Juventus - Cagliari 1-1, commenti post partita

[_Alex_ 4.239]

Basta con la favola che la squadra non sappia innescare Vlahovic. Il serbo è uno degli attaccanti più spreconi in circolazione. Si divora di tutto.

Sono due anni che domina la classifica delle occasioni fallite in serie A.

Questa è quella di quest'anno.

Quoto

 

[j101072 73]

16 ore fa, Soldout ha scritto:

2 rigori clamorosi su Savona, confermati anche alla moviola da un arbitro vero come Bergonzi, un arbitro famoso per andarci contro tra l'altro.

Un'espulsione assurda ai danni di Conceicao... un rigorino al Cagliari.

 

Puoi parlare di quello che vuoi, ma in epoca Var se ti danno contro 3 episodi clamorosi si parla di FURTO.

 

Capisco che a Dazn con Marelli abbiano l'abitudine di fare sparire gli episodi a nostro favore, ma per fortuna ci sono anche altri canali.

 

Siamo ad un punto dall'Inter non serve fare disfattismi.....e ad oggi la differenza l'ha fatta il Var.

No scusa il Var fa la differenza da almeno 7 anni…..oggi la differenza vera la fanno 4 pareggi di cui 3 in casa su 4 partite. 
Il Var sbaglia contro di noi adesso così come sbagliava contro di noi l’anno scorso, due anni fa, 3 anni fa, ecc. fino a 7 anni fa cioè dalla sua introduzione. 
Il var per noi, negli anni, è stata una variabile non discontinua

[ZizouZidane 16.548]

3 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Basta con la favola che la squadra non sappia innescare Vlahovic. Il serbo è uno degli attaccanti più spreconi in circolazione. Si divora di tutto.

Sono due anni che domina la classifica delle occasioni fallite in serie A.

Questa è quella di quest'anno.

 

Mi spiegheresti, in parole povere, cosa sono le occasioni fallite? Le ormai famose big chance?

[Trezegol96 2.320]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Oh ma certo che tu sei strano forte eh...fino a mo hai detto che l'allenatore cambia tutto che tutto dipende da qll...trezegol ti ha parlato di ten hang e hai cambiato versione tu dicendo che non dipende da lui...ma come sei stato a parla di allenatore e tattica fino a 2 min fa ora hai rigirato la frittata...ti so stato a di che con lippi( non pinco pallino) ci aono stati calciatori che non hanno reso, che l'allenatore non può controllare tutto dicendoti appunto che ci sono giocatori che nelle big non riescono a giocare, ad esprimersi...e poi te ne esci che a Manchester la colpa non è l'allenatore? @Trezegol96 non so se ridere o piangere 

Vabè come ha detto un altro utente giustamente stiamo andando fuori dal seminato in un post di commenti post partita quindi io mi fermo qui. Secondo loro qualsiasi giocatore può giocare ad alti livelli, basta avere un allenatore che te lo permette. Poi vedi Ancelotti fallire all'Everton e vincere 3 Champions consecutive con il Real Madrid. Strano che non sia riuscito a far giocare Delph come Modric e Calvert-Lewin come Vinicius...

[_Alex_ 4.239]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spiegheresti, in parole povere, cosa sono le occasioni fallite? Le ormai famose big chance?

Di sicuro tipo quella sulla ribattuta del portiere del Cagliari.

[zebra67 12.490]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Ma non tanti altri attaccanti sono stati pagati quanto lui e percepiscono il suo stipendio.

Sinceramente 'sta storiella non tiene.
L'errore, se c'è stato, è della dirigenza di allora. Non risulta che Commisso abbia puntato pistole sulla tempia, non risulta che il procuratore di Dusan abbia puntato pistole sulla tempia.
Fino a agosto scorso Dusan ha preso 7 milioni, che sono una cifra altissima ma tutto sommato abbastanza comune del calcio d'oggi, percepita anche da chi ha reso molto meno di lui.

 

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Ci sono molti attaccanti che quando vengono messi davanti al portiere dai propri compagi segnano con continuità.

Tutti gli attaccanti hanno una certa percentuale di realizzazione. Tutti sbagliano gol. Anche facili. Siccome non credo che possiamo seguire tutte le partite, forse non ce ne rendiamo conto. C'è un errore di Lautaro di qualche giorno fa che è clamoroso quanto quello di Vlahovic.
Rendiamoci conto che 5 gol in 7 gare di campionato e 2 in 2 gare di Champions sono medie gol altissime. Quindi sì, sta segnando con continuità, cosa che altri, nella Juve, non fanno.

