Juventus - Lazio 1-0, commenti post partita

[Juventinoavitasempre2 1.778]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

No. Locatelli è un mediano. Deve “limitarsi” a schermare la difesa, interrompere le trame avversarie, recuperare palla, ripulirla e consegnarla al regista. Secondo me eh. 

I piedi li avrebbe anche, è spesso la testa e il coraggio che spesso gli manca e quando ci prova sbaglia. Ovvio che D.Luiz e Fagioli sono più giusti nell'interpretazione del ruolo. Infatti Koop per me, rispetto a quello che abbiamo visto oggi, dovrebbe abbassarsi di meno per essere più pronto nell'inserirsi sul passaggio.

[zebra67 12.783]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé diciamo che ai tempi c'era una sensibilità "diversa" diciamo così, c'erano certi falli, a volte manco ammonizioni...

Oggi Brio sarebbe non dico un piccoletto ma del tutto nella norma...sabato ho visto giocare Touré dell'Udinese....un gigante di 2 metri e 6, sarà cento chili, se ti viene addosso ti ammazza, sarà immarcabile sugli angoli.

Penso che oggi sia impossibile fare il difensore centrale se non sei almeno 1,85.

Concordo su tutto.

[Rocket man 3.884]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Forse quello che ho scritto non è sufficientemente chiaro. 
Io non sono entrato nel merito della questione. Mi sono limitato a considerare come, in caso come quello, si rischia l’espulsione. E sarebbe bene non rischiare. Noi possiamo stare qui a ripeterci quanto il Var faccia schifo. Ma, poi, sul campo, se ti cacciano l’uomo vai in difficoltà. 
Al netto di ciò, ho visto che spesso Luiz entra in maniera scomposta. E, secondo il mio modesto parere, questa foga deriva dal nervosismo per un ambientamento che non è stato veloce come, forse, molti si aspettavano e dalle difficoltà che sta oggettivamente incontrando. 

Sul concetto generale delle difficoltà di Luiz concordo. 

Anche nell'episodio in questione commette un errore perché invece di essere reattivo e di spostarsi rapidamente nella posizione corretta per ricevere il passaggio rimane piantato a terra e cerca solo di allungare la gamba.

Quella sul VAR era una divagazione perché si sta prendendo un andazzo che sta danneggiando questo sport anziché aiutarlo 

[ZizouZidane 17.024]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Non me lo ricordo proprio, non mi sembra comunque un piede a martello sulla caviglia, anzi dembrerebbe adare i anticipo sulla plla.

Comunque questi interventi non si giudicano dai fermo immagine a mio avviso.

Dal video si vede meglio.

Fortunatamente Luiz è stato solo ammonito.

Ma il rischio c’era.

 

Da 3.10:

 

https://m.youtube.com/watch?v=hnDsd4WI0EQ&pp=ygUWbW92aW9sYSBqdXZlbnR1cyBsYXppbw%3D%3D

 

 

 

 

1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Quella sul VAR era una divagazione perché si sta prendendo un andazzo che sta danneggiando questo sport anziché aiutarlo 

Sono d’accordo.

7 minuti fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Koop per me, rispetto a quello che abbiamo visto oggi, dovrebbe abbassarsi di meno per essere più pronto nell'inserirsi sul passaggio.

Sono d’accordo.

[Andrea 11 1.487]

25 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ecco, Van Bommel In effetti lo ricorda abbastanza.

Intendevo appunto che si potevano trovare giocatori più similari, con spiccate doti da schermo davanti la difesa e primo passaggio e soprattutto tatticamente forti difensivamente...

I rodri, i bousquets, sono registi veri e propri che sanno anche schermare...forse la regia di bousquets non si notava( poco), ma se hai al tuo fianco fenomeni come xavi e Iniesta è normale...a noi per dire Locatelli sembrava il regista perché al suo fianco mckenni e rabiot, ma non lo era, semplicemente giocavamo senza perché non c'era...ecco perché non riesco a capire che qst anno che ci sono ce ne proviamo nello più delle partite, dovrebbe essere sempre in campo...

