Thiago Motta post Lazio: "Vittoria meritata ma dobbiamo lavorare su tante cose. Il tiro da fuori è importante ma fatto nel modo giusto"

[Bi@nconero 2.689]

4 minuti fa, PR20 ha scritto:

No e' buonsenso oggi come lo era ieri.

quelli con la malattia siete voi  

E infatti, si vede le grandi squadre come giocano compassate inn Champions 

[PR20 11.888]

Just now, Bi@nconero said:

E infatti, si vede le grandi squadre come giocano compassatie inn Champions 

non essere frenetici non e' sinonimo di essere compassati. Significa fare le giuste scelte.
E soprattutto, non e' frenesia se hai giocatori che certe giocate sanno farle. E' frenesia quando azzardi giocate che non sono per te.

[ZizouZidane 17.023]

Grazie, Thiago.

[Bi@nconero 2.689]

10 minuti fa, PR20 ha scritto:

non essere frenetici non e' sinonimo di essere compassati. Significa fare le giuste scelte.
E soprattutto, non e' frenesia se hai giocatori che certe giocate sanno farle. E' frenesia quando azzardi giocate che non sono per te.

Se vabbe, hai ragione.

Preferisco una squadra frenetica che corre, rischia  anche a costo di sbagliare 

Forse non te ne sei accorto ma abbiamo sculato al 85esimo Contro una squadra in 10. Ed è da inizio anno che facciamo una fatica bestia ad arrivare al tiro contro squadre chiuse

 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

31 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Grazie, Thiago.

Per che cosa scusa ?

[ZizouZidane 17.023]

2 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Per che cosa scusa ?

Per quello che sta facendo. 
E che è sotto gli occhi di chiunque guardi le partite. 

[slimshady 1.768]

Comunque è vero che dobbiamo tirare di piú, ma faccio notare che sbagliamo SEMPRE almeno un'occasione chiarissima, ogni partita. In generale serve più cattiveria, ma al netto dei tanti cambiamenti e infortuni bisogna essere contenti dell'inizio di stagione.

[Juvecentus84 4.887]

Sì vittoria meritata ma con l'uomo in più per 70 minuti abbiam vinto per un autogol all'86, in casa e contro una formazione non clamorosa

Abbiamo poco gioco e non siamo nemmeno bravissimi a capitalizzarlo

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

34 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per quello che sta facendo. 
E che è sotto gli occhi di chiunque guardi le partite. 

Io vedo una difficoltà non da poco ad aver la meglio contro difese chiuse,poi per il resto ci sono anche cose positive,ci mancherebbe ma per ringraziare aspettiamo la fine dell anno sperando che arrivi qualche bel risultato,non credi ? Non essere così generoso Zizou, è ancora presto per ringraziare 

[ZizouZidane 17.023]

6 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Io vedo una difficoltà non da poco ad aver la meglio contro difese chiuse,poi per il resto ci sono anche cose positive,ci mancherebbe ma per ringraziare aspettiamo la fine dell anno sperando che arrivi qualche bel risultato,non credi ? Non essere così generoso Zizou, è ancora presto per ringraziare 

Mah, guarda, io mi regolo un po’ come ritengo più opportuno. Per quello che sto vedendo, mi sento di ringraziare, eccome, il tecnico.

Naturalmente, tu sei liberissimo di regolarti in maniera differente. 
 

Ps. Quest’anno, abbiamo difficoltà ad avere la meglio contro difese chiuse, in partite dominate dall’inizio alla fine, senza soffrire mai e senza subire nulla. Lo scorso anno, avevamo difficoltà a uscire indenni dal confronto contro chiunque. Questo, per quanto mi riguarda, è già un motivo straordinario per ringraziare il tecnico.

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mah, guarda, io mi regolo un po’ come ritengo più opportuno. Per quello che sto vedendo, mi sento di ringraziare, eccome, il tecnico.

Naturalmente, tu sei liberissimo di regolarti in maniera differente. 
 

Ps. Quest’anno, abbiamo difficoltà ad avere la meglio contro difese chiuse, in partite dominate dall’inizio alla fine, senza soffrire mai e senza subire nulla. Lo scorso anno, avevamo difficoltà a uscire indenni dal confronto contro chiunque. Questo, per quanto mi riguarda, è già un motivo straordinario per ringraziare il tecnico.

