Thiago Motta pre Juve-Lazio: "Weah e Fagioli ci saranno, Adzic sta bene ma non lo vedo esterno. Chi gioca bene alla lunga vince"

[AngriJuve 5.870]

8 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Vi portate chi? Il voi chi sarebbe?

Se una persona fa un discorso oggettivo cosa mi significa il minestrone di utenti? 

 

Io non ho detto che dopo 8/9 gare il campionato è finito  e Motta va esonerato. Io ho scritto che un conto è fare certi discorsi sulle prestazioni e sulle prospettive della squadra dopo un cammino ottimale o anche solo discreto di risultati, un conto è farlo dopo un cammino mediocre. E 3 vittorie in 9 gare sarebbero un cammino mediocre, da qualsiasi punto di vista la si voglia vedere. Poi il tempo per recuperare c'è e magari c'è qualche utente che si esalta anche se  la sua squadra vince il 10% delle gare, per carità, liberissimo di farlo (così come uno può criticare pure una squadra che vince tutte le gare 4-0). Ma se si vogliono fare analisi serie ed obiettive bisogna togliersi i paraocchi e giudicare quello che accade a livello di risultati. 

 

Quindi la tua ultima frase non solo non ha senso (volete. Chi? Io, tuo cugino, il salumiere, il fruttivendolo...) ma al limite del flame: in quale universo ho scritto che le opinioni altrui non sono accettabili? E' l'esatto contrario, visto che non solo te né esci con queste sparate per rispondere ad un mio post ma urli pure (opinioni scritto in maiuscolo, cosa mi significa?).

 

Ora se vuoi discutere seriamente va bene se volevi solo polemizzare facevi prima a non quotarmi, visto che evidentemente le tue intenzioni erano altre (mettermi in un non meglio identificato "voi" da screditare, alla faccia del rispetto delle opinioni altrui) 

beh il "voi" da screditare è facilmente identificabile. Il fatto è che è completamente fuori strada. 

[CapitanLorenzo10 1.796]

Secondo me metterà titolare Adzic a sorpresa!

[Rocket man 3.865]

16 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Vi portate chi? Il voi chi sarebbe?

Se una persona fa un discorso oggettivo cosa mi significa il minestrone di utenti? 

 

Io non ho detto che dopo 8/9 gare il campionato è finito  e Motta va esonerato. Io ho scritto che un conto è fare certi discorsi sulle prestazioni e sulle prospettive della squadra dopo un cammino ottimale o anche solo discreto di risultati, un conto è farlo dopo un cammino mediocre. E 3 vittorie in 9 gare sarebbero un cammino mediocre, da qualsiasi punto di vista la si voglia vedere. Poi il tempo per recuperare c'è e magari c'è qualche utente che si esalta anche se  la sua squadra vince il 10% delle gare, per carità, liberissimo di farlo (così come uno può criticare pure una squadra che vince tutte le gare 4-0). Ma se si vogliono fare analisi serie ed obiettive bisogna togliersi i paraocchi e giudicare quello che accade a livello di risultati. 

 

Quindi la tua ultima frase non solo non ha senso (volete. Chi? Io, tuo cugino, il salumiere, il fruttivendolo...) ma al limite del flame: in quale universo ho scritto che le opinioni altrui non sono accettabili? E' l'esatto contrario, visto che non solo te né esci con queste sparate per rispondere ad un mio post ma urli pure (opinioni scritto in maiuscolo, cosa mi significa?).

 

Ora se vuoi discutere seriamente va bene se volevi solo polemizzare facevi prima a non quotarmi, visto che evidentemente le tue intenzioni erano altre (mettermi in un non meglio identificato "voi" da screditare, alla faccia del rispetto delle opinioni altrui) 

Il plurale era semplicemente perché non sei il solo a basarsi solo sui risultati e quindi cito te ma è un discorso rivolto a più persone, non capisco cosa ci sia da  scaldarsi su una cosa tanto banale.

Parli di analisi seria ed obbiettiva ma quella di guardare i tabellini dopo 8 partite non è nemmeno una analisi. 

Cosa ci sarebbe di obbiettivo dopo 8 o 9  partite? Ma poi obbiettivo riguardante chi esattamente? L'allenatore? Il portiere? I difensori? Gli attaccanti? Il magazziniere?

Qualche elemento può aver fatto bene, qualcuno può aver fatto male, qualcuno può aver fatto bene alcune cose e male altre. Esattamente i risultati in uno sport di squadra dovrebbero rappresentare qualcosa di oggettivo rapportati a chi di tutti quelli che compongono la squadra?

