Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Alberto Gaucho

Bremer, intervento riuscito

Post in rilievo

20 ore fa, ElMachico ha scritto:

Scusate ma chi dice che ci vorranno 9 mesi? Momblano?

 

Io non ho letto cose del genere, tutti parlano di 6-7 mesi, quella cosa del distacco del legamento mai sentita.

Buongiorno,  premessa: sono medico veterinario ortopedico, e il mio campo di interesse è soprattutto la lesione del crociato anteriore nel cane. Va da sé che, al netto delle differenze di specie, sia un argomento che conosco bene, anche in riferimento alla rottura del crociato nell'uomo, per il quale ho spesso confronti con i colleghi ortopedici

'umani'.

La differenza fra lesione parziale, rottura o distacco è marginale  quanto intuibile, se necessita di ricostruzione non ha importanza quale sia la patologia in essere, in ogni caso  il legamento va asportato e sostituito con una porzione di tendine ( o altro legamento) prelevato dal paziente stesso in sostituzione di quello rotto. La differenza, nel senso della gravità,  la fanno eventuali lesioni contemporanee di altre strutture del ginocchio,  come i legamenti collaterali, mediale e laterale, o i menischi, in particolare quello mediale ( interno) e così via. Queste lesioni possono aumentare i tempi di recupero. Ma la lesione del crociato in sé, una volta che si decide per la risoluzione chirurgica , prevede lo stesso tipo di intervento con asportazione del legamento lesionato e la sua sostituzione. Spero di aver chiarito, a grandi linee, la base del problema .

  • Mi Piace 2
  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, pablito77! ha scritto:

Volendo essere ottimisti, si spera di averlo pronto verso aprile, ma credo proprio che lo rivedremo per la prossima stagione. Buon recupero Roccia!

Meglio attendere qualche mese in più, tanto ad aprile non avresti un giocatore in forma sia mentale che fisica, che rischiare di non averlo ad inizio stagione prossima

19 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Però non sono coincidenze, ne stanno succedendo di cotte e di crude, nonostante sia stata ringiovanita l'età della rosa, speriamo di recuperare l'argentino, ma mi preoccupa anche questo non rendere di quasi tutti i nuovi, ci mancavano ora pure gli infortuni gravi... E da come gioca il portoghese mi aspetto (ma non glielo auguro di certo) che si infortuni pure lui, si gioca con intelligenza e non alla cieca, o alla viva il parroco

Scusami ma ciò che hai detto non ha senso. Gli infortuni traumatici non possono essere le conseguenze tattiche o di preparazione...cerchiamo di non dire cose errate

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
10 minuti fa, Kelevra21 ha scritto:

Meglio attendere qualche mese in più, tanto ad aprile non avresti un giocatore in forma sia mentale che fisica, che rischiare di non averlo ad inizio stagione prossima

Scusami ma ciò che hai detto non ha senso. Gli infortuni traumatici non possono essere le conseguenze tattiche o di preparazione...cerchiamo di non dire cose errate

Non ti devo fare l'esempio di Ronaldo per dirti che certe cose si possano benissimo evitare, soprattutto quando è l'allenatore a spingerti persino a difendere, lo si vede lontano un miglio quanto Dusan soffra tornare indietro, in pratica sbaglia poi gol facili facili, spero non si fermi agli occasionali gol già fatti anche se a dire il vero non sono serviti ad evitare certi pareggi assurdi e ripetitivi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

6_8-10 mesi quello che conta è la guarigione clinica, dopo di ché la paura di farsi male o la voglia di ricomincirae possono fare la differenza. la mia modesta opinione personale é che più tardi cominci a riprendere più paure entreranno nella testa del giocatore e non cé seduta psicologica che tiene di fronte alle nostre paure interiori. 

spero di tutto cuore che a metà marzo sia disponibile, poi il so utilizzo é un'altra cosa

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Biagjuve ha scritto:

