Un solo gol subito nelle prime otto gare di campionato: non era mai successo nella storia della Juventus

[Trezegol96 2.782]

1 ora fa, stewie B e W ha scritto:

Lo sottoscrivo, la Juve era padrone del campo e del gioco anche in 11 contro 11. Poi “dominare” non significa nulla per me, una partita dominata è una partita finita 5-0 e non mi sembra di aver mai usato l’espressione. Ribadisco che la stai buttando in caciara fin dal primo momento, dopo esserti per fortuna corretto quanto meno sulla fantomatica Lazio che è venuta allo Stadium a non farci strisciare palla, cosa che probabilmente hai visto solo tu. Se poi vogliamo parlare di calcio lo possiamo anche fare, per quanto sembri impossibile, e sarebbe interessante analizzare l’azione che porta all’espulsione con due tocchi di pregevole qualità e con Kalulu che si trova davanti alla porta, in una situazione che è stata preparata come ha detto lui stesso nel dopo partita. Sarebbe interessante discutere di come la Juve riesca ad essere pericolosa quando esce velocemente dalla difesa, mentre quando l’avversario riesce a chiudersi e a scappare all’indietro fatica a trovare soluzioni interessanti, con Yildiz per me troppo fuori dal gioco.

Insomma, sarebbe bello parlare di pallone con quelli a cui frega qualcosa, i tifosi da televideo dell’anno scorso mi sarei aspettato rimanessero tali e quali onestamente, limitandosi a gioire per i tre punti e lasciando la discussione a quelli a cui piace anche parlare della partita. 

Continui a non spiegare cosa significhi essere padroni del campo. Dici che non significa dominare la partita...allora cosa significa? 

 

Continui a non capire quello che ho detto io, attaccandoti ad un'espressione, un modo di dire. Ti ho spiegato cosa ha fatto bene la Lazio e in cosa ci stava mettendo in difficoltà. Se per te abbiamo padroneggiato (dato che dominato non ti piace), pace. Io non vengo sicuramente a farti cambiare idea, me ne frega meno di zero. Se ti piace dire che siamo stati bravissimi, ancora meglio. Ma non spieghi cosa significa essere padroni del campo. Dici solo di non aver usato l'espressione "dominare". Come se fosse quello il focus. Chissene frega che termine usi...se é dominare o padroneggiare poco cambia. Dici che abbiamo imposto noi la supremazia...

[ZizouZidane 17.619]

2 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Continui a non spiegare cosa significhi essere padroni del campo. Dici che non significa dominare la partita...allora cosa significa? 

 

Continui a non capire quello che ho detto io, attaccandoti ad un'espressione, un modo di dire. Ti ho spiegato cosa ha fatto bene la Lazio e in cosa ci stava mettendo in difficoltà. Se per te abbiamo padroneggiato (dato che dominato non ti piace), pace. Io non vengo sicuramente a farti cambiare idea, me ne frega meno di zero. Se ti piace dire che siamo stati bravissimi, ancora meglio. Ma non spieghi cosa significa essere padroni del campo. Dici solo di non aver usato l'espressione "dominare". Come se fosse quello il focus. Chissene frega che termine usi...se é dominare o padroneggiare poco cambia. Dici che abbiamo imposto noi la supremazia...

Per te cosa significa? Così magari ci intendiamo. 
 

Per me, per dire, la supremazia l’abbiamo imposta eccome. Ma tu, magari, intendi un’altra cosa. 

[77luca 4.371]

20 minuti fa, Paoletto_ ha scritto:

Motta è un iperdifensivista, anche dalla intervista di Cabal postpartita si è capito (il mister dice che se subiamo un gol poi è fatica farne due ..)

iperdifensivista non so, magari è esagerati. Ma è molto attento a quell'aspetto. Ad esempio lo si capisce anche nell'intervista tra un tempo e l'altro col Cagliari in cui lamenta le troppe ripartenze dei sardi (che in realtà a me non sono sembrate così clamorose). Però evidentemente sentiva odore di bruciato e ahimè aveva ragione.

 

[Trezegol96 2.782]

11 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per te cosa significa? Così magari ci intendiamo. 
 

Per me, per dire, la supremazia l’abbiamo imposta eccome. Ma tu, magari, intendi un’altra cosa. 