 

 

[Manny Calavera 18.123]

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Il plurale era semplicemente perché non sei il solo a basarsi solo sui risultati e quindi cito te ma è un discorso rivolto a più persone, non capisco cosa ci sia da  scaldarsi su una cosa tanto banale.

Parli di analisi seria ed obbiettiva ma quella di guardare i tabellini dopo 8 partite non è nemmeno una analisi. 

Cosa ci sarebbe di obbiettivo dopo 8 o 9  partite? Ma poi obbiettivo riguardante chi esattamente? L'allenatore? Il portiere? I difensori? Gli attaccanti? Il magazziniere?

Qualche elemento può aver fatto bene, qualcuno può aver fatto male, qualcuno può aver fatto bene alcune cose e male altre. Esattamente i risultati in uno sport di squadra dovrebbero rappresentare qualcosa di oggettivo rapportati a chi di tutti quelli che compongono la squadra?

 

 

L'unico che si scalda e usa il maiuscolo sei tu, facendo discorsi sulla libertà di opinione in merito ad un mio normalissimo post nel quale stavo dialogando con un altro utente. 

 

Io non ho fatto analisi in questa discussione. Forse non leggi i post. Ho scritto che un conto è fare delle analisi dopo un trend ottimo o discreto, un conto è farlo dopo un trend mediocre perchè volente o nolente i risultati sulle analisi incidono sempre. Per te i risultati non sono importanti? Buono a sapersi, ma non cambia la sostanza del discorso. 

 

Certo che le analisi si fanno in merito a tutti i componenti di una squadra. Dove avrei scritto il contrario? Te lo sei immaginato forse. Mai pensato di fare classifiche di demeriti e di meriti anche perchè siamo ancora ad ottobre appunto. Quindi stai polemizzando sul nulla

[Juke Luke 1.990]

È evidente che la prestazione sia il mezzo migliore per arrivare al risultato.

Attenzione, dentro la parola prestazione ci sono tanti elementi, il mister parla di fase difensiva e offensiva, di pressing, dell'aiutarsi reciprocamente, di una serie di principi che se applicati correttamente, ti portano più facilmente al risultato. Poi è chiaro che gli episodi potranno sempre cambiare il volto di una gara, ma se "fai la prestazione" hai sicuramente più probabilità di vincere. Credo che ci sia ben poco da controbattere al mister, sinceramente.

[bonve 5.297]

il discorso sul giocare bene, è da registrare, incorniciare, mettere su un muro ad eterno ricordo.

è esattamente quello che ho sempre pensato; e sono felice che finalmente abbiamo un'allenatore che la pensa nello stesso modo.

[Polposiscion 1.617]

Mai capito cos' è "il bel gioco" ,alla fine conta il risultato e un bel contropiede per me è una bella azione, così come la giocata del singolo,bella proprio perché estemporanea/ inattesa .

In campo vanno i giocatori,e se servono solo a fare estetica finiscono per non giocare, come D.Luiz.

 

Comunque credo che il ballottaggio sia tra Mbangula e Adzic, con Mbangula in vantaggio ( "Può fare il centrocampista offensivo e anche l'esterno, ma per caratteristiche per me non è un esterno")

 



[cuorebianconero-v2.0 3.576]

Assenze pesanti, sono preoccupato per domani sera, comunque non possiamo permetterci di non vincere per la quarta partita consecutiva in casa…

[LE6END 10.294]

Assenze pesanti, purtroppo. Ma avendo buttato due punti contro il Cagliari (anche grazie all'ottimo arbitraggio) si deve vincere per forza

 

[Karma Cop 6.525]

6 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

Contro la Lazio voglio vedere la prestazione perché è quella che ti porta al risultato, non solo per estetica. Voglio vedere la mia squadra giocare bene,  difendersi bene e andare a pressare in avanti. Intendo tante cose per giocare bene. Credo ciecamente che la squadra che gioca bene ha più possibilità di vincere.

Come possa essere criticato questo passaggio è inspiegabile. Tra l'altro non parla mai di "bel gioco" ma "giocare bene" e specifica quello che ho messo in neretto. Misteri del forum...

 

Con Motta, Conte, Allegri, Lippi, Trapattoni, Marchesi etc etc abbiamo vinto quando abbiamo giocato bene e perso quando giocato meno bene/peggio/male.

