Un solo gol subito nelle prime otto gare di campionato: non era mai successo nella storia della Juventus

[garrison 49.447]

14 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Garrison, mi spieghi come mai perché con napoli e Inter le squadre contro attaccano? Sarà che l'Inter e il Napoli concedono spazi da attaccare? l'Inter, contro le piccole, ad esempio, è molto più aperta di noi, ha un giro palla largo e a tutto campo...ecco noi invece abbiamo un giro palla troppo alto tanto da toglierci profondità...

Se io non dò motivo alla squadra avversaria di salire ( dando la pallo, non il pallino) quella non salirà mai...

Il Cagliari con il Napoli è salito moltissime volte, con noi poche, sarà colpa anche della nostra impostazione? 

Premesso che l'inter per me gioca molto bene, ahimé, perché i suoi attaccanti sono bravissimi a farla giocare bene, in aggiunta a centrocampisti tutti capaci di giocare il pallone, mentre il napoli di Conte quando l'ho visto mi ha fatto sinora abbastanza defecare, comprso contro di noi, le differenze nelle partite col Cagliari (per il napoli ho visto solo gli HL peratro) penso dipendano semplicemente dal fatto che noi giocavamo in casa e loro in trasferta.

L'inter in casa é spesso dominante, in trasferta meno ma non é che non faccia la partita, salvo avversrai molto forti.

Sinceramente non capisco tanto queste osservazioni dove debbano andare a parare, peraltro...

[LiamBrady10 17.784]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ora abbiamo il pallino ( al massimo la palla) però, anche se incontriamo squadre chiuse ( a cui 1 punto con la Juve è ottimo) l'importante è palleggiare...

 

Che poi ora vorrei Fare una riflessione: una squadra che gioca con la Juve punta allo 0 a 0 ( 1 punto gli sta bene), noi vogliamo invece vincere la partita...

Ora mettiamo caso la partita finisce 0 a 0 , il pallino lo ha avuto la squadra che voleva il pareggio ottenendolo o la Juve non riuscendo ad ottenere la vittoria? 

Ecco, c'è da spiegare anche la differenza tra avere il pallino e avere la palla 

ottima riflessione. Eppure non dovrebbe esser così difficile da capire. Ma come vedi, tant'è...  

[Andrea 11 1.548]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

È la prima volta che sento qualcuno manifestare la volontà di essere attaccato..

Scusa ma tu non hai detto che era un impostazione di allegri prima...

Per scoprire gli avversari devi essere anche attaccato no?

Alì ci ha vinto un titolo Mondiale...

Il Chelsea 2 Champions...

 

In più sto dicendo che si devono alternarnare le cose, perché noi ad oggi con il 70 % di possesso palla non attacchiamo ma difendiamo, perché da che mondo e mondo il possesso serve a difendere...

Il Barcellona lo usava per difendere, per attaccare c'erano i fenomeni...

[rens73 2.281]

25 minutes ago, garrison said:

L'ultimo anno non é attendibile, era una Juve SCARSA specialmente a centrocampo.

Io tutte ste partite in cui ci abbassavamo "a fisarmonica" non me le ricordo, rammento che dopo il vantaggio ci tiravamo indietro quello sì.

Comunque non è da credere che la Juve di Motta potrà sempre avere il 60/70% di possesso, già l'inter a Sansiro difficilmente ce lo concederà...per adesso anche nelle partite difficili abbiamo quasi sempre giocato in casa, quindi é normale che avessimo il pallino.

Dipende da come vuole giocare Inzaghi. Se pensa che il nostro possesso di palla rimane sterile, secondo me ci lascia tenere palla per ripartire in contropiede.

Ricordo la Juve del primo Allegri, quindi con giocatori che la palla la potevano tenere tranquillamante, che contro squadre a cui piace fare 10000 passaggi, tipo il Napoli di Sarri, gli facevamo tenere palla per 2/3 della partita e poi vincevamo spesso noi. 

[Andrea 11 1.548]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Guarda, se non ci fossi tu a spiegare questi concetti così banali a noi poveri idioti, il forum chiuderebbe. 

Il forum no, ma tu dovresti chiudere 

[garrison 49.447]

4 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ora abbiamo il pallino ( al massimo la palla) però, anche se incontriamo squadre chiuse ( a cui 1 punto con la Juve è ottimo) l'importante è palleggiare...

