A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[velas 14.073]

12 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Come al solito... questo topic è la cosa più vicina al "Sacco di Roma" sulla rete...  

Ho rimpinguato il post precedente, per descrivere lo scenario da qui all'inizio della fase ad eliminazione diretta.

Vogliamo scommettere che nei prossimi giorni troveremo un articolo analogo sulla gazza ladra?

Anzi no, non si accettano scommesse  

[velas 14.073]

Non so bene come abbiano fatto il calcolo, ma sti qua di Opta  hanno dimostrato in passato di saperci fare. Copio e incollo da TJ.

 

L'edizione odierna del Corriere dello Sport riporta un'interessantissima tabella statistica di Opta Predictor, facendo riferimento alle percentuali di qualificazione alle tre competizione europee di tutti i club della Serie A.

Andiamo ad analizzare nel dettaglio i numeri relativi alla Juventus: per i bianconeri, allo stato attuale, sussiste il 44,30% di qualificarsi per la prossima edizione di Champions League. C'è inoltre il 25,01% di entrare in Europa League, mentre il 16,18% per l'accesso alla prossima Conference League.

 

SQUADRA	Champions League	Europa League	Conference League
Napoli	99.25%	0.61%	0.09%
Inter	99.84%	0.12%	0.03%
Atalanta	94.22%	3.98%	1.33%
Lazio	29.99%	25.77%	21.86%
Juventus	44.30%	25.01%	16.18%
Fiorentina	17.06%	20.20%	23.88%
Milan	10.97%	15.61%	21.48%
Bologna	4.06%	7.84%	12.58%
Roma	0.30%	0.86%	2.46%
Udinese	0%	0%	0.06%
Torino	0.01%	0%	0.05%
Genoa	0%	0%	0%
Cagliari	0%	0%	0%
Lecce	0%	0%	0%
Verona	0%	0%	0%
Como	0%	0%	0%
Empoli	0%	0%	0%
Parma	0%	0%	0%
Venezia	0%	0%	0%
Monza	0%	0%	0%

 

[entanglement 344]

2 minuti fa, velas ha scritto:

Non so bene come abbiano fatto il calcolo, ma sti qua di Opta  hanno dimostrato in passato di saperci fare. Copio e incollo da TJ.

 

L'edizione odierna del Corriere dello Sport riporta un'interessantissima tabella statistica di Opta Predictor, facendo riferimento alle percentuali di qualificazione alle tre competizione europee di tutti i club della Serie A.

Andiamo ad analizzare nel dettaglio i numeri relativi alla Juventus: per i bianconeri, allo stato attuale, sussiste il 44,30% di qualificarsi per la prossima edizione di Champions League. C'è inoltre il 25,01% di entrare in Europa League, mentre il 16,18% per l'accesso alla prossima Conference League.

 

SQUADRA	Champions League	Europa League	Conference League
Napoli	99.25%	0.61%	0.09%
Inter	99.84%	0.12%	0.03%
Atalanta	94.22%	3.98%	1.33%
Lazio	29.99%	25.77%	21.86%
Juventus	44.30%	25.01%	16.18%
Fiorentina	17.06%	20.20%	23.88%
Milan	10.97%	15.61%	21.48%
Bologna	4.06%	7.84%	12.58%
Roma	0.30%	0.86%	2.46%
Udinese	0%	0%	0.06%
Torino	0.01%	0%	0.05%
Genoa	0%	0%	0%
Cagliari	0%	0%	0%
Lecce	0%	0%	0%
Verona	0%	0%	0%
Como	0%	0%	0%
Empoli	0%	0%	0%
Parma	0%	0%	0%
Venezia	0%	0%	0%
Monza	0%	0%	0%

 

Rimango perplesso..

 

[bolognabianconera 431]

2 minuti fa, entanglement ha scritto:

Rimango perplesso..

 

Molto, anche perchè quella differenza tra noi e gli altri non so da cosa derivi. Al momento dico.

