettivo possibile (e anche non facile da raggiungere). La Juventus deve tornare presto a media punto 2 e possibilmente anche fare un po' meglio per raggiungere il quarto posto e difenderlo, perché dopo oltre un terzo di campionato siamo stabili a quote record, non tanto per lo scudetto, ma per la qualificazione alla champions ed europa league. Il quarto posto sarà una tonnara quest'anno. Va da sé che se l'Italia ne qualificasse cinque sarebbe meglio per tutti.

Al momento è ben difficile immaginare che Atalanta, Inter e Napoli non arriveranno tra le prime quattro, ma Fiorentina e Lazio hanno una media punto che non lascia spazio a dubbi, puntano alla qualificazione alla champions e sono concorrenti estremamente competitivi.

Si vero purtroppo, la mia era un analisi che oggi resta ipotetica, su un nostro rendimento in crescita che se ci vedesse fare un filotto allora potrebbe piu avanti farci rientrare ma anche valutando un eventuale rallentamento delle rivali... per quello dicevo che se chiudessimo a 40 punti circa, con un ottimo ritorno potremmo salire ad una media scudetto... ma il presente dice altro come hai detto giustamente e raggiungere la media di due punti  e per superarla è essenziale vincere un po di partite, vedendo se il ritmo delle altre continua ad essere questo... anche se in queste giornate ci saranno molti scontri diretti.... considerando le tre che hai citato che a meno di cali clamorosi andranno in champions, be rimane solo un posto (aspettando eventualmente il quinto) e quindi serve iniziare a fare punti e non cullarsi per non ritrovarci incasinati piu avanti....

[jurgen kohler 39.009]

20 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Si vero purtroppo, la mia era un analisi che oggi resta ipotetica, su un nostro rendimento in crescita che se ci vedesse fare un filotto allora potrebbe piu avanti farci rientrare ma anche valutando un eventuale rallentamento delle rivali... per quello dicevo che se chiudessimo a 40 punti circa, con un ottimo ritorno potremmo salire ad una media scudetto... ma il presente dice altro come hai detto giustamente e raggiungere la media di due punti  e per superarla è essenziale vincere un po di partite, vedendo se il ritmo delle altre continua ad essere questo... anche se in queste giornate ci saranno molti scontri diretti.... considerando le tre che hai citato che a meno di cali clamorosi andranno in champions, be rimane solo un posto (aspettando eventualmente il quinto) e quindi serve iniziare a fare punti e non cullarsi per non ritrovarci incasinati piu avanti....

Diciamo che calcolare la media punto, che è oggettiva, serve anche a preservare la nostra psiche dall’illusione che gli scontri diretti altrui possano beneficiarci in qualche modo. Dobbiamo fare corsa su noi stessi, cercare di puntare a quota 78 punti. È una quota record per la qualificazione champions. Ma oggi non basterebbe. Io dico che se vogliamo nutrire speranze cerchiamo almeno di portare a casa 78 punti in questo campionato. Sarebbe già una mezza impresa…

[mattjuve92 4.810]

9 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Diciamo che calcolare la media punto, che è oggettiva, serve anche a preservare la nostra psiche dall’illusione che gli scontri diretti altrui possano beneficiarci in qualche modo. Dobbiamo fare corsa su noi stessi, cercare di puntare a quota 78 punti. È una quota record per la qualificazione champions. Ma oggi non basterebbe. Io dico che se vogliamo nutrire speranze cerchiamo almeno di portare a casa 78 punti in questo campionato. Sarebbe già una mezza impresa…

Be poi di fatto scontri diretti o altro, in tutti i casi sta a noi sempre, se non siamo costanti o non alziamo il rendimento il resto rimane marginale

[jurgen kohler 39.009]

Proiezioni aggiornate alla 15a giornata:

TRE SQUADRE IN QUOTA SCUDETTO

QUOTE RECORD PER CHAMPIONS ED EUROPA LEAGUE

 

Atalanta: 34/15=2,26 mp; 86 punti finali

Inter: 31/14=2,21 mp; 84 punti finali

Fiorentina: 31/14=2,21 mp; 84 punti finalii

 

Napoli: 32/15=2,13 mp; 81 punti finali

Lazio: 31/15=2,06 mp; 78 punti finali

 

Juventus: 27/15=1,8 mp; 68 punti finali

 

 

 

 

La quota SCUDETTO è superiore (+4) al minimo storico di 82 punti. Tre squadre stanno viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio medio, ovvero con punteggio finale compreso fra 86 e 91 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS (quarto posto) è superiore (+3) al massimo storico di 78 punti. La proiezione della quarta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 70 punti. 