Per me una squadra che domina é una squadra che sa rendersi sistematicamente pericolosa per l'avversario. Che sia in contropiede, con il possesso palla, con qualsiasi idea di gioco. Se tu sei pericoloso per il tuo avversario sei dominante. Se a te piace essere dominante con la palla sui piedi perfetto, a me pure. Ma il possesso palla sterile, orizzontale e senza creare mai un pericolo é il contrario di essere dominante.

L'unica volta che in azione di gioco siamo stati pericolosi é, appunto, l'occasione del fallo da rosso. Perchè invece di toccare il pallone e darlo indietro, abbiamo giocato in verticale. Guarda caso é quello che dico da inizio stagione, giochiamo troppo poco in verticale e troppo in orizzontale. Quella é un'azione da squadra dominante e non servono 80 passaggi per farla. Ne bastano 3 fatti bene.

Ieri le occasioni pericolose le abbiamo create su calcio di punizione indiretto, su una deviazione gamba braccio dell'avversario sulla traversa di Vlahovic. Per il resto estenuante possesso palla orizzontale. Per me quello non é dominare...

 

Altra cosa, una squadra dominante é quella che ha calciatori in grado di creare superiorità numerica con una giocata. Che sia passaggio, dribbling, movimento, non ha importanza. I calciatori della Juventus sono spesso fermi, in attesa del pallone per poi appoggiarlo laterale o indietro. Oppure non provano mai il dribbling. Quante volte Weah dall'ingresso ha puntato l'uomo saltandolo? Mai. 

 

Esempio pratico. Per me una partita dominata è stata quella col Lipsia. Nel primo tempo sei stato pericoloso più di una volta. Poi dopo l'espulsione sei andato benissimo in verticale quando dovevi, pochi passaggi ma fatti bene per arrivare in area di rigore. Loro hanno tenuto il pallone e tu li hai infilati quando era necessario.

[ZizouZidane 17.619]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Per me una squadra che domina é una squadra che sa rendersi sistematicamente pericolosa per l'avversario. Che sia in contropiede, con il possesso palla, con qualsiasi idea di gioco. Se tu sei pericoloso per il tuo avversario sei dominante. Se a te piace essere dominante con la palla sui piedi perfetto, a me pure. Ma il possesso palla sterile, orizzontale e senza creare mai un pericolo é il contrario di essere dominante.

L'unica volta che in azione di gioco siamo stati pericolosi é, appunto, l'occasione del fallo da rosso. Perchè invece di toccare il pallone e darlo indietro, abbiamo giocato in verticale. Guarda caso é quello che dico da inizio stagione, giochiamo troppo poco in verticale e troppo in orizzontale. Quella é un'azione da squadra dominante e non servono 80 passaggi per farla. Ne bastano 3 fatti bene.

 

Altra cosa, una squadra dominante é quella che ha calciatori in grado di creare superiorità numerica con una giocata. Che sia passaggio, dribbling, movimento, non ha importanza. I calciatori della Juventus sono spesso fermi, in attesa del pallone per poi appoggiarlo laterale o indietro. Oppure non provano mai il dribbling. Quante volte Weah dall'ingresso ha puntato l'uomo saltandolo? Mai. 

 

Esempio pratico. Per me una partita dominata è stata quella col Lipsia. Nel primo tempo sei stato pericoloso più di una volta. Poi dopo l'espulsione sei andato benissimo in verticale quando dovevi, pochi passaggi ma fatti bene per arrivare in area di rigore. Loro hanno tenuto il pallone e tu li hai infilati quando era necessario.

Non sono d’accordo.

Ci sta.

[mattjuve92 5.285]

1 ora fa, dissidente ha scritto:

Perdonatemi ma @superfabietto, il nostro attendibilissimo esperto di dati e statistiche, asserisce che la Juventus

"Fece una cosa incredibile nella stagione 2017-2018...

Subì un solo gol a cavallo tra la 14esima e la 29esima giornata. 1 solo gol preso in 16 partite (tra l'altro su rigore)." 

 

Quindi, a questo punto, chi dice la verità? 