[velas 14.073]

3 minuti fa, entanglement ha scritto:

Rimango perplesso..

Più o meno, sarebbe pure condivisibile, anche calcolando a spanne. Non si capisce solo la percentuale così inferiore della Lazio e della Friorentina rispetto a noi.

Lazio che, tra l'altro, ha certamente più chance di vincere la EL rispetto a noi vincenti in CL.  

[_Alex_ 4.813]

30 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Molto, anche perchè quella differenza tra noi e gli altri non so da cosa derivi. Al momento dico.

La differenza è data dal fatto che abbiamo già giocato due volte con Milan e Napoli.

Dovessimo vincere con gli innominabili la probabilità salirebbe ben al di sopra del 50%.

 

[bolognabianconera 431]

3 ore fa, _Alex_ ha scritto:

La differenza è data dal fatto che abbiamo già giocato due volte con Milan e Napoli.

Dovessimo vincere con gli innominabili la probabilità salirebbe ben al di sopra del 50%.

 

Mah, io tutto questo ottimismo non lo vedo, anche perché noi, tranne che con il Milan, dobbiamo giocare con tutte le altre contendenti, fuori casa. Roma compresa.

[jurgen kohler 40.310]

4 ore fa, velas ha scritto:

Non so bene come abbiano fatto il calcolo, ma sti qua di Opta  hanno dimostrato in passato di saperci fare. Copio e incollo da TJ.

 

L'edizione odierna del Corriere dello Sport riporta un'interessantissima tabella statistica di Opta Predictor, facendo riferimento alle percentuali di qualificazione alle tre competizione europee di tutti i club della Serie A.

Andiamo ad analizzare nel dettaglio i numeri relativi alla Juventus: per i bianconeri, allo stato attuale, sussiste il 44,30% di qualificarsi per la prossima edizione di Champions League. C'è inoltre il 25,01% di entrare in Europa League, mentre il 16,18% per l'accesso alla prossima Conference League.

 

SQUADRA	Champions League	Europa League	Conference League
Napoli	99.25%	0.61%	0.09%
Inter	99.84%	0.12%	0.03%
Atalanta	94.22%	3.98%	1.33%
Lazio	29.99%	25.77%	21.86%
Juventus	44.30%	25.01%	16.18%
Fiorentina	17.06%	20.20%	23.88%
Milan	10.97%	15.61%	21.48%
Bologna	4.06%	7.84%	12.58%
Roma	0.30%	0.86%	2.46%
Udinese	0%	0%	0.06%
Torino	0.01%	0%	0.05%
Genoa	0%	0%	0%
Cagliari	0%	0%	0%
Lecce	0%	0%	0%
Verona	0%	0%	0%
Como	0%	0%	0%
Empoli	0%	0%	0%
Parma	0%	0%	0%
Venezia	0%	0%	0%
Monza	0%	0%	0%

 

Ad occhio il fatto che la Juventus abbia il 33% di possibilità di qualificarsi alla champions in più rispetto alla Lazio e addirittura oltre il 60% di probabilità in più rispetto alla Fiorentina mi fa supporre che siano percentuali per "scommettitori" ovvero che tengono in considerazione anche tutta una serie di fattori (come la storia del club o le precedenti edizioni della serie A) che temo rendano il tutto un po' troppo ottimistico. È un po' bizzarra la percentuale del Torino, ma immagino sia solo una svista.

 

Per prudenza io sono solito sostituire i nomi di Juventus, Inter, Napoli, Atalanta con squadra1, squadra2, squadra3, ecc.

 

Trovo che una proiezione sia più neutra di una previsione e debba restare il più possibile vergine dai condizionamenti dati dal colore della maglietta.