 

Che poi ora vorrei Fare una riflessione: una squadra che gioca con la Juve punta allo 0 a 0 ( 1 punto gli sta bene), noi vogliamo invece vincere la partita...

Ora mettiamo caso la partita finisce 0 a 0 , il pallino lo ha avuto la squadra che voleva il pareggio ottenendolo o la Juve non riuscendo ad ottenere la vittoria? 

Ecco, c'è da spiegare anche la differenza tra avere il pallino e avere la palla 

Mah, non é che esistano sistemi di gioco magici che ti impediscono di pareggiare certe partite.

Le abbiamo pareggiate in casa se non perse, anche male, con tutti gli allenatori, Lippi, Conte, Allegri, lo faremo anche con Motta.

Ci sono partite in cui l'avversario si difende bene ed amen, se non riesci a sfruttare le occasioni (o non riesci a procurartele) non le vinci

[Andrea 11 1.548]

Adesso, rens73 ha scritto:

Dipende da come vuole giocare Inzaghi. Se pensa che il nostro possesso di palla rimane sterile, secondo me ci lascia tenere palla per ripartire in contropiede.

Ricordo la Juve del primo Allegri, quindi con giocatori che la palla la potevano tenere tranquillamante, che contro squadre a cui piace fare 10000 passaggi, tipo il Napoli di Sarri, gli facevamo tenere palla per 2/3 della partita e poi vincevamo spesso noi. 

Uguale come il city, l'Inter lo concede volentieri se serve per vincere... giustamente...poi se serve che deve fare altro, fa anche altro 

[rens73 2.281]

Just now, Andrea 11 said:

Uguale come il city, l'Inter lo concede volentieri se serve per vincere... giustamente...poi se serve che deve fare altro, fa anche altro 

Ti stavo quotando in un altro tuo messaggio in cui mi trovavo d'accordo con te. Molto spesso chi vuole pareggiare o giocare in contropiede se contro ha una squadra che fa passaggi su passaggi senza poi arrivare al dunque, gli si lascia tranquillamente la palla e si chiudono gli spazi. Non c'é un solo modo di giocare. 

 

 

 

 

[garrison 49.447]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Uguale come il city, l'Inter lo concede volentieri se serve per vincere... giustamente...poi se serve che deve fare altro, fa anche altro 

Ma non è che gli "serve per vincere".

Col City gli inglesi nel secondo tempo hanno avuto 4 palle solo da spingere in porta...poi l'inter ha fatto un paio di contropiedi fatti benissimo perché in questo sono davvero forti.

Ma semplicemente gli interisti non ce la facevano a prendere palla...nessuna squadra moderna a mio avviso gradisce rincorrere gli avversari, tanto più le squadre forti che non ci sono abituate.

[Andrea 11 1.548]

Adesso, garrison ha scritto:

Mah, non é che esistano sistemi di gioco magici che ti impediscono di pareggiare certe partite.

Le abbiamo pareggiate in casa se non perse, anche male, con tutti gli allenatori, Lippi, Conte, Allegri, lo faremo anche con Motta.

Ci sono partite in cui l'avversario si difende bene ed amen, se non riesci a sfruttare le occasioni (o non riesci a procurartele) non le vinci

Quindi la storia del pallino non regge, il che significa che non esiste un pallino...

.alla fine è uno scontro tra 2 squadre che cercano di fare risultato a seconda delle situazioni , perché io posso avere il controllo della partita con o senza palla...

Quindi le 2 squadre in campo cercano entrambe di controllare la partita e hanno entrambe il pallino...

Quindi il pallino non esiste, esiste chi controlla con la palla e chi senza, alternandosi, visto che è una

[ZizouZidane 17.619]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

nessuna squadra moderna a mio avviso gradisce rincorrere gli avversari, tanto più le squadre forti che non ci sono abituate.

Vivaddio.

7 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Il forum no, ma tu dovresti chiudere 

Tu non hai la più pallida idea di cosa sia un confronto civile. 
 

[Andrea 11 1.548]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma non è che gli "serve per vincere".

Col City gli inglesi nel secondo tempo hanno avuto 4 palle solo da spingere in porta...poi l'inter ha fatto un paio di contropiedi fatti benissimo perché in questo sono davvero forti.