 

Alla fine sono due record della juve e la juve ci ha abituato a tanti record che sono della juve non del singolo

[mattjuve92 5.285]

16 minuti fa, 77luca ha scritto:

iperdifensivista non so, magari è esagerati. Ma è molto attento a quell'aspetto. Ad esempio lo si capisce anche nell'intervista tra un tempo e l'altro col Cagliari in cui lamenta le troppe ripartenze dei sardi (che in realtà a me non sono sembrate così clamorose). Però evidentemente sentiva odore di bruciato e ahimè aveva ragione.

 

Dalla prima intervista ha dato impostanza prima di tutto alla solidità ed euquilibrio lo fa con la sua idee, poi a noi deve importare che sia efficace come lo sono altre idee per essere solidi.. per me non c'è un'unica via per fare bene una cosa nel calcio ma tante vie (idee) che possono esserlo

[Trezegol96 2.782]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non sono d’accordo.

Ci sta.

Pace, infatti a me non interessa "convertire" nessuno. Però se posso, dico la mia. Siccome qui dentro invece non va bene se non dici che abbiamo fatto benissimo, dominato, padroni del gioco, ecc...allora mi adeguo. Chiaramente da questa stagione, prima se ne poteva dire di ogni senza guardare minimamente al lato calcistico.

[Biagjuve 1.033]

50 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Guarda che far correre il pallone (perché ce l’abbiamo noi) è molto meno dispendioso che rincorrerlo come disperati (perché ce l’hanno gli altri). 

Vedi che a cadere come pere sono i nostri, evidentemente noto solo io l'accentuarsi del problema degli infortuni... 

[ZizouZidane 17.619]

Adesso, Biagjuve ha scritto:

Vedi che a cadere come pere sono i nostri, evidentemente noto solo io l'accentuarsi del problema degli infortuni... 

Accentuarsi rispetto a quando?

[Trezegol96 2.782]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Ascolta: se vuoi parlare in maniera seria della partita mi sta bene. Se devi continuare inutilmente a provocare, anche no. 
Gatti, Kalulu, Luiz e Vlahovic erano a tu per tu con il portiere oppure no? 
La Lazio ha effettuato due tiri in porta (di cui uno solo nello specchio) in tutta la partita oppure no? 
L’autogol è arrivato in un momento nel quale stavamo premendo a tutto organico con la Lazio chiusa nella propria trequarti oppure no?

 

 

Non capisco perché debba rivolgere questo rilievo al sottoscritto. 
Non ho mai fatto parte della schiera di coloro i quali hanno tifato contro l’allenatore o la squadra. E ho sempre criticato in maniera circostanziata, argomentando. Ti pare che io abbia mai detto cose tipo “chi sostiene Allegri non è juventino”? Il fatto che qualcuno si sia potuto regolare in questa maniera non mi riguarda. Trovalo e parlane con lui. 
Dopo di che, come detto, non siamo costretti a pensarla allo stesso modo. 

Circa un migliaio di volte. Il problema della scarsa realizzazione e delle scarse occasioni da gol era colpa esclusiva dell'allenatore che depotenziava i giocatori. Ci sono migliaia di messaggi mandati da te su questo punto.

Ok tutto, ma non ci sto a farmi portare in giro in questo modo. L'avrò letto da te non so quante volte questo.

Ricordo nitidamente una discussione su quanto fosse forte Locatelli in fase offensiva ma che l'allenatore lo depotenziava facendolo giocare in una zona di campo non sua. Poi adesso che continua a giocare da centro mediano, non vedo più nessuno, te compreso, dire che non è il suo ruolo. E ce ne sono molti altri di esempi...

[Biagjuve 1.033]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Accentuarsi rispetto a quando?