Si ma per carità non c era nessun intento da parte mia di voler limitare la tua libertà di espressione,non lo farei mai con nessuno in nessun contesto,semplicemente esprimevo il mio pensiero per cui mi sembra prematuro ringraziare ora.

Sullo scorso anno non torno perché trovo ingiusto  paragonare due organici così qualitativamente differenti.

Beh ci mancherebbe che subissimo con la Roma di quest'anno,il Cagliari l'Empoli e la lazio,sul dominare non direi visto che si fa fatica a centrare la porta 

In Europa stiamo facendo bene e lo dico senza problemi e con grande soddisfazione 

[ZizouZidane 17.023]

5 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Sullo scorso anno non torno perché trovo ingiusto  paragonare due organici così qualitativamente differenti

Oltre all’organico, conta l’atteggiamento tattico. E quello di quest’anno è diametralmente opposto rispetto a quello dello scorso anno. E prescinde totalmente dagli uomini utilizzati. Vorrei ricordarti che stiamo giocando con Savona, Rouhi, Cabal e Mbangula, tra gli altri. E l’atteggiamento non cambia mai. Oggi mancavano Bremer, McKennie, Koopmeiners, Gonzalez e Conceicao. E abbiamo Thuram e Luiz che ancora non rendono come tutti ci aspettiamo. Ciononostante, abbiamo dominato per 90 minuti. 
Questo è merito del tecnico, non dell’organico. 
Dopo di che, ognuno la veda a modo suo. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Oltre all’organico, conta l’atteggiamento tattico. E quello di quest’anno è diametralmente opposto rispetto a quello dello scorso anno. E prescinde totalmente dagli uomini utilizzati. Vorrei ricordarti che stiamo giocando con Savona, Rouhi, Cabal e Mbangula, tra gli altri. E l’atteggiamento non cambia mai. Oggi mancavano Bremer, McKennie, Koopmeiners, Gonzalez e Conceicao. E abbiamo Thuram e Luiz che ancora non rendono come tutti ci aspettiamo. Ciononostante, abbiamo dominato per 90 minuti. 

Ammesso e non concesso che il dominare sia un fattore così importante ai fini della vittoria finale,credo che molto probabilmente abbiamo un'idea diversa di cosa voglia dire dominare,presumo che per te sia inerente al possesso palla e ai tiri verso la porta mentre per me attiene alle occasioni nitide costituite dai tiri nello specchio della porta 

[nomevisualizzato 19.318]

4 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Ammesso e non concesso che il dominare sia un fattore così importante ai fini della vittoria finale,credo che molto probabilmente abbiamo un'idea diversa di cosa voglia dire dominare,presumo che per te sia inerente al possesso palla e ai tiri verso la porta mentre per me attiene alle occasioni nitide costituite dai tiri nello specchio della porta 

Occasioni nitide e tiri nello specchio della porta sono due cose distinte e separate che non sempre coincidono 

Il colpo di testa di luiz e il fallo che porta al rosso su kalulu per esempio sono due occasioni nitide perchè abbiamo messo due uomini soli davanti alla porta con l'occasione di tirare, anche se poi uno ha tirato fuori e uno nemmeno ci è riuscito perché è stato falciato  

[ZizouZidane 17.023]

11 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Ammesso e non concesso che il dominare sia un fattore così importante ai fini della vittoria finale,credo che molto probabilmente abbiamo un'idea diversa di cosa voglia dire dominare,presumo che per te sia inerente al possesso palla e ai tiri verso la porta mentre per me attiene alle occasioni nitide costituite dai tiri nello specchio della porta 

Dominare significa tenere il pallino del gioco per la gran parte del tempo, operare una pressione offensiva costante e mettere l’avversario in condizione di non nuocere. Noi lo abbiamo fatto. E lo facciamo sempre, da inizio anno. 
Stasera, giusto per restare alle occasioni più nitide, ci siamo trovati con Kalulu abbattuto davanti al portiere, abbiamo preso una traversa da tre metri e Luiz ha messo fuori di testa solo a un passo dalla porta (forse vorresti farmi credere che il colpo di testa del brasiliano non è un’occasione nitida perché non era nello specchio? Dai su). 
Dopo di che, Provedel ha fatto almeno due parate piuttosto complicate. 
Di contro, non abbiamo subito nulla. 
Questo, per me, vuol dire dominare. 
 