 

 

Ad oggi possiamo dire con certezza che se la Lazio accelerasse (con tre vittorie consecutive ad esempio) la quota del quarto posto diventerebbe ben ardua per le inseguitrici che dovrebbero tenere almeno lo stesso ritmo (avendo però minori chance). Man mano che si riducono le giornate a disposizione, più serviranno imprese per scalare posizioni. Ho sempre indicato la quota di 2 punti a partita come la quota che (quasi) garantisce la qualificazione alla champions league. Oggi l'Atalanta ha il posto quasi garantito esattamente con quella quota.

[8Fabuloso 6.252]

Direi che la prima della serata è andata malissimo per il ranking 😅

 

Peró forse abbiamo sfatato il mito che vincere a Brugge fosse una passeggiata per tutti…

[velas 14.073]

48 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Direi che la prima della serata è andata malissimo per il ranking 😅

 

 

48 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

 

 

Peró forse abbiamo sfatato il mito che vincere a Brugge fosse una passeggiata per tutti…

Ogni partita fa storia a sé, ma quella sera a Bruges, per come si era messa la partita, era da vincere.

Speriamo che i deficitari mesi di dicembre e gennaio siano alle spalle. Ma... boh...bah... vedremo. 

[Vv91 164]

7 hours ago, velas said:

Non so bene come abbiano fatto il calcolo, ma sti qua di Opta  hanno dimostrato in passato di saperci fare. Copio e incollo da TJ.

 

L'edizione odierna del Corriere dello Sport riporta un'interessantissima tabella statistica di Opta Predictor, facendo riferimento alle percentuali di qualificazione alle tre competizione europee di tutti i club della Serie A.

Andiamo ad analizzare nel dettaglio i numeri relativi alla Juventus: per i bianconeri, allo stato attuale, sussiste il 44,30% di qualificarsi per la prossima edizione di Champions League. C'è inoltre il 25,01% di entrare in Europa League, mentre il 16,18% per l'accesso alla prossima Conference League.

 

SQUADRA	Champions League	Europa League	Conference League
Napoli	99.25%	0.61%	0.09%
Inter	99.84%	0.12%	0.03%
Atalanta	94.22%	3.98%	1.33%
Lazio	29.99%	25.77%	21.86%
Juventus	44.30%	25.01%	16.18%
Fiorentina	17.06%	20.20%	23.88%
Milan	10.97%	15.61%	21.48%
Bologna	4.06%	7.84%	12.58%
Roma	0.30%	0.86%	2.46%
Udinese	0%	0%	0.06%
Torino	0.01%	0%	0.05%
Genoa	0%	0%	0%
Cagliari	0%	0%	0%
Lecce	0%	0%	0%
Verona	0%	0%	0%
Como	0%	0%	0%
Empoli	0%	0%	0%
Parma	0%	0%	0%
Venezia	0%	0%	0%
Monza	0%	0%	0%

 

Fanno migliaia di simulazioni assegnando un risultato a ogni partita (vittoria sconfitta pareggio) basandosi sia sulle quote delle scommesse sia su un loro ranking interno che prende in considerazione risultati storici e recenti di ogni squadra. Se non sbaglio proprio loro hanno "indovinato" esattamente i punti necessari per passare direttamente agli ottavi di Champions con la nuova formula. Ovviamente non una garanzia ma sicuramente più affidabile del sentimento popolare altamente pessimistico che c'è qua dentro.

[velas 14.073]

Adesso, Vv91 ha scritto:

Fanno migliaia di simulazioni assegnando un risultato a ogni partita (vittoria sconfitta pareggio) basandosi sia sulle quote delle scommesse sia su un loro ranking interno che prende in considerazione risultati storici e recenti di ogni squadra. Se non sbaglio proprio loro hanno "indovinato" esattamente i punti necessari per passare direttamente agli ottavi di Champions con la nuova formula. Ovviamente non una garanzia ma sicuramente più affidabile del sentimento popolare altamente pessimistico che c'è qua dentro.

Esatto. Per questo ho postato l'articolo. Detto ciò, sta divergenza di probabilità tra Juventus, Lazio e Fiorentina come qualificate alla prossima CL, mi lascia assai perplesso...

