A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[JFabio 766]

vittoria fondamentale contro il Cagliari

 

i punteggi altissimi che si vedevano fino a Dicembre sono drasticamente calati e complice un miglioramento della nostra media punti adesso siamo 4° e distanziati dagli inseguitori.

l'Atalanta comunque resta in corsa per lo scudetto e senza più la CL potrebbe aprirsi un gioco a 3 che potrebbe far perdere punti a tutte.

Credo che 70pt saranno ampiamente sufficienti per entrare in CL e probabilmente con 80pt si vince lo scudetto

[robros 5.478]

2 minuti fa, starveling ha scritto:

Esatto.

Pensando alle cose concrete ormai, auguriamoci che esca un pareggio tra Bologna-Milan e un altro in Milan-Lazio.

Saremmo già tanto avanti

C'è una cosa che al momento più di altre mi sta rasserenando, ed è la perdurante crisi tecnica del Milan, nonostante il mercato di Gennaio ed il nuovo allenatore. Perchè erano loro che consideravo l'avversario potenzialmente più pericoloso per un posto CL. 

[Moeller73 1.097]

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Cmq la cosa buona a parte discorsi scudetto ecc è che cmq anche se quasi impossibile, per i giocatori porsi un obiettivo per quanto ripeto difficile sia, può dare motivazioni per guardare in alto e di conseguenza blindare il posto champions 

Esattamente. Il quarto posto è un obiettivo da giocatori di Lazio e Fiorentina. I giocatori delle big devono sempre pensare al top. Lottare per lo scudo ci aiuterebbe.

1 minuto fa, robros ha scritto:

C'è una cosa che al momento più di altre mi sta rasserenando, ed è la perdurante crisi tecnica del Milan, nonostante il mercato di Gennaio ed il nuovo allenatore. Perchè erano loro che consideravo l'avversario potenzialmente più pericoloso per un posto CL. 

Non li do per morti comunque. Sono un pericolo. Gravina certamente cercherà di aiutarli. E' per questo che il quinto posto sarebbe stato utile.

[JFabio 766]

ad oggi vedere la classifica così fa davvero incazzare a pensare a tutti quei pareggi.

davanti a noi l'Inter ha 6 pareggi, il Napoli 5 (di cui 3 nelle ultime 4) e l'Atalanta 6

 

ne avessimo 6 anche noi, con 5 vittorie e due sconfitte in quei 7 pareggi saremmo in testa al campionato

[GIOLE78 15]

Indipendentemente dalle singole partite, forse un Bremer non rotto e l'arrivo di un centrocampista normale e non inutile come Koopmeiners, ci avrebbe permesso di essere più competitivi.

[mattjuve92 5.644]

9 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Esattamente. Il quarto posto è un obiettivo da giocatori di Lazio e Fiorentina. I giocatori delle big devono sempre pensare al top. Lottare per lo scudo ci aiuterebbe.

Non li do per morti comunque. Sono un pericolo. Gravina certamente cercherà di aiutarli. E' per questo che il quinto posto sarebbe stato utile.

Si luntare in alto per blindare il minimo è la cosa migliore da fare perché ti motiva e cmq ti fa raggiugere senza patemi l'obiettivo minimo... aggiungo che io prendo per rodaggio quest'annata in campionato per essere protagonisti il prossimo, cosa che deve essere obbligatoria poi

[Moeller73 1.097]

12 minuti fa, JFabio ha scritto:

ad oggi vedere la classifica così fa davvero incazzare a pensare a tutti quei pareggi.

davanti a noi l'Inter ha 6 pareggi, il Napoli 5 (di cui 3 nelle ultime 4) e l'Atalanta 6

 

ne avessimo 6 anche noi, con 5 vittorie e due sconfitte in quei 7 pareggi saremmo in testa al campionato

Eh lo so caro. E' un grosso rammarico. Anche perchè non sappiamo cosa accadrà l'anno prossimo. 

5 minuti fa, GIOLE78 ha scritto:

Indipendentemente dalle singole partite, forse un Bremer non rotto e l'arrivo di un centrocampista normale e non inutile come Koopmeiners, ci avrebbe permesso di essere più competitivi.

Con Bremer avremmo vinto alcune gare in più. Forse anche a S.Siro con l'Inter. Poi aggiungici i problemi di Koop e Luiz. Sicuramente potevamo fare meglio.