Non ti devo fare l'esempio di Ronaldo per dirti che certe cose si possano benissimo evitare, soprattutto quando è l'allenatore a spingerti persino a difendere, lo si vede lontano un miglio quanto Dusan soffra tornare indietro, in pratica sbaglia poi gol facili facili, spero non si fermi agli occasionali gol già fatti anche se a dire il vero non sono serviti ad evitare certi pareggi assurdi e ripetitivi

Trattasi di calcio moderno, se vuoi essere competitivo devi stare al passo con i tempi..le cose si sono velocizzate, pertanto non darei la colpa all'allenatore per cercare di difendere qualcun altro

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, Kelevra21 ha scritto:

Trattasi di calcio moderno, se vuoi essere competitivo devi stare al passo con i tempi..le cose si sono velocizzate, pertanto non darei la colpa all'allenatore per cercare di difendere qualcun altro

Il calcio moderno finisce nel dimenticato se non hai i giocatori, quanto meno quelli giusti, e in ogni caso sei destinato a soccombere, quasi sempre e non arrivi neppure a fine competizioni se non hai 50 giocatori... 🙂

 

A noi manca Bremer e non siamo certo in anticipo con la programmazione, perciò figurati se non si comincerà presto a parlare di progetto rimandato

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 hours ago, isola said:

Buongiorno,  premessa: sono medico veterinario ortopedico, e il mio campo di interesse è soprattutto la lesione del crociato anteriore nel cane. Va da sé che, al netto delle differenze di specie, sia un argomento che conosco bene, anche in riferimento alla rottura del crociato nell'uomo, per il quale ho spesso confronti con i colleghi ortopedici

'umani'.

La differenza fra lesione parziale, rottura o distacco è marginale  quanto intuibile, se necessita di ricostruzione non ha importanza quale sia la patologia in essere, in ogni caso  il legamento va asportato e sostituito con una porzione di tendine ( o altro legamento) prelevato dal paziente stesso in sostituzione di quello rotto. La differenza, nel senso della gravità,  la fanno eventuali lesioni contemporanee di altre strutture del ginocchio,  come i legamenti collaterali, mediale e laterale, o i menischi, in particolare quello mediale ( interno) e così via. Queste lesioni possono aumentare i tempi di recupero. Ma la lesione del crociato in sé, una volta che si decide per la risoluzione chirurgica , prevede lo stesso tipo di intervento con asportazione del legamento lesionato e la sua sostituzione. Spero di aver chiarito, a grandi linee, la base del problema .

a) Grazie per l'intervento e riconosco la tua autorità.

 

b) L'ho letto ma non l'ho capito, potresti spiegare meglio e come si applica al caso Gleison? (volevo fare la solita citazione della supercazzola di Tognazzi, ma evito).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Maurizi0 ha scritto:

a) Grazie per l'intervento e riconosco la tua autorità.

 

b) L'ho letto ma non l'ho capito, potresti spiegare meglio e come si applica al caso Gleison? (volevo fare la solita citazione della supercazzola di Tognazzi, ma evito).

Grazie.

Ci provo: il legamento crociato ha caratteristiche vascolari che ne limitano la capacità di guarigione,  per cui il trattamento conservativo ( cioè senza intervento) si limita a lesioni superficiali, in questo caso il riposo, antinfiammatori, infiltrazioni di acido ialuronico e altri presidi possono favorirne la guarigione. Ma questa scelta potrebbe non risultare efficace e costringere all'intervento dopo aver perso, di fatto, del tempo. 

Se invece la lesione fosse sufficientemente grave ( che si tratti di lesione parziale, rottura completa o distacco dell'inserzione ossea) o comunque se le parti( medico e paziente) decidessero sia il caso di intervenire, a quel punto quale sia la

"gravità" della lesione stessa è secondario, la chirurgia mira alla asportazione completa del legamento lesionato ( più pulizia articolare, controllo dei menischi, anche essi con scarse capacità di guarigione,  eventuale loro sutura  o asportazione) e all'impianto di un nuovo legamento, prelevato dal paziente stesso ( per diminuire le possibilità di rigetto, ma si usano anche legamenti sintetici o di altra specie, come il maiale). 