Ps. Dai al termine “dominare” un senso piuttosto strano. In una partita dominata dall’avversario, puoi anche avere due occasioni e segnare due reti. Vincerai la partita ma non l‘avrai dominata. Sono proprio due cose concettualmente diverse.

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Occasioni nitide e tiri nello specchio della porta sono due cose distinte e separate che non sempre coincidono 

Il colpo di testa di luiz e il fallo che porta al rosso su kalulu per esempio sono due occasioni nitide perchè abbiamo messo due uomini soli davanti alla porta con l'occasione di tirare, anche se poi uno ha tirato fuori e uno nemmeno ci è riuscito perché è stato falciato  

Hai ragione... mi correggo e dico occasioni nitide e tiri nello specchio della porta.

Oggi a mio parere con un avversario di certo non irresistibile,in casa e con la superiorità numerica si poteva e doveva fare di più in termini di pericolosità 

[ZizouZidane 17.023]

3 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Occasioni nitide e tiri nello specchio della porta sono due cose distinte e separate che non sempre coincidono 

Il colpo di testa di luiz e il fallo che porta al rosso su kalulu per esempio sono due occasioni nitide perchè abbiamo messo due uomini soli davanti alla porta con l'occasione di tirare, anche se poi uno ha tirato fuori e uno nemmeno ci è riuscito perché è stato falciato  

Esattamente. 

Adesso, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Hai ragione... mi correggo e dico occasioni nitide e tiri nello specchio della porta.

Oggi a mio parere con un avversario di certo non irresistibile,in casa e con la superiorità numerica si poteva e doveva fare di più in termini di pericolosità 

La Lazio è una delle squadre nettamente più in forma del campionato. Ed è un avversario molto ostico. 
Se avessimo vinto 3-0, non ci sarebbe stato nulla da dire. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Ps. Dai al termine “dominare” un senso piuttosto strano. In una partita dominata dall’avversario, puoi anche avere due occasioni e segnare due reti. Vincerai la partita ma non l‘avrai dominata. Sono proprio due cose concettualmente diverse.

Con questo esempio stai dicendo in pratica quello che sostengo da sempre io  e cioè che il dominare ai fini della vittoria serve non sia così necessario ...

Detto ciò se una squadra crea 5 occasioni nitide da goal e poi perde perché gli avversari fanno 2 tiri e 2 goal si può parlare di partita dominata anche se persa,non mi sembra un'idea o interpretazione strana

[ZizouZidane 17.023]

1 minuto fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Stai dicendo in pratica quello che ho detto io e cioè che il dominare ai fini della vittoria serve a poco...

Sicuramente aiuta. 
Se permetti, è molto più probabile che a vincere sia la squadra che domina piuttosto che l‘avversaria che viene dominata. 

Quoto

Detto ciò se una squadra crea 5 occasioni nitide da goal e poi perde perché gli avversari fanno 2 tiri e 2 goal si può parlare di partita dominata anche se persa,non mi sembra un'idea o interpretazione strana

Si parlava di cosa significasse dominare. 
 

Ps. Noi abbiamo vinto, eh. Abbiamo dominato e vinto. No, perché sembra che abbiamo perso.

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Esattamente. 

La Lazio è una delle squadre nettamente più in forma del campionato. Ed è un avversario molto ostico. 
Se avessimo vinto 3-0, non ci sarebbe stato nulla da dire. 

Se avessimo vinto 3 a 0 sinceramente io sarei rimasto piacevolmente stupito 

[ZizouZidane 17.023]

2 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Se avessimo vinto 3 a 0 sinceramente io sarei rimasto piacevolmente stupito 

Le occasioni per fare i 3 gol le abbiamo avute. Nessuno stupore. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Sicuramente aiuta. 
Se permetti, è molto più probabile che a vincere sia la squadra che domina piuttosto che l‘avversaria che viene dominata. 