 

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Poi magari sbaglio io e mi aspettavo troppo dal suo acquisto...però insomma i soldi investiti su di lui sono tantissimi!

Probabile che abbiamo speso troppo, ma la colpa è di chi ha scritto quelle cifre sul contratto.
Se io domani compro il centravanti del Lecce e gli dò 10 milioni l'anno, pagando 80 milioni il suo cartellino, non è che per forza mi diventa un fenomeno.
Quindi se c'è sproporzione tra spesa fatta e rendimento, è colpa esclusiva del dirigente che se ne è occupato.
E comunque stiamo parlando di un giocatore che fa un gol ogni due partite, non di un flop.

 

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Se continua ad uscire dalla partita quando viene provocato è un problema...deve crescere ha quasi 25 anni...

Su questo deve indubbiamente crescere, per stessa ammissione di Motta. Anche il giocatore lo ha riconosciuto.


 

[Andrea 11 1.418]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se mi dici che esageri nell’attribuire il 20% dell’importanza a un tecnico, significa che, per te, l’allenatore conta sostanzialmente nulla. 
Sono perfettamente d’accordo sulla pochezza. Decisamente troppa. 

Certo, c'è una dirigenza, che se non funziona non funziona nemmeno giù eh...se la tua azienda non ha dirigenza buona tende a fallire...

Quindi prima dirigenza e poi il resto, quando tutte le cose sono ottime allora si ha una squadra pronta a vincere...il 20 % all'interno di una società è tantissimo, ma non te ne rendi conto, di certo non può aiutare i calciatori a stoppare e passare la palla, su qst sei d'accordo su? 

[Trezegol96 2.320]

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ma la produzione di squadra è stata aiutata da Vlahovic?

Chi meglio di Motta ti può rispondere nel video...

https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2024-2025/juventus-thiago-motta-vlahovic-e-un-leader-un-attaccante-deve-pensare-alla-squadra-e-non-ai-gol_vid2250548/video.shtml

 

Guarda che nessuno mette in dubbio la voglia e l'impegno che Vlahovic mette in campo o in allenamento. Motta parla di impegno e di voglia di mettersi a disposizione della squadra, non di giocate in campo. Sia chiaro che io non nutro dubbi riguardo alla voglia di Vlahovic di far bene alla e per la Juventus. Parlo proprio di occasioni di campo in cui sbaglia un controllo, uno passaggio, un movimento. Errori tecnici individuali. Poi che si impegni, corra per due, lotti, ecc... questo mai messo in dubbio.

[ZizouZidane 16.548]

Adesso, _Alex_ ha scritto:

Di sicuro tipo quella sulla ribattuta del portiere del Cagliari.

Ed è una. Le altre?

 

Te lo chiedo perché, nella statistica da te riportata, si parla di 8 big chance fallite.
Considerando che Vlahovic ha segnato 5 reti, in base al vostro metro di giudizio, per essere valutato positivamente avrebbe dovuto segnarne 13?

Sai com‘è, in 7 partite mi sembrano tantine. Manco Cr7 e Haaland.

[Trezegol96 2.320]

48 minuti fa, freste ha scritto:

Delirio.it

Wow che apporto a post, ora grazie alla tua analisi siamo più a conoscenza del calcio.

Che risposta da boomer...

[Andrea 11 1.418]

2 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vabè come ha detto un altro utente giustamente stiamo andando fuori dal seminato in un post di commenti post partita quindi io mi fermo qui. Secondo loro qualsiasi giocatore può giocare ad alti livelli, basta avere un allenatore che te lo permette. Poi vedi Ancelotti fallire all'Everton e vincere 3 Champions consecutive con il Real Madrid. Strano che non sia riuscito a far giocare Delph come Modric e Calvert-Lewin come Vinicius...

Ma che dici? Si è aggiornato Ancelotti...

pensa anche tuchel da mago è passato a essere nulla eppure ha incartato Guardiola che però ha avuto l 80% di possesso palla, e l'anno dopo lo hanno cacciato perché aveva comprato una memoria solo per 6 mesi , scaduta l'offerta si è disaggiornato

[SpaceOddity 295]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vabè come ha detto un altro utente giustamente stiamo andando fuori dal seminato in un post di commenti post partita quindi io mi fermo qui. Secondo loro qualsiasi giocatore può giocare ad alti livelli, basta avere un allenatore che te lo permette. Poi vedi Ancelotti fallire all'Everton e vincere 3 Champions consecutive con il Real Madrid. Strano che non sia riuscito a far giocare Delph come Modric e Calvert-Lewin come Vinicius...