 

 

[gianmarco86 9.066]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Per me non dobbiamo solo velocizzare, ma anche variare...con squadre che sanno difendere e ripartire, vedi l'Inter, anche se lo fai in maniera veloce, è molto difficile uguale andare a segno...il city lo fa a 2000 all'ora, nonostante tutto risulta sempre difficile, la differenza è che hanno singoli fortissimi che risolvono partite con giocate...noi non abbiamo la loro qualità...

Le squadre forti poi, sono qll che sanno fare più cose e sanno adattarsi all'avversario per andare a vincere...ti faccio un esempio: Mourinho contro il Barcellona disse: loro vogliono la palla? E noi gliela diamo...

Ancelotti con il city ha fatto sempre un discorso simile, ma anche con altre meno forti...

Vincere la partita è l'obiettivo finale e devi riuscire a farlo in tutti i modi, se per vincere devi fare credere all'avversario che può segnare, faccelo fare, se devi palleggiare, palleggia, se devi giocare sporco, gioca sporco...

La circolazione delle palla veloce è solo una delle cose da migliorare...quando uno dice: ci facciamo palleggiare in faccia ( termine idiota) è solo un modo per fare allontanare la squadra avversaria dalla protezione della sua porta per poter avere spazio per attaccarla altrimenti sarebbe piu difficile, quindi ti faccio credere che puoi segnare ma sono io che te lo faccio fare...come possiamo vedere in qst caso il gioco lo sta comandando chi difende ed è senza palla...ora uno non deve farr solo qst, ma anche altro...più varietà hai, più controllo hai su tutte le fasi di gioco e meglio è...noi ad oggi ci difendiamo bene con la palla, però allo stesso tempo ci chiudiamo gli spazi per attaccare, cosa che cmq è buona e ottima saper fare, ma se sai fare solo qst o hai fenomeni che fanno giocate su giocate ( e non li abbiamo) o diventa difficile pur facendo girare la palla più veloce

 

Questa Juve ha già dimostrato in realtà di saper giocare in vari modi, sia tenendo il possesso che facendo delle ripartenze letali. Come qualcuno ha sottolineato anche qui sul forum, dopo le prime giornate gli avversari tendono a giocare cercando di non concederci ripartenze, proprio perchè le sappiamo fare bene. 

Fare possesso non è sbagliato, le grandi squadre hanno quasi sempre loro il possesso del pallone, però è chiaro che a quel punto per aggirare il muro che ti mettono davanti gli altri serve la tecnica, che siano scambi veloci o il singolo che salta l'uomo, sempre la tecnica serve. Giocare senza gente come Gonzalez, Conceiçao e Koopmeiners ha il suo peso ed è un elemento che in questi due giorni è stato molto sottovalutato nei giudizi che si sono dati sulla partita con la Lazio.

A questo aggiungiamoci pure che la squadra le crea pure le occasioni, ma praticamente ad ogni partita falliamo 2/3 palle gol nitide e su questo bisogna migliorare e devono migliorare i singoli.

Sul discorso del farci "palleggiare in faccia" come scelta strategica consapevole non condivido assolutamente, almeno negli ultimi anni è successo contro squadre di livello diverso e non è che lo facevamo per aprirci spazi in ripartenza, il più delle volte eravamo semplicemente passivi nella nostra metà campo. Magari in questi anni avessimo visto delle ripartenze ben fatte, allora si che avrebbe avuto un senso, ma nemmeno quelle facevamo.

[Andrea 11 1.487]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Questa Juve ha già dimostrato in realtà di saper giocare in vari modi, sia tenendo il possesso che facendo delle ripartenze letali. Come qualcuno ha sottolineato anche qui sul forum, dopo le prime giornate gli avversari tendono a giocare cercando di non concederci ripartenze, proprio perchè le sappiamo fare bene. 

Fare possesso non è sbagliato, le grandi squadre hanno quasi sempre loro il possesso del pallone, però è chiaro che a quel punto per aggirare il muro che ti mettono davanti gli altri serve la tecnica, che siano scambi veloci o il singolo che salta l'uomo, sempre la tecnica serve. Giocare senza gente come Gonzalez, Conceiçao e Koopmeiners ha il suo peso ed è un elemento che in questi due giorni è stato molto sottovalutato nei giudizi che si sono dati sulla partita con la Lazio.