[mikerko123 740]

Ragazzi parliamoci chiaro! Cagliari, Lecce e Venezia... bastava vincere queste 3 partite per essere in piena lotta scudetto! 3 partite che avevi letteralmente in mano! 

[TheRedDevil 8.412]

1 ora fa, opinel ha scritto:

Juventus Verona

Juventus Atalanta

Fiorentina Juventus

Juventus Genoa

Roma Juventus

Juventus Lecce

Parma Juventus

Juventus Monza

Bologna Juventus

Lazio Juventus

Juventus Udinese

Venezia Juventus

 

con la media punti delle ultime 5 (12/5) sarebbero quasi 29 (144/5)...

nelle ultime 5 abbiamo incontrato due squadre che ci stavano davanti (inter e napoli), nelle prossime 12 ne incontreremo tre che ci sono state davanti a lungo (atalanta, lazio e fiorentina).

Queste 5 partite sono davvero toste... inoltre parliamo di 4 trasferte...

 

Un vero peccato, altrimenti un pensierino lo si poteva fare!!!

[vjetar s dinare 300]

Invece di avere rimpianti meglio mettere in cassaforte il quarto posto il prima possibile. Questa squadra é schizoferenica....

[robros 5.478]

55 minuti fa, JFabio ha scritto:

ad oggi vedere la classifica così fa davvero incazzare a pensare a tutti quei pareggi.

davanti a noi l'Inter ha 6 pareggi, il Napoli 5 (di cui 3 nelle ultime 4) e l'Atalanta 6

 

ne avessimo 6 anche noi, con 5 vittorie e due sconfitte in quei 7 pareggi saremmo in testa al campionato

I numeri sono originati dal valore di una squadra, dalla sua forza e dai suoi limiti, non vengono fuori per caso. Il caso può incidere su qualche singola partita, non su un monte risultati di sei mesi. In questo senso tu vedi il bicchiere mezzo vuoto, quello mezzo pieno è che tra tutti quei pareggi avrebbe potuto esserci qualche sconfitta ed a quel punto eri più in basso di dove sei ora.

 

Sintetizzando. Questa è una squadra meno forte di quanto alcuni (io tra loro) sperassero a fine agosto, quando ci si augurava potesse giocarsela punto a punto con In*** e Napoli.

 

Di certo hanno inciso due elementi: il grave infortunio di Bremer ma soprattutto il rendimento nettamente sotto le previsioni di Luiz e di Koopmeiners, gli acquisti deputati ad alzare il livello del centrocampo, e quindi del complesso, che invece, alla prova dei fatti, risulta lo stesso dello scorso anno, laddove chiudemmo terzi. Il livello della squadra quello è perchè gli acquisti chiave non le hanno aggiunto valore.

 

Chiaro che qui sto semplificando, ci sono numerosi fattori (allenatore, eccetera) dettati dalle valutazioni di ciascuno ma in modo lampante questi non possono non aver inciso

[mattjuve92 5.644]

Cmq in tutti i casi ragionando in modo razionale nel caso non sarà questione di mangiarci le mani o meno perché cmq il percorso fatto ci ha visti svariate volte fare passi falsi e cmq con i se e i ma non si va avanti e soprattutto le altre hanno perso un sacco di punti, quindi non si tratterà di mangiarsi le mani, il rimpiangere (seppur c'è sempre un po) esiste veramente quando sei li vicino a loro per tutta la stagione e poi perdi per una due partite andate male... quindi noi ripeto lasciando il lato tifoso e vedendo in modo razionale possiamo vedere la cosa, nel caso, come una crescita per la prossima stagione, pur sapendo che cmq le stagioni ripartono da zero nel bene e nel male e vanno prima di tutto vissute e giocate sul campo creandosi le certezze coi risultati e non per inerzia solo perché magari finiremo in crescendo, è tutto sempre da conquistare....

[8Fabuloso 6.271]

2 ore fa, Sim94 ha scritto:

Miglior difesa del campionato senza il miglior difensore del mondo, poi senza doll il sostituto e poi ancora dopo renato veiga

Proprio così, come dicevo anche nel mio messaggio. Piacevole sorpresa davvero 

[FeroceSaladino 3.200]

Troppi alti e bassi. Consolidiamo il quarto posto.