Mai scritto questo. Ho scritto solo che se uno ha performato per almeno una stagione a certi livelli vuol dire che era nelle sue corde e che mettendolo in condizioni di farlo può tornare a quei livelli. Quali che siano. Che mi sembra anche una banalità.

[ZizouZidane 16.548]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Certo, c'è una dirigenza, che se non funziona non funziona nemmeno giù eh...se la tua azienda non ha dirigenza buona tende a fallire...

Quindi prima dirigenza e poi il resto, quando tutte le cose sono ottime allora si ha una squadra pronta a vincere...il 20 % all'interno di una società è tantissimo, ma non te ne rendi conto, di certo non può aiutare i calciatori a stoppare e passare la palla, su qst sei d'accordo su? 

Voglio farti una domanda seria: quando discuti con qualcuno, esattamente, per cosa lo fai? Per confrontarti, per scoprire visioni diverse dalla tua o solo  ed esclusivamente per affermare le tue verità assolute?

C’è una volta in cui pensi: “uhm, forse non è proprio come dico io”?

 

Perché il tuo tono assolutistico provoca sistematicamente botta e risposta infiniti che terminano, sempre, nell’impossibilità di proseguire la conversazione.

 

Io sono in disaccordo con tutto quello che hai scritto, compresa l’importanza che, soprattutto oggi, riveste l’allenatore. Ed è bene che tu te ne faccia capace e ne prenda atto. 

[_Alex_ 4.239]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ed è una. Le altre?

 

Te lo chiedo perché, nella statistica da te riportata, si parla di 8 big chance fallite.
Considerando che Vlahovic ha segnato 5 reti, in base al vostro metro di giudizio, per essere valutato positivamente avrebbe dovuto segnarne 13?

Sai com‘è, in 7 partite mi sembrano tantine. Manco Cr7 e Haaland.

Chi ha fatto la classifica immagino abbia tenuto il conto.

Nella prima partita ne sbagliò parecchi (i pali sono occasioni fallite).

 

Non sono così ossessionato da tenere il conto su un foglio, però Vlahovic di occasioni grosse ne ha quasi in ogni partita.

[ZizouZidane 16.548]

Adesso, _Alex_ ha scritto:

Chi ha fatto la classifica immagino abbia tenuto il conto.

Nella prima partita ne sbagliò parecchi (i pali sono occasioni fallite).

 

Non sono così ossessionato da tenere il conto su un foglio, però Vlahovic di occasioni grosse ne ha quasi in ogni partita.

Ma non hai risposto alla mia domanda.

[Trezegol96 2.320]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sinceramente 'sta storiella non tiene.
L'errore, se c'è stato, è della dirigenza di allora. Non risulta che Commisso abbia puntato pistole sulla tempia, non risulta che il procuratore di Dusan abbia puntato pistole sulla tempia.
Fino a agosto scorso Dusan ha preso 7 milioni, che sono una cifra altissima ma tutto sommato abbastanza comune del calcio d'oggi, percepita anche da chi ha reso molto meno di lui.

 

Tutti gli attaccanti hanno una certa percentuale di realizzazione. Tutti sbagliano gol. Anche facili. Siccome non credo che possiamo seguire tutte le partite, forse non ce ne rendiamo conto. C'è un errore di Lautaro di qualche giorno fa che è clamoroso quanto quello di Vlahovic.
Rendiamoci conto che 5 gol in 7 gare di campionato e 2 in 2 gare di Champions sono medie gol altissime. Quindi sì, sta segnando con continuità, cosa che altri, nella Juve, non fanno.

 

Probabile che abbiamo speso troppo, ma la colpa è di chi ha scritto quelle cifre sul contratto.
Se io domani compro il centravanti del Lecce e gli dò 10 milioni l'anno, pagando 80 milioni il suo cartellino, non è che per forza mi diventa un fenomeno.
Quindi se c'è sproporzione tra spesa fatta e rendimento, è colpa esclusiva del dirigente che se ne è occupato.
E comunque stiamo parlando di un giocatore che fa un gol ogni due partite, non di un flop.

