[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[codegia 767]

2 ore fa, Orso nerobianco ha scritto:

la discussione è partita dall'attrattività per gli sponsor. in spagna ci sono due top club europei, in italia zero, credo che questo basti per spiegare la differenza per chi investe dei soldi e si aspetta un ritorno di visibilità

La Liga raccoglie 2 miliardi dalle TV la Serie A scarsi 1,2. Vuol dire avere molti meno abbonati, anche questo conta

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

Viste le innumerevoli assenze  - voilà, come ogni anno sfiga e infortuni che ci perseguitano, che novità, grazie Fato - dobbiamo puntare necessariamente su Douglas Luiz. E fosse disponile, anche Adzic, anche se non ho capito quando rientra

Magari lo mette trq al posto di Koop (infortunato) ed esplode .......

[Svevus 197]

Buonasera, qualche dato:

Premier league negli ultimi 7 campionati 6 volte ha vinto il Mancheser City e una il liverpool

Liga, ultimi 11 campionati: 5 barca, 4 real, 2 Atletico

Bundes, ultimi 12 campionati: 11 bayern e 1 (l'ultimo) Leverkusen

Ligue 1ultimi 12 campionati: 10 psg, 1 monaco, 1 lille

serie a ultimi 13 campionati: 9 juve, 2 inter, 1 milan e 1 Napoli

 

Al momento sembra essere la serie A il campionato più combattuto, soprattutto negli ultimi anni, tuttavia viene da chiedersi se senza Covid e senza l'affare Ronaldo sarebbe stato così.

 

La realtà è che:

- in inghilterra, campionato storicamente molto combattuto, i petroldollari hanno creato la dinastia del city

- idem dicasi in francia col psg

- in germania il bayern è padrone indiscusso

- in italia per anni ha spadroneggiato la juve

- l'unico campionato che storicamente è incerto è quello spagnolo, che vive sul dualismo Real -Barca, dualismo foraggiato per questioni politiche ma dove, almeno, qualche volta riesce a dire la sua l'atletico

 

Queste sono le conseguenze del non aver applicato il ffp agli sceicchi e del calcio in ppv

 

Tra l'altro non è un fenomeno nuovo ma l'evoluzione di qualcosa iniziata già negli anni 90 anche se allora era pù visibile in campionati più modesti (vedasi la norvegia col Rosenborg)

 

[codegia 767]

1 ora fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Io rivoluzionerei il calcio: niente piu' premi per chi vince e compensi divisi equamente fra tutte le squadre.

Secondo me sarebbe piu' divertente

cambierebbe poco. la grande differenza le grandi la fanno con gli sponsor, stadio e merchandaising

[Gianluigi Bombatomica 12.876]

3 minuti fa, codegia ha scritto:

cambierebbe poco. la grande differenza le grandi la fanno con gli sponsor, stadio e merchandaising

Ci sta, è possibile

[Shinji Ikari 73.573]

Continuo a ritenere Cambiaso molto più adatto a destra

 

 

A sinistra fa troppo casino.

[Plissken 1.295]

20 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Continuo a ritenere Cambiaso molto più adatto a destra

 

 

A sinistra fa troppo casino.

Non abbiamo terzini sinistri altrimenti si, a destra rende di più 

[tantra 374]

9 minuti fa, Plissken ha scritto:

Non abbiamo terzini sinistri altrimenti si, a destra rende di più 

È che in Nazionale fa l'esterno, nella Juve è un tuttocampista.

 

[B4C 11.991]

33 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Continuo a ritenere Cambiaso molto più adatto a destra

 

 

A sinistra fa troppo casino.

Il ruolo di Cambiaso è fare casino a prescindere dalla posizione di partenza.

[Tiger Black&white 10.338]

11 minuti fa, B4C ha scritto:

Il ruolo di Cambiaso è fare casino a prescindere dalla posizione di partenza.

È forte, deve solo fare esperienza 

[Winston Wolf 4.699]

Ma voi un Theate mancino per far partire bene l'azione da dietro non lo prendereste?

[Kandinskij 3.623]

6 ore fa, garrison ha scritto:

In realtà da quel che leggo TUTTI I PAESI sono in "crisi economica"...Germania, Regno Unito, Cina, USA (almeno a leggere certi opinion leaders repubblicani).