A questo aggiungiamoci pure che la squadra le crea pure le occasioni, ma praticamente ad ogni partita falliamo 2/3 palle gol nitide e su questo bisogna migliorare e devono migliorare i singoli.

Sul discorso del farci "palleggiare in faccia" come scelta strategica consapevole non condivido assolutamente, almeno negli ultimi anni è successo contro squadre di livello diverso e non è che lo facevamo per aprirci spazi in ripartenza, il più delle volte eravamo semplicemente passivi nella nostra metà campo. Magari in questi anni avessimo visto delle ripartenze ben fatte, allora si che avrebbe avuto un senso, ma nemmeno quelle facevamo.

Negli altri anni non avevi giocatori che hai oggi...quando avevamo giocatori forti sapevamo fare più cose, cosa che oggi non mi pare si veda ..le palle gol le abbiamo sempre avute, poi se si sbagliano basta crearne altre no .. sul " palleggiare in faccia" cioè difendersi basso, è una cosa che dobbiamo fare perché è un opzione per avere spazi da attaccare...si chiama variazione e non ho detto che so deve fare per una partita...se la tua iniziativa è sterile e prevedibile e non sai che fare da l'iniziativa agli altri...se hai Belen a letto e tu sei timido e ci fai le coccole, dai l'iniziativa a lei, magari poi ti sblocchi... è un opzione non l'opzione 

[robyyu 414]

  andata bene prendo i 3 punti piu' che volentieri 

[phoenix 20.634]

1 ora fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

I piedi li avrebbe anche, è spesso la testa e il coraggio che spesso gli manca e quando ci prova sbaglia. Ovvio che D.Luiz e Fagioli sono più giusti nell'interpretazione del ruolo. Infatti Koop per me, rispetto a quello che abbiamo visto oggi, dovrebbe abbassarsi di meno per essere più pronto nell'inserirsi sul passaggio.

luiz al momento sembra peggio di locatelli, non ne ha indovinata neanche una per sbaglio..

[gianmarco86 9.066]

18 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Negli altri anni non avevi giocatori che hai oggi...quando avevamo giocatori forti sapevamo fare più cose, cosa che oggi non mi pare si veda ..le palle gol le abbiamo sempre avute, poi se si sbagliano basta crearne altre no .. sul " palleggiare in faccia" cioè difendersi basso, è una cosa che dobbiamo fare perché è un opzione per avere spazi da attaccare...si chiama variazione e non ho detto che so deve fare per una partita...se la tua iniziativa è sterile e prevedibile e non sai che fare da l'iniziativa agli altri...se hai Belen a letto e tu sei timido e ci fai le coccole, dai l'iniziativa a lei, magari poi ti sblocchi... è un opzione non l'opzione 

Quest'anno ho visto fare cose alla Juve pure con Weah e Mbangula che le non le avevo visto fare con Chiesa e Kostic o con Di Maria. Che se ne dica fino ad ora hanno giocato per lo più quelli che già c'erano o che Motta ha pescato dalla Next Gen e sono andati via giocatori che comunque erano di valore, tipo Chiesa e Rabiot.

Al di là di questo, se crei palle gol l'iniziativa non è sterile, poi è normale che non in tutte le partite puoi crearne 10, soprattutto se ti mancano alcuni tra i giocatori più qualitativi davanti.

[AJT* Halmaa.. 192]

da sabato che sto cercando un commento...per ora vuoto assoluto.

[Andrea 11 1.487]

44 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Quest'anno ho visto fare cose alla Juve pure con Weah e Mbangula che le non le avevo visto fare con Chiesa e Kostic o con Di Maria. Che se ne dica fino ad ora hanno giocato per lo più quelli che già c'erano o che Motta ha pescato dalla Next Gen e sono andati via giocatori che comunque erano di valore, tipo Chiesa e Rabiot.

Al di là di questo, se crei palle gol l'iniziativa non è sterile, poi è normale che non in tutte le partite puoi crearne 10, soprattutto se ti mancano alcuni tra i giocatori più qualitativi davanti.

Bèh io non ho visto fare da mbagula e Weah assolutamente nulla per ora..se le poche palle gol che crei non vengono trasformate sei sterile...