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE (sesto posto) è uguale al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 64 punti.

 

[mattjuve92 4.810]

Ad oggi questa stagione ha molte somiglianze (se così si può dire) con quella di pirlo forse e si sa che arrivare alla fine in bilico è sempre molto rischioso... naturalmente la speranza è che le prossime settimane e mesi smentiscano questo e dimostrino invece un'evoluzione positiva della situazione, quantomeno in ottica qualificazione champions traquilla che oggi resta l'obiettivo più a vista e realistico da considerare senza farci altre illusioni, (poi eventualmente per parlare di qualcosa in più ci sarà modo e tempo)

[77luca 4.263]

6 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Ad oggi questa stagione ha molte somiglianze (se così si può dire) con quella di pirlo forse e si sa che arrivare alla fine in bilico è sempre molto rischioso... naturalmente la speranza è che le prossime settimane e mesi smentiscano questo e dimostrino invece un'evoluzione positiva della situazione, quantomeno in ottica qualificazione champions traquilla che oggi resta l'obiettivo più a vista e realistico da considerare senza farci altre illusioni, (poi eventualmente per parlare di qualcosa in più ci sarà modo e tempo)

secondo me più alla prima dell'Allegri bis. Pirlo rischiò tantissimo di rimanere fuori ma mantenne una media punti abbastanza costante. Nel finale di stagione furono anche decisivi giocatori come Ronaldo e Cuadrado. A questo punto del campionato, da molti anni solamente tre volte abbiamo avuto media punti peggiore. I due anni Ferrara DelNeri e appunto Allegri bis 1. Solo con Allegri poi siamo andati in UCL. Questo perchè proprio dalla 15 esima in poi tenemmo la media di 2 punti secchi a partita fino alla 38. Oggi rispetto ad allora partiamo da una situazione un po' migliore come media punti e anche di classifica -avevamo 3 punti in meno alla 15-. Forse anche meno problemi ambientali. Ma la media di 2 punti a partita è alta. E' obbligatorio, nemmeno da dire, fare 6 punti con le prossime due avversarie (altrimenti tanti saluti), ma poi bisogna continuare.

[jurgen kohler 39.009]

Anche la Gazzetta dello sport fa le proiezioni... copioni  

 

Dopo cinque degli otto turni, ad esempio, sappiamo che le prime cinque squadre sono praticamente sicure che la loro avventura non si fermerà alla fase regolare: sono Liverpool (15 punti),   Inter (13),   Barcellona, Borussia Dortmund (12) e Atalanta (11), per le quali sarebbe impossibile scendere sotto il 24° posto che assegna un posto ai playoff.

 

Per tutte cinque, l’obiettivo è l’accesso diretto agli ottavi: i Reds, secondo le proiezioni Opta, hanno ormai il 98,89% di possibilità di farcela.

Per l’Inter la percentuale resta più che confortante (89,55%).

Mentre per Barcellona e Borussia Dortmund scende un po’, rispettivamente al 69,79% e al 75,96%.

L’Atalanta ha più strada da percorrere, sebbene le possibilità di ingresso tra le prime otto superino il cinquanta per cento: siamo al 57,57%.

 

Il Milan, con 9 punti, ha un’infinitesima chance di chiudere addirittura primo (0,04%), ma, messe tutte insieme, le possibilità di finire tra le migliori 8 sono sostanziose, il 36,42%; considerando che la probabilità di accedere ai playoff è pari al 62,93%, resta un residuo 0,65% per una clamorosa uscita dal torneo.

 

Anche la Juventus, a 8 punti, mantiene delle possibilità di qualificarsi direttamente per gli ottavi, ma sono davvero esigue: siamo al 7,69%. Nessuna chance di arrivare primi per i bianconeri, e una su diecimila (0,01%) di piazzarsi secondi. Ben più alte, ovviamente, le probabilità di chiudere in una posizione tra il 9° e il 24° posto, qualificandosi così al playoff: sono l’86,72%, con il piazzamento più probabile tra il 19° e il 20° posto (rispettivamente 8,65 e 8,78%).