Un peggioramento che proprio ora sembra aver raggiunto il culmine, addirittura sembra non arrestarsi mai quella che prima sembrava una maledizione o cattiva gestione dei giocatori, eppure sono ora persino più giovani mediamente 

[77luca 4.371]

12 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Dalla prima intervista ha dato impostanza prima di tutto alla solidità ed euquilibrio lo fa con la sua idee, poi a noi deve importare che sia efficace come lo sono altre idee per essere solidi.. per me non c'è un'unica via per fare bene una cosa nel calcio ma tante vie (idee) che possono esserlo

secondo me lui sapeva da principio che avremmo fatto pochi gol almeno inizialmente. L'anno scorso abbiamo viaggiato a 1.47 a partita credo. Gli allenatori a quel livello sono molto preparati. Sicuramente sapeva che sarebbe stato un dato non facile da alzare. Al di là dei discorsi faciloni da bar che si fanno (anche più di un addetro ai lavori , eh Vlahovic fa 30 gol come niente... sì perchè non ci sei tu in panca a trovare il modo di farglieli fare). E di conseguenza sapeva che non doveva prenderne per lavorare tranquillo. Se parti da una stima di 1 gol e mezzo a partita, la blindatura deve essere totale e senza se e senza ma. Siamo  a 1,37.

Riuscendoci giocando così gli permette di poter insistere e lavorare. Altrimenti dovrebbe cambiare per forza di cose, senza nemmeno discutere.

[Trezegol96 2.782]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Accentuarsi rispetto a quando?

Questo un altro punto...un anno fa tutti questi infortuni erano colpa del povero Folletti, incompetente macellaio.

Adesso dopo una sfilza di problemi (Thuram, Milik, Weah, Nico, Conceicao, ecc...) nessuno ha più dato la colpa a qualcuno dello staff...

È semplicemente sfortuna...come lo era prima però. Eppure prima era diverso...

[El Cocinador 349]

Il dato dei goal subiti è incredibile, considerando che abbiamo un atteggiamento più propositivo. 

Resta da migliorare, e tanto, la velocità del giro palla, altrimenti avremmo sempre serie difficoltà a sbloccare partite chiuse. 

[ZizouZidane 17.619]

34 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Pace, infatti a me non interessa "convertire" nessuno. Però se posso, dico la mia. Siccome qui dentro invece non va bene se non dici che abbiamo fatto benissimo, dominato, padroni del gioco, ecc...allora mi adeguo.

Ci mancherebbe. Ognuno è liberissimo di dire la sua. Per quanto mi riguarda, dominare significa imporre il proprio gioco, comandare la manovra, realizzare una netta supremazia territoriale, costringere l’avversario sulla difensiva e renderlo innocuo, essere pericolosi. E noi, ai miei occhi, tutto questo lo abbiamo fatto. Il 70% di possesso, i 16 tiri a 2, le 4 occasioni da gol nitide me lo confermano. 
Questo significa che va tutto benissimo? Ovviamente no. Ma era ampiamente preventivabile che a ottobre non andasse tutto benissimo. Per quanto mi riguarda, però, sul piano della gestione delle gare e dell’atteggiamento, siamo ben oltre le mie più rosee aspettative. Siamo passati da una fase storica nella quale soffrivamo contro chiunque a un’altra, nuova, nella quale il gioco lo imponiamo noi. E questo, consentimi, mi sembra un dato francamente oggettivo e poco discutibile (mi permetto sommessamente di ricordare che, lo scorso anno, in una occasione abbiamo raggiunto il minimo storico di 14 minuti di possesso palla. Meno del 25%).

 

Attenzione: dominare non significa necessariamente portare a casa il risultato. Anzi. La storia è piena di gare dominate e, poi, vinte dall’avversario grazie a un episodio. Sono proprio due cose concettualmente differenti 

Ma è un mio pensiero. 

Quoto

Chiaramente da questa stagione, prima se ne poteva dire di ogni senza guardare minimamente al lato calcistico.

Come detto in precedenza, non è un rilievo che devi muovere al sottoscritto. Le mie critiche sono state sempre argomentate e sempre riferite al lato calcistico. 
Chi attacca a prescindere non è nemmeno degno di attenzione. 

[mattjuve92 5.285]

9 minuti fa, 77luca ha scritto:

secondo me lui sapeva da principio che avremmo fatto pochi gol almeno inizialmente. L'anno scorso abbiamo viaggiato a 1.47 a partita credo. Gli allenatori a quel livello sono molto preparati. Sicuramente sapeva che sarebbe stato un dato non facile da alzare. Al di là dei discorsi faciloni da bar che si fanno (anche più di un addetro ai lavori , eh Vlahovic fa 30 gol come niente... sì perchè non ci sei tu in panca a trovare il modo di farglieli fare). E di conseguenza sapeva che non doveva prenderne per lavorare tranquillo. Se parti da una stima di 1 gol e mezzo a partita, la blindatura deve essere totale e senza se e senza ma. Siamo  a 1,37.

