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jurgen kohler

A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

Post in rilievo

12 minuti fa, PR20 ha scritto:

ma infatti non sto dicendo che noi abbiamo il 96% di probabilita di arrivare tra le prime 8.

Sto solo dicendo che se le vinciamo entrambe, che e' obiettivamente difficile, e' quasi certo (96%) che siamo tra le prime 8.


La probabilita che la Juve arrivi tra le prime 8 secondo chi fa questi studi e' attualmente al 21% (quindi ci danno poco meno del 50% di vincere ciascuna delle prossime 2 partite) e per come siamo messi di questi tempi direi che ci sta:

 

Ti ringrazio per la risposta esaustiva, rimane il fatto che secondo me le probabilità nel calcio sono come le quote snai. Anche perché se comunque non tutte le vincono entrambe, se davanti quelle a 13 fanno metti 4 punti conta la differenza reti e lì la percentuale va a farsi benedire 

 

Per dire, il Bayern ha percentuale più bassa dí arrivare tra le prime 8 rispetto al Leverkusen, però il bayern ha nelle prossime due partite molto più abbordabili.  Non ha senso.

 

L’Atalanta ha più probabilità di noi avendo il Barcellona all’ultima?

 

Ste percentuali sono fatte non tenendo conto della forza della squadra. E nemmeno del momento 

 

Ergo sono carta straccia, a mio modo di vedere 

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6 ore fa, PR20 ha scritto:

Con 12 punti se non e' gia matematicamente impossibile (bisognerebbe guardare bene gli scontri diretti ma e' molto possibile che lo sia gia') credo che la probabilita di non passare sia al massimo nell'ordine dello 0,1%. .

 

Delle squadre che sono attualmente fuori dalle prime 24, infatti solo 2, il PSG e lo Stoccarda (entrambe a 7 punti) hanno la possibilita di rientrare facendo almeno 12 punti e per farlo dovrebbero vincere entrambe le partite rimaste ma questo e' impossibile perche' all'ultima giornata si scontrano tra loro.

Quindi una delle due deve vincere lo scontro diretto (se pareggiano nessuna delle due puo' arrivare a 12) piu' l'altra partita e tutte e 10 le squadre sopra di loro che hanno tra gli 8 e i 10 punti devono arrivare ad almeno 12 punti. Diciamo che e' piu probabile che noi vinciamo la champions.

Ma io non faccio discorsi di probabilità, ma di certezze.

Se c'è una sola casistica che non la fa qualificare, per me non c'è la sicurezza matematica che con quel punteggio si passi il turno.

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7 hours ago, TerzaDivisa said:

Però anche noi dobbiamo fare sei punti e non penso sia scontata come cosa, mi sa più difficile che stecchino in sei e noi invece punteggio pieno. Anche perché il Barcellona avrà meno motivazioni all’ultima ad esempio, il real fa fatica quest anno.

 

Troppe variabili, quel 96% non ha molto senso

 

Poi spero di sbagliarmi 

Sul discorso motivazioni non sono d accordo perché arrivare secondi o terzi può incidere sul tabellone, quindi anche le squadre già qualificate nelle prime 8 potrebbero avere bisogno di vincere all ultima gara 

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Quella con il Bruges è decisiva anche per loro, visto che l'ultima hanno il city.

Se la devono giocare, sono in casa, e credo che per noi sia un vantaggio.

Il Benfica, che verrà a Torino per l'ultima, la prossima ha il Barca in casa e quindi ci 

sta l'ipotesi che con noi si giochino la qualificazione.

Quindi, rispetto ad altre squadre che incontrano  già  quelle eliminate o quasi, dobbiamo

stare sempre sul pezzo, come ieri sera.

E' la dimostrazione che il nostro sorteggio sia stato abbastanza tosto, con ulteriore riprova

che non abbiamo neanche una grande differenza reti.