Si parlava di cosa significasse dominare. 

Dominare significa creare occasioni nitide da goal che siano tiri in porta o giocatori messi davanti alla porta o palle uscite per un soffio.

Io stasera questo dominio non l'ho visto,anche perché per vincere 3 a 0 come dicevi sopra tu di occasioni ne servirebbero almeno il doppio,magari avessimo ancora un trezeguet che su 3 palle buone ne schiaffava in porta 2

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Le occasioni per fare i 3 gol le abbiamo avute. Nessuno stupore. 

Ma quasi mai si fanno 3 goal su 3 occasioni ne servono almeno il doppio 

[ZizouZidane 17.023]

3 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Dominare significa creare occasioni nitide da goal che siano tiri in porta o giocatori messi davanti alla porta o palle uscite per un soffio.

No. Dominare significa comandare la partita. E costringere l’avversario costantemente sulla difensiva. Noi lo abbiamo fatto. 
E ci siamo trovati per tre volte soli davanti alla porta. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

No. Dominare significa comandare la partita. E costringere l’avversario costantemente sulla difensiva. Noi lo abbiamo fatto. 
E ci siamo trovati per tre volte soli davanti alla porta. 

Abbiamo due idee diverse riguardanti l idea di dominare le partite,poi se tu mi dici che è una partita che si meritava di vincere ti dico di sì ma dominare per me è altro.

Io noto una grande differenza tra le 2 grandi partite giocate in Champions contro 2 squadre che giocavano a viso aperto e le gare (tranne le prime due giornate) giocate in campionato contro squadre chiuse dove si è fatta,tanta troppa fatica a creare occasioni nitide da goal.

Non è una critica da prevenuto come magari qualcuno può pensare ma uno spunto per discutere su dove si possa e si debba migliorare,poi se per te va tutto bene così,va benissimo,rispetto come ho già detto il tuo pensiero,io per quanto riguarda il campionato non condivido affatto il tuo entusiasmo 

[ZizouZidane 17.023]

1 minuto fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Abbiamo due idee diverse riguardanti l idea di dominare le partite,poi se tu mi dici che è una partita che si meritava di vincere ti dico di sì ma dominare per me è altro.

Io noto una grande differenza tra le 2 grandi partite giocate in Champions contro 2 squadre che giocavano a viso aperto e le gare (tranne le prime due giornate) giocate in campionato contro squadre chiuse dove si è fatta,tanta troppa fatica a creare occasioni nitide da goal.

Non è una critica da prevenuto come magari qualcuno può pensare ma uno spunto per discutere su dove si possa e si debba migliorare,poi se per te va tutto bene così,va benissimo,rispetto come ho già detto il tuo pensiero,io per quanto riguarda il campionato non condivido affatto il tuo entusiasmo 

Ascolta: sai che sono una persona franca e rispettosa. 
E francamente e rispettosamente ti dico che non capisco troppo dove voglia andare a parare questo discorso. 
Posto che, come hai sottolineato, abbiamo visioni diverse, la discussione è partita dal fatto che tu mi hai chiesto perché ringraziassi Thiago Motta.
Bene. Pur con tutti i limiti e i difetti (dovuti al fatto che siamo a lavoro da appena tre mesi con tecnico nuovo e mezza rosa rivoluzionata), quello cui ho assistito in queste prime dieci partite (e che si avvicina molto alla mia idea di calcio) negli ultimi tre anni non lo avevo mai visto.

Una squadra che tiene costantemente il pallino del gioco contro qualunque avversario senza subire nulla, rispetto al recente passato nel quale ci palleggiava in faccia chiunque, è una novità epocale.
C’è da migliorare? Sicuramente. Ma io mi sento di ringraziare il tecnico per questa trasformazione che, dopo appena dieci partite, per me ha dell’incredibile. 
Ciò non significa, come detto, che debba ringraziarlo anche tu. Ma io mi sento di farlo per avermi fatto riscoprire il gusto di guardare le partite della mia squadra. 

10 partite giocate, 6 vittore e 4 pareggi.

Appena due gol subiti.

Unica squadra imbattuta d’Europa. 
Grazie Thiago.