Ovvio che si parte da basi diverse (in Germania sono naturalmente più ricchi che in Italia).

Bisogna acnhe capir cosa significa "crisi economica", é vero che io vivo nell'opulento nord ma io vedo in giro solo gente con un tenore di vita assurdo per i miei genitori negli anni '80 (cioé gente con due se non tre macchine; cene al ristorante; iphone; scuola di equitazione per i figli; palestra ecc.)  che però si lamenta che "non ci stanno dentro" e che si guadagna molto meno che anni fa.

Grazie al * ma si spende anche 3 volte tanto.

L'Europa intera è in crisi (non la Cina, non l'India, non la Russia o gli USA) e noi siamo tra i paesi "peggiori". Debito pubblico record, PIL inchiodato (obbiettivo per l'anno prossimo in favoloso 1%)  Lo Stato, ormai da quasi due decenni, non fa che tagliare la spesa nel welfare (la  neurochirurgia più vicina da noi è a due ore di ambulanza, solo per fare un esempio), nelle infrastrutture (non so se ti capita di prendere trasporti pubblici in Italia e all'estero),  nell'istruzione....ogni due anni aumenta l'età pensionabile, ci siamo dovuti inventare i finti redditi, il Paese è praticamente deindustrializzato. Le coppie giovani non riescono a comprarsi casa e non fanno figli perché non saprebbero come mantenerli. Tutti gli indicatori economici urlano crisi. Se tu non la vedi...sei fortunato. Parli dei ristoranti; tra i miei clienti ho qualche ristorante stellato, prova a togliere gli stranieri...

[tantra 374]

4 minuti fa, Winston Wolf ha scritto:

Ma voi un Theate mancino per far partire bene l'azione da dietro non lo prendereste?

Ha già giocato con Motta, ma forse il suo livello non è quello di una squadra come la Juve

[Winston Wolf 4.699]

8 minuti fa, tantra ha scritto:

Ha già giocato con Motta, ma forse il suo livello non è quello di una squadra come la Juve

Lo proponevo proprio perché Motta lo conosce bene. 

[Figio79 1.860]

5 ore fa, garrison ha scritto:

Ma guarda rispetto assolutamente il tuo parere.

Come detto sono un amante del calcio spagnolo, anche se adesso ho molto meno tempo di vederlo.

Però quel poco che ho seguito non mi ha esaltato di recente e sopratutto se vedo le formazioni mi sembrano piene di giocatori piuttosto mediocri, con squadre con budget ridicoli che devono sperare di vendere giocatori in Premier.

Dovbik e Paz bravissimi, ma appunto sono venuti in Italia e non in club di prima fascia (la Roma é buona ma non é neanche tra le prime 4 in Italia).

C'é anche da dire che attaccanti come Muriqi o Budimir che in Italia facevano ridere in Spagna invece segnano molto, fors eil livello non é così alto quindi.

Allo stesso tempo l'anno scorso sia la Real Sociedad sia l'At. Madrid han fatto vedere i sorci verdi all'inter che senz'altro la squadra migliore della serie A ad oggi (purtroppo).

Amo comunque il modo degli spagnoli di costruie le squadre ed anche il loro atteggiamento verso il calcio, molto appassionati ma anche molto attenti all'aspetto estetico del gioco. Per me però Tebas per la Liga é stato una mezza rovina.

Il calcio spagnolo è sicuramente meno frenetico e più ragionato di quello inglese, ma il messaggio che si debba fare un gol in più degli avversari è trasversale. 

 

La Spagna si è laureata campione d'Europa con giocatori della Real Sociedad (Le Normand, Oyarzabal, Zubimeldi e Merino), del Bilbao (Niko e Unai), del Siviglia (Jesús Navas)... Ruiz è uscito dal Betis, Laporte dal Bilbao, Cucurella dal Getafe, Joselu dal Alavés, ecc. 

 

Per quello che ti dico che il livello medio è alto, molto più di quanto si pensi. Il Siviglia ha dominato per anni in EL arrivando talvolta decimo in Liga. 

Io vivo ad Almeria e di qua sono passati Negredo, Melo, Tomás Partey, Darwin Núñez, El Bilal Tourè, Neto (portiere ex Juve)... Non esattamente delle pippe. 