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Adesso, BostonPizzo ha scritto:

Sul discorso motivazioni non sono d accordo perché arrivare secondi o terzi può incidere sul tabellone, quindi anche le squadre già qualificate nelle prime 8 potrebbero avere bisogno di vincere all ultima gara 

Secondo me invece manderanno in campo le riserve (magari poi vincono comunque…)

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3 minuti fa, BostonPizzo ha scritto:

Sul discorso motivazioni non sono d accordo perché arrivare secondi o terzi può incidere sul tabellone, quindi anche le squadre già qualificate nelle prime 8 potrebbero avere bisogno di vincere all ultima gara 

Ah questo non lo sapevo ti ringrazio 

 

Comunque motivazioni diverse sé hai qualificazione in ballo o piazzamento 

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In attesa delle partite di EL e CONF di stasera, l'Italia passa al secondo posto del ranking UEFA, superando il Portogallo. Attenzione alla Spagna, quarta, in netta rimonta. Cala assai la Germania, che scende al quinto posto. Temo che ce la giocheremo con gli spagnoli. E non è mai facile con loro.  .nono

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Cmq con la vittoria di ieri abbiamo un po bilanciato i passi falsi in champions perlomeno innparte perché cmq se con lille e stoccarda dovevi vincere o perlomeno fare 4 punti, conteo il city era leggittimo anche pensare che sarebbe stato difficile vincer4 e averlo fatto ha di fatto bilanciato le cose.... infatti anche se difficilissimo ancora possimo lottare per le prime otto

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1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Cmq con la vittoria di ieri abbiamo un po bilanciato i passi falsi in champions perlomeno innparte perché cmq se con lille e stoccarda dovevi vincere o perlomeno fare 4 punti, conteo il city era leggittimo anche pensare che sarebbe stato difficile vincer4 e averlo fatto ha di fatto bilanciato le cose.... infatti anche se difficilissimo ancora possimo lottare per le prime otto

Anche col Lipsia in 10 sulla carta avremmo potuto perdere 

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Adesso, BoogeymanFCF ha scritto:

Anche col Lipsia in 10 sulla carta avremmo potuto perdere 

Diciamo che potevamo pareggiare come difficoltà era superiore sicuramente il city... direi pero che rimane il fatto che abbiamo bilanciato la situazione tant'è che siao ormai praticamente sicuri dei play off e una piccola speranza è rimasta anche per le.prime otto

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Riassumendo, le condizioni affinché noi possiamo arrivare tra le prime 8 sono:

 

1) vincere entrambe le gare rimaste

2) 6 squadre tra quelle da 13 ad 11 punti davanti a noi devono non vincere almeno una partita ciascuno.

 

Con 6 punti supereremmo almeno una tra atletico e Bayer (o entrambe in caso di pareggio), poi ci sono Atalanta, brest e lilla con una gara complicata.

 

non dipende solo da noi ma dobbiamo comunque provare a vincerle entrambe e stare a vedere

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a occhio e croce considerando il calendario, direi che la corsa la facciamo su Aston Villa, Leverkusen e Atletico.

L'ideale sarebbe un pareggio tra atletico e leverkusen la prossima giornata cosi da tagliarne fuori 2 in un colpo solo.

queste 7 mi sembrano praticamente certe di arrivare nelle prime 8 considerando chi incontreranno al rientro

Liverpool
Barcellona
Arsenal
Inter
Borussia Dortmund
Bayern Monaco
Milan
 

 

 

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1 ora fa, BostonPizzo ha scritto:

a occhio e croce considerando il calendario, direi che la corsa la facciamo su Aston Villa, Leverkusen e Atletico.

L'ideale sarebbe un pareggio tra atletico e leverkusen la prossima giornata cosi da tagliarne fuori 2 in un colpo solo.

queste 7 mi sembrano praticamente certe di arrivare nelle prime 8 considerando chi incontreranno al rientro

Liverpool
Barcellona
Arsenal
Inter
Borussia Dortmund
Bayern Monaco
Milan
 

 

 

Si, sembra tutto abbastanza sensato, se non fosse che se bastasse che i risultati appaiano sensati a quest’ora la snai mi aveva fatto diventare più ricco del sultano del Brunei .ghgh

Mi aspetto sorprese enormi .sisi

 

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1 ora fa, BostonPizzo ha scritto:

a occhio e croce considerando il calendario, direi che la corsa la facciamo su Aston Villa, Leverkusen e Atletico.