[8Fabuloso 6.252]

19 minuti fa, velas ha scritto:

 

Ogni partita fa storia a sé, ma quella sera a Bruges, per come si era messa la partita, era da vincere.

Speriamo che i deficitari mesi di dicembre e gennaio siano alle spalle. Ma... boh...bah... vedremo. 

Bella * le italiane finora 😅😅

[velas 14.073]

1 minuto fa, 8Fabuloso ha scritto:

Bella * le italiane finora 😅😅

Se toppiamo sto turno, con due squadre italiane che giocano e nessuna spagnola, si mette male.

Ps. ho appena visto il replay del rigore dato al Bruges. Vabbè... viene voglia di dar fuoco all'arbitro... 

[8Fabuloso 6.252]

3 minuti fa, velas ha scritto:

Se toppiamo sto turno, con due squadre italiane che giocano e nessuna spagnola, si mette male.

Ps. ho appena visto il replay del rigore dato al Bruges. Vabbè... viene voglia di dar fuoco all'arbitro... 

Dopo il fallo di mano clamoroso ieri sul goal del PSV direi che mi aspetto qualsiasi cosa

 

Ceferino ha alzato la cornetta 

[jurgen kohler 40.310]

18 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Bella * le italiane finora 😅😅

Non benissimo...  

[velas 14.073]

50 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non benissimo...  

Fracaso! Due sconfitte su due, in un turno che poteva esserci favorevole. Si fa dura, tener dietro la Spagna... 

[mattjuve92 5.600]

Magari le ribaltano al ritorno ma in tutti i casi pensiamo a prenderci il quarto posto

[velas 14.073]

18 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Magari le ribaltano al ritorno ma in tutti i casi pensiamo a prenderci il quarto posto

Sfide aperte con le italiane favorite, ma stasera, avessero portato a casa qualche punticino... Avrebbe fatto comodo assai.

[mattjuve92 5.600]

Adesso, velas ha scritto:

Sfide aperte con le italiane favorite, ma stasera, avessero portato a casa qualche punticino... Avrebbe fatto comodo assai.

Si si ma noi dobbiamo fare il nostro in campionato così il ranking diventa un problema delle rivali

[velas 14.073]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Si si ma noi dobbiamo fare il nostro in campionato così il ranking diventa un problema delle rivali

Ovvio. Ma se bastasse il quinto posto non  sarebbe male, visto come stiamo messi.

[mattjuve92 5.600]

8 minuti fa, velas ha scritto:

Ovvio. Ma se bastasse il quinto posto non  sarebbe male, visto come stiamo messi.

Si lo so che ci sperano tutti ma veramente io spero davvero che non si arrivi a maggio ancora in ballo tra sesto quinto quarto posto 

[SenzaDiTe 1.862]

Visto il Milan di ieri, abbasso di un punto la mia quota champions (quarto posto), da 70 a 69 ... e a noi basterebbe tenere più o meno la media attuale.

Allo stesso tempo però mi è venuta in mente una possibile variabile: che una terza squadra si stacchi dalla zona salvezza, rendendo così inutili per almeno 7-8 squadre le ultime giornate; in quel caso, la quota champions dovrebbe alzarsi (bisognerebbe anche dare un'occhiata ai calendari per capire chi, nel caso, se ne potrebbe avvantaggiare)

[velas 14.073]

Ricapitolando... Stasera tocca tenere d'occhio:

ore 18,45: Midtylland-Real Sociedad (EL)

ore 21,00: Porto-Roma (EL)

ore 21,00: Gent-Betis (CoL)

 

[velas 14.073]

Midtylland-Real Sociedad (EL) 1-2

Porto-Roma (EL) 1-1

Gent-Betis (CoL) 0-3

 

Temo che stasera ci sia stato il sorpasso... 

 

 

Edit:

e infatti...

Spagna 18.035

Italia 17.687