Ma semplicemente gli interisti non ce la facevano a prendere palla...nessuna squadra moderna a mio avviso gradisce rincorrere gli avversari, tanto più le squadre forti che non ci sono abituate.

Se serve per poter vincere...

Io invece dico che dato che l'Inter contro il city ha poche possibilità, si abbassa perché per uscire con il risultato deve fare quello...ma attenzione eh, l'Inter non ha fatto solo un paio di contropiedi, ci sono stati anche dei tempi , anche se brevi,dove giocava un po' più alta, giustamente il city rifiatava, non è che puoi fare sempre il martello...ecco io la Juve non la vedo proprio rifiatare per dare la possibilità agli altri di salire...

Noi ci togliamo la profondità...scimmiottiamo il city senza avere i suoi fenomeni 

 

Quindi l'Empoli con noi ha rincorso i nostri? A me pare solo ci hanno aspettato...

Nemmeno l'Inter con il city ha rincorso eh, hanno aspettato 

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Vivaddio.

Tu non hai la più pallida idea di cosa sia un confronto civile. 
 

Io? Rispondo con le tue armi, o puoi farlo solo tu?

[garrison 49.447]

Adesso, Andrea 11 ha scritto:

Se serve per poter vincere...

Io invece dico che dato che l'Inter contro il city ha poche possibilità, si abbassa perché per uscire con il risultato deve fare quello...ma attenzione eh, l'Inter non ha fatto solo un paio di contropiedi, ci sono stati anche dei tempi , anche se brevi,dove giocava un po' più alta, giustamente il city rifiatava, non è che puoi fare sempre il martello...ecco io la Juve non la vedo proprio rifiatare per dare la possibilità agli altri di salire...

Noi ci togliamo la profondità...scimmiottiamo il city senza avere i suoi fenomeni 

Eh, così facendo i nostri sarebbero scoppiati sempre al 70°.

Io la Juve l'ho vista dal vivo sia contro Cagliari sia Lazio, non ho visto tutta questa ossessiva ricerca dello stare alti o di "martellare" l'avversario...ovvio con la lazio nel seconodo tempo sì perché loro avevano deciso di non uscire più in inferiorità.

Ho visto una squadra a cui piace tenere la palla, quello sì e molto organizzata quando la perde...il fatto che abbia creato relativamente poco per me dipende dalla scarsa coesione tra gli avani, in primis perché sono quasi tutti sempre mezzi infortunati o assenti, e anche dal fatto che hanno dei limiti, Yldiz ad esempio é molto discontinuo, per me non dipende da limiti dell'allenatore o da scelte particolari che vanno corrette.

Vanno recuperati i migliori giocatori offensivi nostri e se possibile fatti rifiatare quelli che tirano la carretta da agosto.

[ZizouZidane 17.619]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

 

Io? Rispondo con le tue armi, o puoi farlo solo tu?

Io manifesto una mia opinione. Stop.

Non mi sono mai permesso di scrivere al mio interlocutore che non capisce, che non ci arriva e tutta una nutrita serie di amenità cafonesche che metti in campo ogni volta. 
Io manifesto una mia opinione.

Tu non accetti in alcun modo che qualcuno possa pensarla in maniera diversa da te, convinto del fatto che la tua sia la verità assoluta, unica e incontrovertibile. E vai avanti all’infinito a ripetere il tuo mantra a chiunque si permetta di contraddirlo, finendo per rendere i topic impraticabili e illeggibili. 

Questo è quanto.

 

Continua pure. 
 

Buona serata. 

1 minuto fa, garrison ha scritto:

il fatto che abbia creato relativamente poco per me dipende dalla scarsa coesione tra gli avani, in primis perché sono quasi tutti sempre mezzi infortunati o assenti

La penso allo stesso modo.

[Andrea 11 1.548]

17 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

ottima riflessione. Eppure non dovrebbe esser così difficile da capire. Ma come vedi, tant'è...  