[~ J u v e n t u s 2.028]

Per credere nello scudetto servono almeno altre 4 vittorie di fila, e considerato il calendario non sono per nulla semplici.

Se ne vinciamo altre quattro allora io personalmente ci crederò.

[Great Scott 69]

2 ore fa, JFabio ha scritto:

vittoria fondamentale contro il Cagliari

 

i punteggi altissimi che si vedevano fino a Dicembre sono drasticamente calati e complice un miglioramento della nostra media punti adesso siamo 4° e distanziati dagli inseguitori.

l'Atalanta comunque resta in corsa per lo scudetto e senza più la CL potrebbe aprirsi un gioco a 3 che potrebbe far perdere punti a tutte.

Credo che 70pt saranno ampiamente sufficienti per entrare in CL e probabilmente con 80pt si vince lo scudetto

Se l'Inter pareggiasse a Napoli, ipotesi non da escludere visto i risultati dei neroazzurri nei big match, e se noi dovessimo vincere contro il Verona ci ritroveremmo a -6 dalla capolista e in diritto di crederci. 

La rimonta sarebbe statisticamente impossibile perchè si tratterebbe di rimontare tre squadre però, quanto meno, avremmo qualcosa da sognare fino a maggio in mancanza della Champions. In ogni caso questo scenario aprirebbe a serie considerazioni su Motta, perchè con un mercato quasi fallimentare ed una rosa dimezzata per mesi si troverebbe, al primo anno in una big, vicinissimo al Napoli di Conto e l'Inter di Inzaghi senza dimenticarsi di Gasperini.

Al netto degli errori del mister la strada tracciata, almeno in Italia, è più positiva di quanto si dica 

[DOJ 849]

La squadra gioca male ed atleticamente è marcia, sperarci si può farlo ma non ci sono basi razionali. Si fossero posate delle basi, anche con meno punti ci si potrebbe credere.

 

Il vero dramma è non vincere questo scudetto, dove c'erano tutte le condizioni per essere davanti, non dietro a fare tabelle. Era un campionato estremamente contendibile. Estremamente. Però vi racconteranno che è un gran risultato aver chiuso tra le prime quattro.

[JFabio 766]

5 minuti fa, Great Scott ha scritto:

In ogni caso questo scenario aprirebbe a serie considerazioni su Motta, perchè con un mercato quasi fallimentare ed una rosa dimezzata per mesi si troverebbe, al primo anno in una big, vicinissimo al Napoli di Conto e l'Inter di Inzaghi senza dimenticarsi di Gasperini.

 

La valutazione su Motta è comunque di natura differente.

la gestione della rosa, la preparazione atletica, la gestione tattica delle partite, etc etc...

[Syd91 1.261]

Questa squadra è già tanto se arrivasse quarta senza patemi. Leggo alcuni di voi parlare di scudetto o lotta per il secondo posto... apprezzo la vostra speranza ma è evidente che non abbiamo mezza possibilità di farcela. Ultimamente ci è andata abbastanza bene ma il livello della rosa e dell allenatore è parecchio inferiore a quello di chi ci sta davanti... 

[jvptofficial 353]

8 minuti fa, Syd91 ha scritto:

Questa squadra è già tanto se arrivasse quarta senza patemi. Leggo alcuni di voi parlare di scudetto o lotta per il secondo posto... apprezzo la vostra speranza ma è evidente che non abbiamo mezza possibilità di farcela. Ultimamente ci è andata abbastanza bene ma il livello della rosa e dell allenatore è parecchio inferiore a quello di chi ci sta davanti... 

ma infatti sto vedendo io un altro campionato o cosa?

[jurgen kohler 40.373]

22 minuti fa, Great Scott ha scritto:

Se l'Inter pareggiasse a Napoli, ipotesi non da escludere visto i risultati dei neroazzurri nei big match, e se noi dovessimo vincere contro il Verona ci ritroveremmo a -6 dalla capolista e in diritto di crederci.

Il calcolo della media punto è nato proprio per non alimentare queste false illusioni. Nessuno ha mai vinto uno scudetto a meno di 80 punti.

Può succedere una volta in un milione di campionati? Certamente. Come può succedere che nevichi in agosto...