 

Su questo deve indubbiamente crescere, per stessa ammissione di Motta. Anche il giocatore lo ha riconosciuto.


 

Non ricordo l'errore di Lautaro che mi dici quindi non saprei dirti.

Ma Vlahovic è da un paio di anni in testa alla classifica per occasioni fallite in Serie A. Quindi non è un caso quello di domenica...

Però vabè a te sta bene avere Vlahovic, io sono contento così. Ci tappiamo gli occhi quando sbaglia 10 cose di fila e ci stanno bene 5 gol con 3 rigori di cui 0 guadagnati da lui. Va benissimo, ci mancherebbe. 

 

Sullo stipendio e sul cartellino, certo che l'errore è di chi lo ha comprato, ci mancherebbe. Ma io lo dico fin da quando l'abbiamo acquistato che erano troppi soldi e che non li valeva. E lo so io la melma che ho preso quando lo dicevo. Adesso invece tutti a dire "eh ma poverino non è colpa sua se l'abbiamo preso a così tanto, lui ha fatto 5 gol in 7 partite". Come cambia veloce il vento quando ci fa comodo... 

[Andrea 11 1.418]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

ah no certo non l' hai nominato ma la visione calcistica è per filo e per segno quella spiccicata. Niente di più di quello. Eh certo mettere sullo stesso piano due palloni d'oro e due giocatori leggendari, con giocatori come Blanchard Dimas O neill ( con risaputi problemi collaterali) e Appiah già fa capire...

 

Cavolo Zidane e Nedved già erano palloni d'oro sotto lippi o lo sono diventati? esnaider era il capocannoniere della liga l'anno prima, che scarso che era ..con il senno di poi siamo bravi...qll che devi capire è che ci vuole anche fortuna che i giocatori che prendi abbiano la mentalità per restare e crescere alla juve... Zidane poteva essere anche un flop, come poteva esserlo Dybala, la differenza è che non lo sono stati perché forti e lo hanno dimostrato...

PS scusate se ho messo Zidane e Dybala nella stessa frase, ma in qst periodo credo sia il più forte che ha dimostrato di essere da Juve nonostante sia stato preso da una piccola...non sono loro il paragone 

[Trezegol96 2.320]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Voglio farti una domanda seria: quando discuti con qualcuno, esattamente, per cosa lo fai? Per confrontarti, per scoprire visioni diverse dalla tua o solo  ed esclusivamente per affermare le tue verità assolute?

C’è una volta in cui pensi: “uhm, forse non è proprio come dico io”?

 

Perché il tuo tono assolutistico provoca sistematicamente botta e risposta infiniti che terminano, sempre, nell’impossibilità di proseguire la conversazione.

 

Io sono in disaccordo con tutto quello che hai scritto, compresa l’importanza che, soprattutto oggi, riveste l’allenatore. Ed è bene che tu te ne faccia capace e ne prenda atto. 

Certo che dire ad una persona che afferma verità assolute e chiudere così...masterclass di controsenso.

[Rocket man 3.833]

11 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vabè come ha detto un altro utente giustamente stiamo andando fuori dal seminato in un post di commenti post partita quindi io mi fermo qui. Secondo loro qualsiasi giocatore può giocare ad alti livelli, basta avere un allenatore che te lo permette. Poi vedi Ancelotti fallire all'Everton e vincere 3 Champions consecutive con il Real Madrid. Strano che non sia riuscito a far giocare Delph come Modric e Calvert-Lewin come Vinicius...

Ma continuare ad inventare quello che sostiene la vostra controparte esattamente a cosa serve? 

Hai difficoltà a comprendere un testo o stai solo trollando?

 

[Andrea 11 1.418]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Voglio farti una domanda seria: quando discuti con qualcuno, esattamente, per cosa lo fai? Per confrontarti, per scoprire visioni diverse dalla tua o solo  ed esclusivamente per affermare le tue verità assolute?

C’è una volta in cui pensi: “uhm, forse non è proprio come dico io”?

 

Perché il tuo tono assolutistico provoca sistematicamente botta e risposta infiniti che terminano, sempre, nell’impossibilità di proseguire la conversazione.

 

Io sono in disaccordo con tutto quello che hai scritto, compresa l’importanza che, soprattutto oggi, riveste l’allenatore. Ed è bene che tu te ne faccia capace e ne prenda atto. 

Faccio la stessa domanda a te...