 

E poi c’è il Bologna, che ha raccolto un solo punto: nessuna possibilità di classificarsi tra le prime 8, anzi nessuna possibilità di chiudere tra le prime 19. Le chance di piazzarsi tra il ventesimo e il ventiquattresimo posto, gli ultimi buoni per la post season, singolarmente non superano l’uno per cento e insieme assommano a un 1,94 per cento. 

[jurgen kohler 39.009]

Secondo OPTA dunque la Juventus ha la probabilità di

 

1 _ 7,69% di arrivare tra le prime 8

2 _ 86,72% di qualificarsi agli spareggi

3 _ 5,59% di venire eliminata

[GIOLE78 0]

Il City non dovrebbe avere problemi nel vincere allo stadium ( prevedo un facile 0-2 per la banda di Guardiola, nonostante sia in crisi ).

 

Determinante sarà la sfida contro il Bruges.

 

In campionato il Venezia sembra abbordabile ma, nel caso arrivino i tre punti, servirà poi continuità.

[JFabio 743]

per parlare di campionato......

la quota scudetto credo non sarà poi tanto alta quest'anno.

penso si andrà su un punteggio vicino al valore minimo di 82pt, ci sono tante squadre che presentano un livello medio-alto che finiranno per togliersi punti a vicenda così come credo che Juventus e Milan in un qualche modo risaliranno la china della classifica.

 

quello che probabilmente sarà un terreno di fuoco sarà la qualificazione alla prossima champions. Se ci sono 6-7-8 squadre di medio-alto livello questo significa per forza che qualcuno resterà fuori.

credo quindi sarà un campionato da classifica molto corta, si vincerà lo scudetto con meno punti rispetto al solito e per entrare in champions se ne dovranno fare molti.

 

[JFabio 743]

volevo poi chiedere una cosa all'autore del post.

 

la quota scudetto immagino sia stata calcolata sulla base dei punti fatti dalla prima classificata.

mi domando però una cosa, se la quota scudetto venisse invece calcolata sulla base dei punti fatti dalla 2° classificata? in fondo, citando il corto-muso, basta essere 1pt avanti alla seconda per arrivare primi.

 

cambierebbero le considerazioni facendo questo calcolo?

[velas 13.549]

Il 09/12/2024 Alle 07:32, jurgen kohler ha scritto:

Proiezioni aggiornate alla 15a giornata:

TRE SQUADRE IN QUOTA SCUDETTO

Di fatto, considerando che Inter e Fiorentina devono recuperare lo scontro diretto, ne rimarrebbero solo due.

E sono cominciati ad arrivare inattesi scricchiolii da Napoli... 

Con tre vittorie da qui a fine 2024 (Venezia, Monza e Fiorentina) la nostra proiezione salirebbe a 76 punti. 

Sempre fuori da ogni ipotesi scudo, ma già messi meglio per la lotta alla qualificazione in CL. 

Solo che un filottino prima o poi dobbiamo infilarlo, viceversa...  

[8Fabuloso 5.900]

13 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Secondo OPTA dunque la Juventus ha la probabilità di

 

1 _ 7,69% di arrivare tra le prime 8

2 _ 86,72% di qualificarsi agli spareggi

3 _ 5,59% di venire eliminata

Dipende molto da noi ovviamente 

 

E poi da Feyenoord, Zagabria e Stoccarda. Le altre hanno un calendario molto difficile, o quasi indubbiamente non avranno problemi a qualificarsi (PSG)

 

È probabile che serviranno almeno 2/3 punti per qualificarsi 

[Totik 5.030]

4 ore fa, velas ha scritto:

Di fatto, considerando che Inter e Fiorentina devono recuperare lo scontro diretto, ne rimarrebbero solo due.

E sono cominciati ad arrivare inattesi scricchiolii da Napoli... 

Con tre vittorie da qui a fine 2024 (Venezia, Monza e Fiorentina) la nostra proiezione salirebbe a 76 punti. 

Sempre fuori da ogni ipotesi scudo, ma già messi meglio per la lotta alla qualificazione in CL. 

Solo che un filottino prima o poi dobbiamo infilarlo, viceversa...  

Basta @velas con questi filotti. Ogni volta che ne parli succede sempre qualcosa. Pensiamo giornata per giornata. Dobbiamo vincere col Venezia e poi si vedrà.