Come spiegavo quindi la tecnica è più o meno la stessa indipendentemente dal grado di lesione iniziale.ci possono essere lesioni anche ad altre strutture del ginocchio però  che possono complicare il quadro clinico, come appunto la lesione del menisco, dei legamenti collaterali , o di altre strutture vicine, visto che si tratta pur sempre di un evento traumatico. Nel caso di Bremer ovviamente non so cosa sia successo,  ma se hanno optato per l'intervento evidentemente la terapia conservativa non era percorribile.  Un peggioramento della prognosi può essere dovuto, nel caso a lesioni concomitanti,  come detto.  Spero di esserti stato di aiuto. Saluti 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 ore fa, pablito77! ha scritto:

Volendo essere ottimisti, si spera di averlo pronto verso aprile, ma credo proprio che lo rivedremo per la prossima stagione. Buon recupero Roccia!

Pronto ai suoi livelli si ci vuole 1 anno

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 hours ago, isola said:

Grazie.

Ci provo: il legamento crociato ha caratteristiche vascolari che ne limitano la capacità di guarigione,  per cui il trattamento conservativo ( cioè senza intervento) si limita a lesioni superficiali, in questo caso il riposo, antinfiammatori, infiltrazioni di acido ialuronico e altri presidi possono favorirne la guarigione. Ma questa scelta potrebbe non risultare efficace e costringere all'intervento dopo aver perso, di fatto, del tempo. 

Se invece la lesione fosse sufficientemente grave ( che si tratti di lesione parziale, rottura completa o distacco dell'inserzione ossea) o comunque se le parti( medico e paziente) decidessero sia il caso di intervenire, a quel punto quale sia la

"gravità" della lesione stessa è secondario, la chirurgia mira alla asportazione completa del legamento lesionato ( più pulizia articolare, controllo dei menischi, anche essi con scarse capacità di guarigione,  eventuale loro sutura  o asportazione) e all'impianto di un nuovo legamento, prelevato dal paziente stesso ( per diminuire le possibilità di rigetto, ma si usano anche legamenti sintetici o di altra specie, come il maiale). 

Come spiegavo quindi la tecnica è più o meno la stessa indipendentemente dal grado di lesione iniziale.ci possono essere lesioni anche ad altre strutture del ginocchio però  che possono complicare il quadro clinico, come appunto la lesione del menisco, dei legamenti collaterali , o di altre strutture vicine, visto che si tratta pur sempre di un evento traumatico. Nel caso di Bremer ovviamente non so cosa sia successo,  ma se hanno optato per l'intervento evidentemente la terapia conservativa non era percorribile.  Un peggioramento della prognosi può essere dovuto, nel caso a lesioni concomitanti,  come detto.  Spero di esserti stato di aiuto. Saluti 

Non sei riuscito ad intuire qualcosa sull'entità della lesioni specifiche di Bremer magari da notizie o altro?

 

Se si, secondo te quanto tempo potrebbe richiedere il suo ritorno?

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 minuti fa, Maurizi0 ha scritto:

Non sei riuscito ad intuire qualcosa sull'entità della lesioni specifiche di Bremer magari da notizie o altro?

 

Se si, secondo te quanto tempo potrebbe richiedere il suo ritorno?

 

Hanno parlato tutti solo di Crociato, quindi niente lesione del menisco.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
19 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Il calcio moderno finisce nel dimenticato se non hai i giocatori, quanto meno quelli giusti, e in ogni caso sei destinato a soccombere, quasi sempre e non arrivi neppure a fine competizioni se non hai 50 giocatori... 🙂

 

A noi manca Bremer e non siamo certo in anticipo con la programmazione, perciò figurati se non si comincerà presto a parlare di progetto rimandato

Quando cambi tanto, ci vuole del tempo e pazienza..cosa pensavi, di dominare fin da subito? Già il fatto di aver fatto una buona partenza in Champions e di non aver ancora perso in campionato e di aver subito pochi gol, è una buona base di partenza...