 

Quindi invece di prendere in considerazione i distacchi attuali in classifica, sarebbe più utile fare i calcoli su quanti punti servono alla Juventus per raggiungere almeno il punteggio finale di 82 punti, ovvero la cifra più bassa con cui una squadra ha vinto uno scudetto in serie A. Vincere un campionato a 82 punti sarebbe già miracoloso.

 

Quoto

La rimonta sarebbe statisticamente impossibile perchè si tratterebbe di rimontare tre squadre però, quanto meno, avremmo qualcosa da sognare fino a maggio in mancanza della Champions. In ogni caso questo scenario aprirebbe a serie considerazioni su Motta, perchè con un mercato quasi fallimentare ed una rosa dimezzata per mesi si troverebbe, al primo anno in una big, vicinissimo al Napoli di Conto e l'Inter di Inzaghi senza dimenticarsi di Gasperini.

Al netto degli errori del mister la strada tracciata, almeno in Italia, è più positiva di quanto si dica 

Su questo sono d'accordo  

[jan ullrich 4.673]

Mi accontento di non doverci giocare il quarto posto all'ultima giornata.

[Oaktreefan 2.764]

12 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Io cerco di tenere  presente i risultati dell'andata  e li comparo col ritorno..... ad oggi facendo un calcolo e paragonando i risultati con le squadre avversarie affrontate sia l'andata che in questo ritorno abbiamo un +5 punti rispetto all'andata... se da oggi in poi dovessimo ripetere gli stessi risultati dell'andata con le prossime avversarie,  faremmo esattamente 71 punti  e quando dico gli stessi risultati dell'andata parlo di 7 pareggi  e 5 vittorie con le prossime avversarie ovvero una marcia molto bassa... se riuscissimo a migliorare (ed è tutt'altro che impossibile visto gli scadenti risultati dell'andata) i risultati in queste partite anche solo di poco considerando anche qualche passo falso che può starci, riusciremo lo stesso a superare il punteggio dello scorso anno e metterci in tasca la qualificazione champions senza patemi e probabilemnte con qualche giornata di anticipo....

Cioè perdendo 14 punti (che sono i punti persi all'andata con questi avversari) in queste 12 partite di ritorno, ci farebbero fare lo stesso 38 punti finali nel ritorno (quei 5 in più di cui parlavo prima che significano cmq qualificazione champions vedendo le medie punto degli avversari)...

Vien da se che perdere in queste ultime 12 partite più dei 14 punti persi all'andata, sarebbe oltre che sorprendente anche abbastanza mediocre...

 

In sintesi non dico di aspettarmi 12 vittorie su 12 perché il passo falso può capitare, ma mi aspetto da una juve che abbia un rendimento normale senza chissà che prodigi, un punteggio finale quantomeno un po più alto di quello dello scorso anno (che a fine andata sembrava difficile raggiungere, ma che dopo queste prime 7 giornate di ritorno e risultati annessi diventa fattibile)

esclusa l'atalanta a torino, abbiamo le 2 romane a roma, firenze, bologna......insomma.....calendario non affatto comodo e memori che abbiamo una squadra mentalmente fragile ed ancora priva di identità tecnica e tattica

7 ore fa, velas ha scritto:

Però di recente, tipo a Como, abbiamo forse raccolto più di quanto meritavamo e insomma, alla fine... i punti che abbiamo sono quelli che ci meritiamo.

esatto, anche il pari in casa col venezia, terrificante, è immeritato

[mattjuve92 5.644]

12 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

esclusa l'atalanta a torino, abbiamo le 2 romane a roma, firenze, bologna......insomma.....calendario non affatto comodo e memori che abbiamo una squadra mentalmente fragile ed ancora priva di identità tecnica e tattica

esatto, anche il pari in casa col venezia, terrificante, è immeritato

Comodo no ma anche con alcune sconfitte riusciremmo a raggiungerr almeno il punteggio dello scorso anno, quindi sta tutto a noi

[Robert0 430]

Già aver trovato una mini-striscia di risultati utili consecutivi è un buon segnale.

Che questa duri una dozzina di partite sarebbe clamoroso e trionfale, ma non ci credo.

Credo che potremo agguantare il terzo posto e combattere in coppa italia.

Poi, se accadesse il miracolo, sarebbe più godurioso del 5 maggio ... ma non ci credo