I giocatori più qualitativi sono mancati anche anni precedenti, semplicemente se non puoi fare una cosa qualitativamente buona ne fai un altra...se non ho gli ingredienti per la carbonara, faccio un altra ricetta...

Bisogna variare e noi non lo facciamo e le partite bloccate lo dimostrano...poi con la partita sbloccata siamo forti...

PS: se le palle gol che crei non servono a fare gol , qui sul Forum si diceva che bisognava crearne altre..

[gianmarco86 9.066]

9 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Bèh io non ho visto fare da mbagula e Weah assolutamente nulla per ora..se le poche palle gol che crei non vengono trasformate sei sterile...

I giocatori più qualitativi sono mancati anche anni precedenti, semplicemente se non puoi fare una cosa qualitativamente buona ne fai un altra...se non ho gli ingredienti per la carbonara, faccio un altra ricetta...

Bisogna variare e noi non lo facciamo e le partite bloccate lo dimostrano...poi con la partita sbloccata siamo forti...

PS: se le palle gol che crei non servono a fare gol , qui sul Forum si diceva che bisognava crearne altre..

Contro il Cagliari abbiamo avuto non so quante occasioni per segnare il secondo gol, le abbiamo semplicemente fallite, contro la Lazio meno, ma per l'appunto di mancava anche qualche giocatore. Il problema non sta nell'approccio e nel modo di interpretare la partita, che è lo stesso che ci ha permesso di vincere contro il Lipsia in 10 ad esempio. Dobbiamo essere più precisi davanti e cercare di velocizzare un pò le azioni, la strada però è quella giusta, la classifica è buona, in Champions abbiamo fatto due belle partite, non c'è motivo di cambiare impostazione, bisogna fare ancora meglio ciò che si sta facendo.

[Nedved11! 2.605]

2 ore fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

I piedi li avrebbe anche, è spesso la testa e il coraggio che spesso gli manca e quando ci prova sbaglia. Ovvio che D.Luiz e Fagioli sono più giusti nell'interpretazione del ruolo. Infatti Koop per me, rispetto a quello che abbiamo visto oggi, dovrebbe abbassarsi di meno per essere più pronto nell'inserirsi sul passaggio.

Locatelli per caratteristiche verticalizza poco e non ha gran visione di gioco. Fa bene quando è chiamato a recuperare palla e fare appoggi semplici senza illuminare il gioco.

Sta giocando quasi sempre bene ma preferirei un Fagioli o un Luiz recuperato mentalmente che danno un po' di brio e imprevedibilità, anche perchè lì davanti non ci sono campioni che ti risolvono le partite senza collaborazione della squadra. 

[garrison 48.124]

28 minuti fa, AJT* Halmaa.. ha scritto:

da sabato che sto cercando un commento...per ora vuoto assoluto.

Sono 90 pagine di commenti...

[cgs 449]

Ok non tiriamo da fuori, non segnamo su palle inattiva, non creiamo punizioni dal limite e quando capita l'occasione sbagliamo davanti la porta... 

[El Pistolero 10.357]

19 hours ago, pogba77 said:

Cioè motta è responsabile che alcuni acquisti siano arrivati tardi e in ritardo di condizione?

Motta è responsabile della costola inclinata di koop ?

Prova a rileggere magari capisci meglio 

[garrison 48.124]

16 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Bèh io non ho visto fare da mbagula e Weah assolutamente nulla per ora..se le poche palle gol che crei non vengono trasformate sei sterile...

I giocatori più qualitativi sono mancati anche anni precedenti, semplicemente se non puoi fare una cosa qualitativamente buona ne fai un altra...se non ho gli ingredienti per la carbonara, faccio un altra ricetta...

Bisogna variare e noi non lo facciamo e le partite bloccate lo dimostrano...poi con la partita sbloccata siamo forti...

PS: se le palle gol che crei non servono a fare gol , qui sul Forum si diceva che bisognava crearne altre..

Bhé hanno entrambi 1 gol e Mbanguula anche un assist ed un rigore procurato.

Weah sabato ha dato anche una gran palla a Douglas Luiz che non l'ha colpita benisismo di testa ma per me quello vale un assist.