Liam,il pallino non esiste, è una gran cavolata 

Le 2 squadre cercano di controllare la partita sempre, quando hanno la palla e quando non ce l'hanno... ognuno fa la cosa inversa all'altro...ci sono squadre che talmente forti dietro che la palla te la lasciano volentieri e controllano il gioco a loro modo...le squadre che usano il possesso palla lo canno per difendere, il Barcellona ha ucciso il calcio, non capendo che non è il possesso palla che attaccava, ma messi xavi dani alves Iniesta Neymar suarer villa...ma tant'è 

[ZizouZidane 17.619]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Liam,il pallino non esiste, è una gran cavolata 

Le 2 squadre cercano di controllare la partita sempre, quando hanno la palla e quando non ce l'hanno... ognuno fa la cosa inversa all'altro...ci sono squadre che talmente forti dietro che la palla te la lasciano volentieri e controllano il gioco a loro modo...le squadre che usano il possesso palla lo canno per difendere, il Barcellona ha ucciso il calcio, non capendo che non è il possesso palla che attaccava, ma messi xavi dani alves Iniesta Neymar suarer villa...ma tant'è 

Mi piacerebbe capire come mai Guardiola è il tecnico più vincente della storia e tu no. 
I casi strani della vita. 

[Andrea 11 1.548]

57 minuti fa, garrison ha scritto:

Eh, così facendo i nostri sarebbero scoppiati sempre al 70°.

Io la Juve l'ho vista dal vivo sia contro Cagliari sia Lazio, non ho visto tutta questa ossessiva ricerca dello stare alti o di "martellare" l'avversario...ovvio con la lazio nel seconodo tempo sì perché loro avevano deciso di non uscire più in inferiorità.

Ho visto una squadra a cui piace tenere la palla, quello sì e molto organizzata quando la perde...il fatto che abbia creato relativamente poco per me dipende dalla scarsa coesione tra gli avani, in primis perché sono quasi tutti sempre mezzi infortunati o assenti, e anche dal fatto che hanno dei limiti, Yldiz ad esempio é molto discontinuo, per me non dipende da limiti dell'allenatore o da scelte particolari che vanno corrette.

Vanno recuperati i migliori giocatori offensivi nostri e se possibile fatti rifiatare quelli che tirano la carretta da agosto.

Come fai a scoppiare se lo fai a 2 all'ora...

Garrison io non sto parlando di limiti dell'allenatore, la colpa non è solo sua, ma del complesso... magari anche i giocatori hanno paura di rischiare la giocata e si cullano in qst palleggio difensivo...

È come se si passassero la palla fino a quando uno si rompe le scatole ( cambiaso molto spesso) e  si prende la responsabilità di fare la giocata...

Sono pochi quelli che si prendono la responsabilità, ad oggi...tutto qui..

Anche quando possiamo andare a campo apperto, con la Lazio è successo con Weah, ci siamo fermati e tornati indietro, per dire...ecco io non vedo i giocatori a prendersi responsabilità...

Siamo cambiaso dipendenti per le giocate....lo stiamo a spreme mandandolo a tutto campo...

 

49 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi piacerebbe capire come mai Guardiola è il tecnico più vincente della storia e tu no. 
I casi strani della vita. 

Messi xavi Iniesta e gli altri fenomeni che ha allenato gli avranno dato una mano, penso...😂😂😂

 

[maur 1.875]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Ben difficilmente una squadra chiusa si scopre...

Il contropiede é un'arma letale quando passi in vantaggio, quello sì (e purché tu abbia giocatori che lo sanno fare).

Ma nessuno cade nel tranello di scoprirsi se la squadra più forte "arretra".

Non è soltanto questione se gli altri si scoprono quanto avere più spazio di manovra quando riparti.

A difesa schierata è difficile verticalizzare, non c'è lo spazio fisico per farlo. A me sembra che rimanga solo la strada delle fasce e del conseguente cross, che è esattamente quello che noi proviamo a fare.

Ma questa monotematicitá alla fine ti rende prevedibile.

[Andrea 11 1.548]

11 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

.

Non mi sono mai permesso di scrivere al mio interlocutore che non capisce, che non ci arriva e tutta una nutrita serie di amenità cafonesche che metti in campo ogni volta. .

Dici? Vuoi le prove o vai a prenderle da solo? Pure la predica, farai il prete, predichi bene e Razzoli male ... almeno non dirlo...

[ZizouZidane 17.619]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Come fai a scoppiare se lo fai a 2 all'ora...

Garrison io non sto parlando di limiti dell'allenatore, la colpa non è solo sua, ma del complesso... magari anche i giocatori hanno paura di rischiare la giocata e si cullano in qst palleggio difensivo...

È come se si passassero la palla fino a quando uno si rompe le scatole ( cambiaso molto spesso) e  si prende la responsabilità di fare la giocata...