[Nicola73 1.899]

È bello vedere che molti siano passati da "siamo all'inizio, tutti giovani, ci vuole pazienza, se per un pò non vinciamo non importa l'importante è giocare bene "a bisogna vincere non importa come, io ho sempre ritenuto fondamentale vincere e soprattutto per noi e chiaramente chi fa una bella prestazione ha più possibilità di vincere ma bisogna essere capaci di vincere anche quando non è giornata,  la classica vittoria "sporca " con magari il giocatore che lo fa con una giocata risolutiva cosa che a noi manca enormemente. 

[Polposiscion 1.617]

15 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Come possa essere criticato questo passaggio è inspiegabile. Tra l'altro non parla mai di "bel gioco" ma "giocare bene" e specifica quello che ho messo in neretto. Misteri del forum...

Si critica perché giochiamo con dei ragazzini e si dà importanza al come e non al cosa.( non si critica solo lui...)

Tra l'altro,va bene che al momento abbiamo delle "defezioni" ma siamo a Novembre ormai e non abbiamo una formazione che possa definirsi titolare, né tantomeno la sensazione che prima o poi l'avremo.

Gli altri anni avrei detto che speravo trovasse la quadra entro Natale.

Quest' anno credo che neanche la cerchiamo.

[Amadir 5.567]

7 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

Credo ciecamente che la squadra che gioca bene ha più possibilità di vincere.

 

[Karma Cop 6.525]

1 minuto fa, Polposiscion ha scritto:

Si critica perché giochiamo con dei ragazzini e si dà importanza al come e non al cosa.

Tra l'altro,va bene che al momento abbiamo delle "defezioni" ma siamo a Novembre ormai e non abbiamo una formazione che possa definirsi titolare, né tantomeno la sensazione che prima o poi l'avremo.

Gli altri anni avrei detto che speravo trovasse la quadra entro Natale.

Quest' anno credo che neanche la cerchiamo.

Alla fine della stagione conta solo quello. La sculata, l'episodio, la singola vittoria sporca non contano. Prendi l'ultimo triennio, abbiamo vinto una Coppa Italia. E indovina cosa? Quella è stata l'unica competizione che abbiamo giocato veramente bene (basta rivedere le partite). Chi scende in campo deve giocare bene, pensare alla formazione fissa titolare nel 2024 è anacronistico per il numero di partite e relativi infortuni e affaticamenti vari.

[Sisley-69 228]

7 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

Durante la sosta ha parlato con Douglas Luiz?
Ho parlato pochissimo con lui ma allo stesso tempo ho visto un atteggiamento ottimo. Sta veramente bene. Per i giocatori forti come lui in questi momenti di difficoltà serve la reazione e io l'ho vista. Lui non si ferma, continua ad allenarsi nel modo giusto e quando lo vedo così sono tranquillo. La strada è quella giusta. Vedremo domani se partirà dall'inizio ma sono contento di quello che ho visto in queste due settimane.

... quindi è anche un questione di atteggiamento...non capisco se non ha voglia o non si è ambientato ancora..eppure è voluto venire alla Juve quindi...🤔

[Polposiscion 1.617]

3 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Alla fine della stagione conta solo quello. La sculata, l'episodio, la singola vittoria sporca non contano. Prendi l'ultimo triennio, abbiamo vinto una Coppa Italia. E indovina cosa? Quella è stata l'unica competizione che abbiamo giocato veramente bene (basta rivedere le partite). Chi scende in campo deve giocare bene, pensare alla formazione fissa titolare nel 2024 è anacronistico per il numero di partite e relativi infortuni e affaticamenti vari.

Che vuol dire? se dico a Locatelli di giocare bene diventa Pirlo? ma poi, veramente c'è un allenatore che chiede di giocare male?

3 minuti fa, Sisley-69 ha scritto:

... quindi è anche un questione di atteggiamento...non capisco se non ha voglia o non si è ambientato ancora..eppure è voluto venire alla Juve quindi...🤔

Io lui me lo aspettavo regista.

[freste 751]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

caro TM, anzichè tutto questo giro largo da libro Cuore, avresti dovuto dire semplicemente che... domani VUOI i 3 punti! 

A me del tiki taka, del giocar bene, del calcio champagne, del pressing e blablabla interessa il giusto se...non arrivano i punti! E in casa, ne sono arrivati solamente 6 su 12...