[Ronchez 763]

Non sono sicuro che bastino 2 punti per i playoff di champions. Domani sia feyenoord che stoccarda fanno 3 punti, e il PSG ne farà ancora qualcuno di sicuro… non bisogna poi dimenticare che all’ultima giornata le squadre non in lotta non giocheranno alla morte, mentre noi abbiamo scontri diretti

c’è poco da star tranquilli

[Totik 5.030]

7 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Dipende molto da noi ovviamente 

 

E poi da Feyenoord, Zagabria e Stoccarda. Le altre hanno un calendario molto difficile, o quasi indubbiamente non avranno problemi a qualificarsi (PSG)

 

È probabile che serviranno almeno 2/3 punti per qualificarsi 

Io non sto tranquillo. Sapevo che il Real ed il PSG si sarebbero ripresi. Ora siamo 1 punto davanti la 25esima.

Domani urge fare risultato, anche un pareggio. Così anche il City deve ancora giocarsi la qualificazione e deve incontrare il PSG.

Perdere vuol dire giocarsi tutto nelle due ultime partite contro squadre anche loro in lotta per entrare nelle 24.

[jurgen kohler 39.009]

PROIEZIONI CHAMPIONS LEAGUE

 

Qualificate agli OTTAVI Quota di qualificazione attuale 16 punti (25%), qualificazione aritmetica con 20 punti (100%)

 

Liverpool: 18/6=3 mp; 24 punti finali; MPP 24 OTTAVI

Barcellona: 12/5=2,4 mp; 19 punti finali; MPP 21

Borussia Dortmund: 12/5=2,4 mp; 19 punti finali; MPP 21

Bayer Leverkusen: 13/6=2,16 mp; 17 punti finali; MPP 19

Aston Villa: 13/6=2,16 mp; 17 punti finali; MPP 19

Inter: 13/6=2,16 mp; 17 punti finali; MPP 19

Brest: 13/6=2,16 mp; 17 punti finali; MPP 19

Arsenal: 10/5=2 mp; 16 punti finali; MPP 19



Qualificate agli SPAREGGI (Sedicesimi) Quota di qualificazione attuale 10 punti (100%), qualificazione aritmetica con 14 punti (100%)

 

Monaco: 10/5=2 mp; 16 punti finali; MPP 19

Lille: 10/5=2 mp; 16 punti finali; MPP 19

Bayern Monaco: 12/6=2 mp; 16 punti finali; MPP 18

Atalanta: 11/6=1,83 mp; 15 punti finali; MPP 17

Benfica: 9/5=1,8 mp; 14 punti finali; MPP 18

Atletico Madrid: 9/5=1,8 mp; 14 punti finali; MPP 18

Milan: 9/5=1,8 mp; 14 punti finali; MPP 18

Sporting Lisbona: 10/6=1,66 mp; 13 punti finali; MPP 16

Brugge: 10/6=1,66 mp; 13 punti finali; MPP 16

Manchester City: 8/5=1,6 mp; 13 punti finali; MPP 17

Juventus: 8/5=1,6 mp; 13 punti finali; MPP 17

Real Madrid: 9/6=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 15

Celtic: 9/6=1,5 mp; 12 punti finali; MPP 15

Feyenoord: 7/5=1,4 mp; 11 punti finali; MPP 16

PSV: 8/6=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 14

Dinamo Zagabria: 8/6=1,33 mp; 11 punti finali; MPP 14

 

 

Eliminate

 

PSG: 7/6=1,16 mp; 9 punti finali; MPP 13

Stoccarda: 4/5=0,8 mp; 6 punti finali; MPP 13

Sparta Praga: 4/5=0,8 mp; 6 punti finali; MPP 13

Sturm Graz: 3/5=0,6 mp; 5 punti finali; MPP 12

Stella Rossa Belgrado: 3/5=0,6 mp; 5 punti finali; MPP 12

Shakhtar Donetsk: 4/6=0,66 mp; 5 punti finali; MPP 10

Girona: 3/6=0,5 mp; 4 punti finali; MPP 9

Red Bull Salisburgo: 3/6=0,5 mp; 4 punti finali; MPP 9

Bologna: 1/5=0,2 mp; 2 punti finali; MPP 10

Slovan Bratislava: 0/5=0 mp; 0 punti finali; MPP 9

Young Boys: 0/5=0 mp; 0 punti finali; MPP 9

Red Bull Lipsia: 0/6=0 mp; 0 punti finali; MPP 6 ELIMINATA