L'ideale sarebbe un pareggio tra atletico e leverkusen la prossima giornata cosi da tagliarne fuori 2 in un colpo solo.

queste 7 mi sembrano praticamente certe di arrivare nelle prime 8 considerando chi incontreranno al rientro

Liverpool
Barcellona
Arsenal
Inter
Borussia Dortmund
Bayern Monaco
Milan
 

 

 

Molto complicata, considerando che chi vince tra ATM e Leverkusen poi avrebbe la strada spianata perché nell'ultima giornata affrontano entrambe squadre scarse. Come scrivevi giustamente, servirebbe un pareggio per tagliarle fuori entrambe.

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2 ore fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Riassumendo, le condizioni affinché noi possiamo arrivare tra le prime 8 sono:

 

1) vincere entrambe le gare rimaste

 

Punto. Se le vinciamo entrambe siamo nelle prime otto, senza se e senza ma. O sbaglio?

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Adesso, velas ha scritto:

Punto. Se le vinciamo entrambe siamo nelle prime otto, senza se e senza ma. O sbaglio?

Non è detto. Anzi, dopo aver fatto due conti mi pare che rischiamo seriamente di non arrivarci nemmeno vincendo le ultime 2.

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48 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Non è detto. Anzi, dopo aver fatto due conti mi pare che rischiamo seriamente di non arrivarci nemmeno vincendo le ultime 2.

C'è un grafico nella pagina precedente. A quota 17 punti, le possibilità di entrare nelle prime otto sono del 98%. Ergo... Come ho già detto, siamo nella condizione in cui non credo ci sia da fare troppi calcoli. Vinciamo le prossime due, siamo nelle prime otto. Qualsiasi altro risultato nelle prossime due, andiamo ai play off. Poi, se vincendo le prossime due finiamo fuori dalle prime otto per un'unghia, vabbè, non dipende da noi. Il nostro obiettivo è CHIARISSIMO.

Speriamo di vincere a Bruges, così l'ultima partita avrebbe una bella posta in palio. Viceversa, Juve-Benfica rischia di diventare poco più di un'amichevole per noi.

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17 ore fa, Totik ha scritto:

Dovrebbe portarti l'andata fuori casa.

E comunque dovresti incontrare una squadra che sta più indietro in classifica che in teoria dovrebbe essere più scarsa.

Attualmente incontreremmo il Bruges.

Dovrebbe essreci un sorteggio tra le 13/14 e le 19/20, quindi Atalanta e Juve che beccherebbero Bruges o Real

 

Ai successivi ottavi, le due vincenti del playoff 13/14-19/20 incontrerebbero, a sorteggio, la 3a o la 4a (ad oggi Arsenal o Leverkusen)

Quoto

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56 minuti fa, velas ha scritto:

Punto. Se le vinciamo entrambe siamo nelle prime otto, senza se e senza ma. O sbaglio?

Purtroppo sbagli, se non perdono punti almeno 6 squadre davanti a noi non ci rientriamo.

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1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Purtroppo sbagli, se non perdono punti almeno 6 squadre davanti a noi non ci rientriamo.

E allora il grafico di opta della pagina precedente sarebbe sbagliato? mmmm...

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1 minuto fa, velas ha scritto:

E allora il grafico di opta della pagina precedente sarebbe sbagliato? mmmm...

Le statistiche non considerano che le squadre davanti hanno due partite facili, a parte qualche eccezione.

abbiamo 13 squadre davanti, per arrivare ottavi necessariamente devono perdere punti almeno in 6.

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1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Le statistiche non considerano che le squadre davanti hanno due partite facili, a parte qualche eccezione.

abbiamo 13 squadre davanti, per arrivare ottavi necessariamente devono perdere punti almeno in 6.

mmmm... perdonami, ma tendo a dar retta al grafico di Opta. Cmq, poco conta. VInciamo le prox due e via che andiamo. Viceversa, playoff.

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2 minuti fa, velas ha scritto:

mmmm... perdonami, ma tendo a dar retta al grafico di Opta. Cmq, poco conta. VInciamo le prox due e via che andiamo. Viceversa, playoff.

Dobbiamo fare un filottino praticamente.

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