L'allenatore riveste la stessa importanza di sempre, senza società e senza giocatori non si cantano messe...ma soprattutto senza società...qst è ciò che dice la storia ,i calciatori e gli allenatori si cambiano, la società se è forte vince sempre...

Per me dai troppa importanza all'allenatore, mi chiedo perché cavolo abbiamo speso oltre 200 milioni se potevamo giocare con Motta allenatore e next gen 

[LiamBrady10 16.052]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

113 pagine di loop…complimenti per la tenacia e convinzione 🤦🏼‍♂️

più che altro, quando vedi che un topic viene tramutato in una chat personale con un perenne e noioso ping-pong tra 2/3 utenti al sol fine di avere l'ultima parola o volendo dimostrare che sono (uno in particolare, credo ormai noto a tutti) il Vangelo calcistico, fa perdere la voglia agli utenti di entrare nel merito del pareggio contro il Cagliari.

Dico io, ma quando uno esprime una volta un proprio pensiero (giusto o sbagliato che sia) perchè iniziare una personale e PALLOSA "guerra" (scomodando laqualunque) se la si pensa diversamente? Al sol fine di appagare il proprio ego con... io ho ragione e voi non capite un *? Ma sarà così difficile leggere e passare oltre?

57 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Senza intromettermi in discussioni altrui ma non sarebbe il caso di chiudere sti post partita dopo qualche giorno? Visto che finiscono sempre (soprattutto dopo passo falsi) ad allungarsi inutilmente esprimendo sempre gli stessi concetti e pareri personali che tanto nessuno degli interlocutori cambia e nessuno trova un compromesso...

concordo. Leggi sopra  

[Trezegol96 2.320]

6 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Mai scritto questo. Ho scritto solo che se uno ha performato per almeno una stagione a certi livelli vuol dire che era nelle sue corde e che mettendolo in condizioni di farlo può tornare a quei livelli. Quali che siano. Che mi sembra anche una banalità.

Hai ragione tu, così magari sei contento 

[SpaceOddity 295]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Cavolo Zidane e Nedved già erano palloni d'oro sotto lippi o lo sono diventati? esnaider era il capocannoniere della liga l'anno prima, che scarso che era ..con il senno di poi siamo bravi...qll che devi capire è che ci vuole anche fortuna che i giocatori che prendi abbiano la mentalità per restare e crescere alla juve... Zidane poteva essere anche un flop, come poteva esserlo Dybala, la differenza è che non lo sono stati perché forti e lo hanno dimostrato...

PS scusate se ho messo Zidane e Dybala nella stessa frase, ma in qst periodo credo sia il più forte che ha dimostrato di essere da Juve nonostante sia stato preso da una piccola...non sono loro il paragone 

È quindi cosa dimostrerebbe sta cosa? Che David al Milan faceva schifo ed alla Juve ha performato a livello top. Vuol dire che le prestazioni a livello Ajax erano nelle sua corde ma che al Milan non era messo in condizione di esprimerlo quel livello. Al Milan non era da big? All Ajax si alla Juve anche? 

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Hai ragione tu, così magari sei contento 

Beh difficile confutare ciò che ho scritto édi una logica granitica. 

[SenzaDiTe 1.721]

5 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Mai scritto questo. Ho scritto solo che se uno ha performato per almeno una stagione a certi livelli vuol dire che era nelle sue corde e che mettendolo in condizioni di farlo può tornare a quei livelli. Quali che siano. Che mi sembra anche una banalità.

Non sono d'accordo, la storia del calcio (ma in generale dello sport) è piena di giocatori che hanno "ballato una sola estate".

Da Rolando Bianchi ad Amauri, da Belotti a Piatek (solo per restare agli attaccanti ed ai primi che mi vengono in mente), la lista è molto lunga e le ragioni sono spesso diverse.

 

 

[ZizouZidane 16.548]

7 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Certo che dire ad una persona che afferma verità assolute e chiudere così...masterclass di controsenso.

Evidentemente non hai compreso quello che ho scritto. 
Oppure, visto che sei un utente intelligente, nemmeno lo hai letto. 
Vieto che ci tengo a essere chiaro, lo ripeterò in maniera più esaustiva: ho invitato l’utente a prendere atto e a farsi una ragione del fatto che io possa essere in disaccordo con quello che ha scritto e che possa avere una idea diversa.

Non vedo dove possa esserci il controsenso. 
È la base del confronto civile.