Trovami in Italia una squadra del livello dell'Almeria che ha visto transitare nelle sue file questi giocatori. E l'Almeria ha fatto 5 campionati di Liga nelle ultime 20 stagioni, quindi paragonabile ad un Empoli qualunque.... 

 

Scusa se mi sono dilungato nella spiegazione ma ci tenevo ad articolare il concetto, spero di non averti annoiato 😅

 

[garrison 47.647]

12 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Il calcio spagnolo è sicuramente meno frenetico e più ragionato di quello inglese, ma il messaggio che si debba fare un gol in più degli avversari è trasversale. 

 

La Spagna si è laureata campione d'Europa con giocatori della Real Sociedad (Le Normand, Oyarzabal, Zubimeldi e Merino), del Bilbao (Niko e Unai), del Siviglia (Jesús Navas)... Ruiz è uscito dal Betis, Laporte dal Bilbao, Cucurella dal Getafe, Joselu dal Alavés, ecc. 

 

Per quello che ti dico che il livello medio è alto, molto più di quanto si pensi. Il Siviglia ha dominato per anni in EL arrivando talvolta decimo in Liga. 

Io vivo ad Almeria e di qua sono passati Negredo, Melo, Tomás Partey, Darwin Núñez, El Bilal Tourè, Neto (portiere ex Juve)... Non esattamente delle pippe. 

Trovami in Italia una squadra del livello dell'Almeria che ha visto transitare nelle sue file questi giocatori. E l'Almeria ha fatto 5 campionati di Liga nelle ultime 20 stagioni, quindi paragonabile ad un Empoli qualunque.... 

 

Scusa se mi sono dilungato nella spiegazione ma ci tenevo ad articolare il concetto, spero di non averti annoiato 😅

 

No, no, ma io parlo della situazione degli ultimi 2/3 anni...il Siviglia per dire sembra l' ombra della squadra di un tempo anche recente. Se scorro la rosa trovo solo giocatori di dubbio livello, al massimo medio, e qualche prestito interessante, tipo Barco.

Se guardo la rosa di Roma o anche Lazio per me sono meglio.

[Figio79 1.860]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

No, no, ma io parlo della situazione degli ultimi 2/3 anni...il Siviglia per dire sembra l' ombra della squadra di un tempo anche recente. Se scorro la rosa trovo solo giocatori di dubbio livello, al massimo medio, e qualche prestito interessante, tipo Barco.

Se guardo la rosa di Roma o anche Lazio per me sono meglio.

Il Siviglia ha una rosa orrenda già da 2-3 stagioni, concordo. Non ha saputo rinnovarsi e ora è in fase di ricostruzione, cara grazia se arrivano nella parte di sx della classifica 

[Orphen 6.367]

10 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Il Siviglia ha una rosa orrenda già da 2-3 stagioni, concordo. Non ha saputo rinnovarsi e ora è in fase di ricostruzione, cara grazia se arrivano nella parte di sx della classifica 

concordo, fino all'anno scorso sembrava una squadra arrivata direttamente dal 2013

[TragicBronson 5.586]

5 ore fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Ci sta. Non dico il contrario.

Io sono per la competizione equa, pari opportunità e cosi' via... tipo NBA

 

5 ore fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Esatto...e poi c'è il draft in cui sono avvantaggiate le squadre con percentuali di vittorie piu' basse, cosa chiaramente non fattibile nel calcio.

E' chiaro che grandi bacini saranno sempre avvantaggiati...pero' il dislivello è minore

Anche l'NBA va riformata, con l'aumento smisurato dei proventi quasi nessuno ha più paura di spendere centinaia di milioni di luxury tax, il cap c'è ma praticamente non lo caga più nessuno

Ci sarebbe il secondo apron ma ad esempio Golden State arrivò a spendere fra salari e tasse oltre 600 mln l'anno

[Svevus 197]

Buonasera, mi permetto di dissentire.

Non voglio dilungarmi sulle differenze tra i "sistemi" sportivi europeo ed americano ma ritengo che ci sia una  percezione inesatta che ci porta a pensare che la nba sia più contendibile rispetto alla champions.

In verità se andiamo a controllare i dati degli anni 2000 un numero sostanzialmente identico dii squadre diverse ha vinto i 2 diversi campionati.

Questo è motivato dal fatto che in entrambe le competizioni nella fase finale vige il meccanismo degli scontri diretti, del dentro o fuori.