Poi se volete vederci sempre il marcio, se dovete difendere Allegri, allora un altro paio di maniche...

 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
22 ore fa, Kelevra21 ha scritto:

Trattasi di calcio moderno, se vuoi essere competitivo devi stare al passo con i tempi..le cose si sono velocizzate, pertanto non darei la colpa all'allenatore per cercare di difendere qualcun altro

Il Real Madrid vince col cosiddetto "calcio dell'ottocentesca parrocchia carlona" e nonostante tutto ultra-vincente, ma glielo strapperemo noi un titolo europeo, ci sta aspettando infatti, lo sa pure lui che Thiago non è Klopp e neanche Guardiola, certo nel frattempo recupereremo pure Bremer e tornerà alla ribalta il più esperiente Andreone...

37 minuti fa, Kelevra21 ha scritto:

Quando cambi tanto, ci vuole del tempo e pazienza..cosa pensavi, di dominare fin da subito? Già il fatto di aver fatto una buona partenza in Champions e di non aver ancora perso in campionato e di aver subito pochi gol, è una buona base di partenza...

Poi se volete vederci sempre il marcio, se dovete difendere Allegri, allora un altro paio di maniche...

 

Non si tratta di dominare, se per quello non domineremo mai, e te l'ho già detto il motivo, di certo le partite semplici si devono vincere in un modo o nell'altro, visto che in Italia di gioca a rallentatore... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 ore fa, isola ha scritto:

Grazie.

Ci provo: il legamento crociato ha caratteristiche vascolari che ne limitano la capacità di guarigione,  per cui il trattamento conservativo ( cioè senza intervento) si limita a lesioni superficiali, in questo caso il riposo, antinfiammatori, infiltrazioni di acido ialuronico e altri presidi possono favorirne la guarigione. Ma questa scelta potrebbe non risultare efficace e costringere all'intervento dopo aver perso, di fatto, del tempo. 

Se invece la lesione fosse sufficientemente grave ( che si tratti di lesione parziale, rottura completa o distacco dell'inserzione ossea) o comunque se le parti( medico e paziente) decidessero sia il caso di intervenire, a quel punto quale sia la

"gravità" della lesione stessa è secondario, la chirurgia mira alla asportazione completa del legamento lesionato ( più pulizia articolare, controllo dei menischi, anche essi con scarse capacità di guarigione,  eventuale loro sutura  o asportazione) e all'impianto di un nuovo legamento, prelevato dal paziente stesso ( per diminuire le possibilità di rigetto, ma si usano anche legamenti sintetici o di altra specie, come il maiale). 

Come spiegavo quindi la tecnica è più o meno la stessa indipendentemente dal grado di lesione iniziale.ci possono essere lesioni anche ad altre strutture del ginocchio però  che possono complicare il quadro clinico, come appunto la lesione del menisco, dei legamenti collaterali , o di altre strutture vicine, visto che si tratta pur sempre di un evento traumatico. Nel caso di Bremer ovviamente non so cosa sia successo,  ma se hanno optato per l'intervento evidentemente la terapia conservativa non era percorribile.  Un peggioramento della prognosi può essere dovuto, nel caso a lesioni concomitanti,  come detto.  Spero di esserti stato di aiuto. Saluti 

Ho un Pitbull . Se mi serve un consulto ti chiamo . 
Scherzo ( non troppo visto che sono cani fortissimi ma delicati come atleti ) . 
Sei stato molto esaustivo . 

Quindi Bremer a differenza di Zapata , per lesione ed anche eta ha buone probabilità, con le cautele del caso di rientrare ad allenarsi almeno per fine stagione e poter fare una buona preparazione estiva ? 
 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.