A dirla tutta in campionato han fatto più loro di Yldiz (per cui stravedo eh intendiamoci).

[AJT* Halmaa.. 192]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Sono 90 pagine di commenti...

accidenti...bravi.

[AJT* Halmaa.. 192]

24 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Bèh io non ho visto fare da mbagula e Weah assolutamente nulla per ora..se le poche palle gol che crei non vengono trasformate sei sterile...

I giocatori più qualitativi sono mancati anche anni precedenti, semplicemente se non puoi fare una cosa qualitativamente buona ne fai un altra...se non ho gli ingredienti per la carbonara, faccio un altra ricetta...

Bisogna variare e noi non lo facciamo e le partite bloccate lo dimostrano...poi con la partita sbloccata siamo forti...

PS: se le palle gol che crei non servono a fare gol , qui sul Forum si diceva che bisognava crearne altre..

Concordo in pieno...per ora andrebbe bene una pasta all'0lio.

[AJT* Halmaa.. 192]

Ma Motta,non lo mette mai il 10 in campo?

[Rick Sanchez 1.619]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

No. Locatelli è un mediano. Deve “limitarsi” a schermare la difesa, interrompere le trame avversarie, recuperare palla, ripulirla e consegnarla al regista. Secondo me eh. 

E sganciarsi in avanti e cercare il tiro da fuori. È molto bravo nel farlo.

[the killing hand 1.330]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Mah, da che mondo e mondo nelle espulsioni  in particolare si valuta anche gli effetti...nel caso in cui il colpo non sia fortissimo o l'atteggiamento violentissimo spesso DA SEMPRE si è ritenuto sufficiente il cartellino giallo.

Ad esempio nel caso della "testata" de giocatore dell'Empoli a me é sembrato piutosto lieve, uno sfioramento con la testa.

Ha fatto una scemata quel giocatore, come DL con noi sabato, ma non stiamo parlando di un atteggiamento particolarmente violento o tale da fare effettivamente male all'avversario, al netto delle sceneggiate.

Secondo me in quei casi é corretto dare un margine di discrezionalità all'arbitro sul campo, come si é sempre fatto.

Se è una reazione, l’entità del contatto non c’entra nulla, basta il tentativo. Ed il regolamento in questo è estremamente chiaro. 
Detto questo, per farsi un idea della classe arbitrale di oggi basta sentire Casarin su Radio 1 il lunedì mattina. 
Si è ribaltato il concetto base degli arbitri. Una volta l’arbitro migliore era quello che a fine partita non ti accorgevi che c’era stato. Ora fanno passare il concetto che l’arbitro migliore è quello che deve intervenire su qualsiasi cazzat@

[Andrea 11 1.487]

35 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé hanno entrambi 1 gol e Mbanguula anche un assist ed un rigore procurato.

Weah sabato ha dato anche una gran palla a Douglas Luiz che non l'ha colpita benisismo di testa ma per me quello vale un assist.

A dirla tutta in campionato han fatto più loro di Yldiz (per cui stravedo eh intendiamoci).

In generale non ho visto fare nulla di più a qll che hanno fatto kostic e cambiaso( esterni lo scorso anno) ...stava  paragonando e realtà diverse... l'utente ha scritto che ha visto fare cose a loro che non facevano nemmeno con di Maria, io gli ho risposto che stanno facendo il loro compito non da fenomeni... infatti mi preoccuperei più per yildiz rilegato sulla fascia...

[Rick Sanchez 1.619]

3 ore fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

I piedi li avrebbe anche, è spesso la testa e il coraggio che spesso gli manca e quando ci prova sbaglia. Ovvio che D.Luiz e Fagioli sono più giusti nell'interpretazione del ruolo. Infatti Koop per me, rispetto a quello che abbiamo visto oggi, dovrebbe abbassarsi di meno per essere più pronto nell'inserirsi sul passaggio.

Quello bravo con gli inserimenti è Luiz. Koop farà il regista offensivo (e non parlo solo palla al piede, proprio in generale: coi suoi movimenti detta il gioco alla squadra creando lo spazio). E i suoi goal li farà, tra tiri dal limite e folate offensive con dei bei diagonali come sa fare lui.