 

sono i campionati nazionali che vengono disastrati dall'attuale sistema lì spesso troviamo delle vere e proprie dinastie (o dittature) perchè con il girone andata e ritorno sostanzialmente la squadra migliore vince sempre.

 

[MySoul. 4.366]

Entro, leggo che non ci sono top club europei in Serie A, esco. D'altronde se non sei Barcellona, Real Madrid o Bayern Monaco non sei mica al top.

 

Quanto odio gli assolutismi, tra l'atro discorsi triti e ritriti e distorti dalle proprie posizioni rispetto alla realtà delle cose.

[MySoul. 4.366]

12 ore fa, el titan ha scritto:

Detto personalmente, il real vale già più di tutte le squadre di serie A.

E non vedo barca e atletico inferiori a nessuna della A. 

Dire che la serie A sta sopra la liga è follia

Ma dovete sempre esagerare?

14 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

il problema è che il livello è mediamente più alto

infatti la Real Sociedad mette sotto la fortissima prescritte e un Barcellona sgangherato scherza il Napoli

o l'Atletico * i prescritti

il livello di base delle squadre è decisamente superiore al nostro

Negli ultimi due tre anni di coppe non mi pare di aver visto ciò, che poi sia un campionato superiore ci sta, ma il decisamente lo marca il Real Madrid. La A è la terza/quarta lega, non di più.

[MySoul. 4.366]

12 ore fa, garrison ha scritto:

Ma guarda rispetto assolutamente il tuo parere.

Come detto sono un amante del calcio spagnolo, anche se adesso ho molto meno tempo di vederlo.

Però quel poco che ho seguito non mi ha esaltato di recente e sopratutto se vedo le formazioni mi sembrano piene di giocatori piuttosto mediocri, con squadre con budget ridicoli che devono sperare di vendere giocatori in Premier.

Dovbik e Paz bravissimi, ma appunto sono venuti in Italia e non in club di prima fascia (la Roma é buona ma non é neanche tra le prime 4 in Italia).

C'é anche da dire che attaccanti come Muriqi o Budimir che in Italia facevano ridere in Spagna invece segnano molto, fors eil livello non é così alto quindi.

Allo stesso tempo l'anno scorso sia la Real Sociedad sia l'At. Madrid han fatto vedere i sorci verdi all'inter che senz'altro la squadra migliore della serie A ad oggi (purtroppo).

Amo comunque il modo degli spagnoli di costruie le squadre ed anche il loro atteggiamento verso il calcio, molto appassionati ma anche molto attenti all'aspetto estetico del gioco. Per me però Tebas per la Liga é stato una mezza rovina.

Tebas in realtà ha salvato il calcio spagnolo dal baratro, obbligando i club a rientrati nei ranghi, con debiti mostruosi e metà Liga sulla soglia della bancarotta (sono club per soci quindi virtualmente non possono saltare), e firmando alcuni contratti lunghi ancora sulla scia della vecchia Liga. I margini di crescita della Liga sono saturi, e li ha massimizzati. In più, il duopolio mangia sopra tutto, ma è ciò che sostiene tutto. L'atletico percepisce meno di Juve Milan Inter da diritti, ma real e barca il doppio.

[Orso nerobianco 170]

3 ore fa, MySoul. ha scritto:

Entro, leggo che non ci sono top club europei in Serie A, esco. D'altronde se non sei Barcellona, Real Madrid o Bayern Monaco non sei mica al top.

 

Quanto odio gli assolutismi, tra l'atro discorsi triti e ritriti e distorti dalle proprie posizioni rispetto alla realtà delle cose.

Sì. Per top club si intende quel livello lì. guardando i fatturati. Guardando il valore del brand. I nostri club supposti grandi sono indietro rispetto ai top club che fatturano circa il doppio. Basta intendersi sulla definizione di top club. Cambiamo definizione e possiamo includere anche atalanta e Bologna 

[iniesta 8.060]

10 ore fa, B4C ha scritto:

Il ruolo di Cambiaso è fare casino a prescindere dalla posizione di partenza.

Fare casino? Ma se è un play aggiunto in ogni zona del campo? È l’allenatore che gli chiede questo lavoro 

[trueloveju 9.576]

Datemi Maldini e Bonny. Non vi farete male....