Riuscendoci giocando così gli permette di poter insistere e lavorare. Altrimenti dovrebbe cambiare per forza di cose, senza nemmeno discutere.

Come si dice si parte dalle fondamenta per rendere solida una casa (squadra) noi in difesa giravano già bene però poi abbiamo cambiato modo di difendere ma mantenendo la qualità difensiva e  dopo esserci blindati, almeno per adesso, difesivamente grazie anche alla bravura dei difensori bremer finché c'è stato ma anche gatti e l'ottimo Kalulu fatto questo come hai detto possiamo essere sereni nel lavorare davanti..senza adagairasi sul fatto di non subire perché l'imprevisto è sempre dietro l'angolo  e bisogna saperlo superare e se rimaniamo solidi alzando la media gol, be diventiamo ancora piu forti e vincenti

[ZizouZidane 17.619]

22 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Circa un migliaio di volte.

Io ho scritto che chi sosteneva Allegri non era juventino?

Ti prego di riportarmi i post in cui l’ho scritto. Visto che sono migliaia non dovrebbe essere difficile. 

Quoto

Il problema della scarsa realizzazione e delle scarse occasioni da gol era colpa esclusiva dell'allenatore che depotenziava i giocatori. Ci sono migliaia di messaggi mandati da te su questo punto.

Si. Era una mia opinione argomentata con valutazioni e considerazioni tattiche e di ordine calcistico. Non vedo cosa c’entri con il dire che chi sosteneva Allegri non fosse juventino. 
Per quanto mi riguarda, la responsabilità dei tre anni precedenti è imputabile in larga parte all’allenatore. E ne ho spiegato i motivi.

E allora?

Si stava parlando di altro. Si stava parlando di chi, in maniera del tutto acritica, attaccava il tecnico e chiunque lo sostenesse.

C’è una differenza enorme. Ma sono certo che te ne renda conto.

Io ho sempre parlato di calcio. 

Quoto

 

Ricordo nitidamente una discussione su quanto fosse forte Locatelli in fase offensiva ma che l'allenatore lo depotenziava facendolo giocare in una zona di campo non sua. Poi adesso che continua a giocare da centro mediano, non vedo più nessuno, te compreso, dire che non è il suo ruolo. E ce ne sono molti altri di esempi...

Ricordi nitidamente una discussione che hai avuto evidentemente con un’altra persona. 
Io ho sempre sostenuto che il ruolo di Locatelli è quello di mediano davanti alla difesa e che Allegri faceva bene a schierarlo in quel ruolo. Ho avuto anche pesanti scontri con chi ne auspicava il suo impiego da mezz’ala, considerando come Manuel era il nostro Busquets. 
Per quanto mi riguarda, Locatelli è un mediano. E l’ho sempre pensato e scritto. E ho discusso con quanti lo criticavano dicendo che non gli si può chiedere, come avveniva lo scorso anno, di interrompere le trame avversarie, impostare, rifinire e concludere. 
 

Pensa te.

 

Aspetto con ansia gli altri esempi. 

[ZizouZidane 17.619]

18 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Un peggioramento che proprio ora sembra aver raggiunto il culmine, addirittura sembra non arrestarsi mai quella che prima sembrava una maledizione o cattiva gestione dei giocatori, eppure sono ora persino più giovani mediamente 

Si. Ma non ho capito peggioramento rispetto a quando. 

[loropo 1.063]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

io credo che l'idea di Motta sia ottenere di più da Koop e da Gonzalez. Con loro a regime magari si spera in una maggiore efficacia di tutto l'attacco e più palloni per Vlahovic. Koop può (e deve) far svoltare la squadra in questo senso. D'altronde se fai meno di 1,4 gol a partita devi avere per forza una difesa di ferro altrimenti le partite non le vinci mai. È un obbligo. Sulla coppa, è vero le squadre giocano più aperte, è anche vero che ce ne sono capitate due in cui questa caratteristica è molto accentuata, e che al di là dell ottima prestazione della Juve e di Vlahovic, il Lipsia  in vantaggio di uomo e gol ha fatto un disastro senza senso. Le partite difficili verranno anche in Europa, dove tra l'altro nuotano squadroni notevoli. Io spero che si concentrino sulla serie A e risolvano qualche problema che c'è. I risultati sono venuti finora, quindi c è modo e soprattutto tempo.