Addirittura il tiki taka ..che nessuno ha mai menzionato. Quest'anno sei molto duro, in totale controtendenza con il passato  ..chissà come mai 🤣.

[Sisley-69 228]

2 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Che vuol dire? se dico a Locatelli di giocare bene diventa Pirlo? ma poi, veramente c'è un allenatore che chiede di giocare male?

Io lui me lo aspettavo regista.

Infatti da trequartista per me renderebbe forse meglio di Koop...

[Amadir 5.567]

1 minuto fa, Polposiscion ha scritto:

Che vuol dire? se dico a Locatelli di giocare bene diventa Pirlo? ma poi, veramente c'è un allenatore che chiede di giocare male?

Giocare bene = fare quello che ti si chiede di fare al meglio delle tue possibilità. Nessuno ti chiede di fare il Pirlo se sei Locatelli, fai il Locatelli e fallo bene.

 

Qualcuno chiedeva a Locatelli di fare il Pirlo ed i risultati si sono visti.

[bonve 5.297]

1 ora fa, Polposiscion ha scritto:

Mai capito cos' è "il bel gioco" ,alla fine conta il risultato e un bel contropiede per me è una bella azione, così come la giocata del singolo,bella proprio perché estemporanea/ inattesa .

Alla fine in campo vanno i giocatori,e se servono solo a fare estetica finiscono per non giocare, come D.Luiz.

 

Comunque credo che il ballottaggio sia tra Mbangula e Adzic, con Mbangula in vantaggio ( "Può fare il centrocampista offensivo e anche l'esterno, ma per caratteristiche per me non è un esterno")

 



Motta in conferenza ha parlato in modo chiaro ed inequivocabile, in merito al giocare bene, non dicendo "bel gioco" che è un'attributo estetico.

 

[Polposiscion 1.617]

Adesso, Sisley-69 ha scritto:

Infatti da trequartista per me renderebbe forse meglio di Koop...

Si, anche...

mi piacerebbe chiedergli in che ruolo vede meglio Luiz, anche se ,se risponde come ha risposto su Adzic finisce per confondermi ancora di più (" può fare l' esterno ma non lo vedo esterno" )

[Sisley-69 228]

3 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Si, anche...

mi piacerebbe chiedergli in che ruolo vede meglio Luiz, anche se ,se risponde come ha risposto su Adzic finisce per confondermi ancora di più (" può fare l' esterno ma non lo vedo esterno" )

...non è uno che corre come un dannato..per questo magari da trequartista con la sua visone e tecnica potrebbe rivelarsi un crac dietro Dusan..io so che pure Adzic e' un trequartista 😆

[Rocket man 3.865]

1 ora fa, Juke Luke ha scritto:

È evidente che la prestazione sia il mezzo migliore per arrivare al risultato.

Attenzione, dentro la parola prestazione ci sono tanti elementi, il mister parla di fase difensiva e offensiva, di pressing, dell'aiutarsi reciprocamente, di una serie di principi che se applicati correttamente, ti portano più facilmente al risultato. Poi è chiaro che gli episodi potranno sempre cambiare il volto di una gara, ma se "fai la prestazione" hai sicuramente più probabilità di vincere. Credo che ci sia ben poco da controbattere al mister, sinceramente.

E invece ci riescono... 

A me pare normalissimo che un allenatore approcci alla partita volendo vedere in campo quello per cui lavora tutti i giorni e quello su cui ha una diretta influenza.

Dargli contro veramente non ha senso.

Come se un portiere dichiarasse "domani voglio parare tutto" e lo si criticasse  al grido "non me ne frega niente che pari tutto, voglio vincere".

Senza senso sul serio

[Polposiscion 1.617]

42 minuti fa, bonve ha scritto:

Motta in conferenza ha parlato in modo chiaro ed inequivocabile, in merito al giocare bene, non dicendo "bel gioco" che è un'attributo estetico.

 

Forse sono io che non ci arrivo.

Personalmente,se volessi giocare bene,farei giocare chi sa giocare bene.

 

Se gioco con Locatelli ,lui fa bene il suo compito  ma non giocherei bene , nell' insieme.

Devo pensare che Luiz non sappia giocare bene...

 

[Karma Cop 6.525]

14 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Che vuol dire? se dico a Locatelli di giocare bene diventa Pirlo? ma poi, veramente c'è un allenatore che chiede di giocare male?

Appunto, questo era il discorso. Avere Locatelli o Pirlo esula dal passaggio di Motta che ho quotato.