Sono pochi quelli che si prendono la responsabilità, ad oggi...tutto qui..

Anche quando possiamo andare a campo apperto, con la Lazio è successo con Weah, ci siamo fermati e tornati indietro, per dire...ecco io non vedo responsabilità da parte dei giocatori a prendersi responsabilità...

Siamo cambiaso dipendenti per le giocate....lo stiamo a spreme mandandolo a tutto campo...

 

Messi xavi Iniesta e gli altri fenomeni che ha allenato gli avranno dato una mano, penso...😂😂😂

 

Ah ecco. 
È stato fortunato. Se li avessi allenati tu, saresti al suo posto, ora.

C’è chi nasce con la camicia, che vuoi fare. 

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Dici? Vuoi le prove o vai a prenderle da solo? Pure la predica, farai il prete, predichi bene e Razzoli male ... almeno non dirlo...

Fai un po’ quello che ti pare.

Finché te lo consentono va tutto bene.

 

Buona serata e buona partita.

[Andrea 11 1.548]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ah ecco. 
È stato fortunato. Se li avessi allenati tu, saresti al suo posto, ora.

C’è chi nasce con la camicia, che vuoi fare. 

Fai un po’ quello che ti pare.

Finché te lo consentono va tutto bene.

 

Buona serata e buona partita.

E chi ha parlato di fortuna? Lo hai letto da qlk parte?poi non dire che leggi e comprendi, pensa, leggi cose che non sono scritte 

Di certo non ho visto mai nessun allenatore vincere senza giocatori, in campo qualcuno devi mandarci eh, se quei qualcuno che hai sono fenomeni è più semplice e questo vale ler tutti...poi c'è chi i giocatori forti può allenarli e chi no, guardiola fa parte della cerchia di quelli che possono...

Per vincere servono 3 cose, una dirigenza, un allenatore e i giocatori, sai per ricordartelo...

 

Fai anche tu come vuoi finché te lo consentiranno cara mia vittima...

 

 

 

[ZizouZidane 17.619]

11 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

c'è chi i giocatori forti può allenarli e chi no, guardiola fa parte della cerchia di quelli che possono...

E perché? Perché lui si e tu no?

11 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

cara mia vittima...

Vittima? Io? 😂😂😂

[MauroDave 348]

Quest anno ormai bremer é andato, ma solo a me il quartetto kalulu bremer gatti cabal da l idea di prendere zero gol in campionato in una stagione XD?

[Andrea 11 1.548]

19 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E perché?

Vittima? Io? 😂😂😂

Forse sarà una questione di personalità? Leadership? Avere a che fare con i campioni non è lo stesso che farlo con calciatori " normali" non tutti possono essere trattati allo stesso modo...il signor Sarri dovrebbe averti insegnato qualcosa con la gestione Ronaldo ( vedi una delle ultime interviste di Chiellini, se non sbaglio, che parla del loro litigio)...

C'è chi può fare lo chef in un 3 stelle Michelin, chi in un ristorante rinomato, chi in una trattoria...

Guardiola è uno di quelli, come pochi altri, che hanno dimostrato di saper gestire spogliatoi con campioni...altri sono stati rimandati dopo 1 anno, a volte anche di meno...

O credi che tutti possono allenare campioni ed hanno la personalità per farlo? 

 

Cmq aspetto ancora dove scrivo che è fortunato 

 

Vittima tu? No, non ce l'avevo con te, ma con Zizou 

[Platinì the god 59]

Il 20/10/2024 Alle 01:39, ZizouZidane ha scritto:

Questo dato, già eclatante di per sé, va accompagnato alla considerazione secondo la quale passiamo tre quarti di gara nella metà campo avversaria e facciamo registrare un possesso palla imbarazzante per l’avversario (oggi, il 70% contro una Lazio in forma e tutt’altro che arrendevole).

 

Non solo. Abbiamo subito una sola rete non per i miracoli del portiere o per i salvataggi dei difensori ma perché l’avversario nemmeno arriva a tirare. Oltre a non prendere gol, rischiamo praticamente nulla. 
 

Grazie Thiago. 

Bravissimo, sicuramente il dato più interessante è che non è per miracoli o sfortuna avversaria ,xhe non subiamo gol, ma perché nonostante l'atteggiamento propositivo dei nostri, concediamo veramente poco