Si la penso abbastanza come te. A mio avviso in 11 contro 11 col Lipsia avevamo fatto bene rischiando poco, poi loro davanti hanno gente fortissima e con l’uomo in più questa cosa è stata ancora più evidente. Secondo me non hanno fatto il disastro che dici, le occasioni le hanno avute in abbondanza. Le partite in cui ti va male esistono, ne abbiamo avute tante anche noi così. Per la serie A non saprei, non vedo l’Inter schiacciasassi dello scorso anno, vediamo questo Napoli, ma in generale penso che dovremmo cercare di giocarcela. Quando sento parlare di quarto posto francamente mi innervosisco. La campagna acquisti c’è stata, siamo senza dubbio più forti degli scorsi anni. Alibi ne vedo pochi. 

[ZizouZidane 17.619]

16 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Questo un altro punto...un anno fa tutti questi infortuni erano colpa del povero Folletti, incompetente macellaio.

Adesso dopo una sfilza di problemi (Thuram, Milik, Weah, Nico, Conceicao, ecc...) nessuno ha più dato la colpa a qualcuno dello staff...

È semplicemente sfortuna...come lo era prima però. Eppure prima era diverso...

Continuo a non capire perché lo dici a me.

Anche qua, trovami un mio solo post contro Folletti. Ma uno.

[U2_AB 329]

Lasciate perdere il passato; dimenticatelo. Pensiamo a oggi.

Continuo a leggere che era preventivabile stentare un po'. 

Stentare un po'?

Tre, quasi quattro 0-0 + un pareggio in casa 1-1 col Cagliari (con goal su rigore) non sono accettabili.

Fare melina e passare indietro in 11-10 non e' accettabile. 

Auguro il meglio a Motta; per ora, male.

Ci sono attenuanti, ovvio, ma AD OGGI, male anche il mercato, tranne Conceicao.

Devono anche capire che alla Juve devi fare piu' di un goal perche' le decisioni arbitrali non aiutano: si deve mettere in conto di subire almeno un torto.

[loropo 1.063]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Quindi hai già deciso che sono gli avversari a chiudersi di proposito nella loro trequarti e non noi a costringerli sulla difensiva.  
Come avere due visioni diametralmente opposte della stessa situazione. 
Interessante. 

No no, non fraintendermi. Siamo bravi noi a girare e tenere palla (molto meglio degli scorsi anni) e arriviamo bene davanti. Secondo me però gli avversari sanno che avrebbero meno possibilità di sfangarla giocando a viso aperto e quindi stanno bassi, cercando di pungere le rarissime volte che possono. Al Cagliari è andata bene. A Roma e Napoli, che pure sono buone squadre e qualcosa in più avrebbero potuto tentare, pure. 
apprezzo molto più questa Juve rispetto a quella Di Allegri, constato però che negli ultimi 25 m le difficoltà sono molto simili a quelle dello scorso anno. Tutto il resto è indubbiamente migliorato. 

[loropo 1.063]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

iperdifensivista non so, magari è esagerati. Ma è molto attento a quell'aspetto. Ad esempio lo si capisce anche nell'intervista tra un tempo e l'altro col Cagliari in cui lamenta le troppe ripartenze dei sardi (che in realtà a me non sono sembrate così clamorose). Però evidentemente sentiva odore di bruciato e ahimè aveva ragione.

 

A mio avviso si può accettare di subire tanto dietro (se non sei Sassuolo o Atalanta ma un club di grosso calibro) solo se hai una fase offensiva debordante, come City, Real o Bayern, o il Barca dei tempi d’oro. Se davanti non hai garanzia di creare 5/6 palle gol a partita, alla fase difensiva devi pensarci eccome. 

[Nem0 910]

Quoto

Comunque... Questa solidità difensiva ovviamente dovete ben guardarvi dal dire che è figlia dell'anno scorso. Cosa che di fatto, è.