Juventus - Stoccarda 0-1, commenti post partita

[NaneVecchina 3.206]

Vista poi la eccezionale prestazione di Perin, che peraltro non è straordinaria in quanto Perin quando gioca e’ sempre tra i migliori, mi chiedo se era proprio indispensabile acquistare De Gregorio, e soprattutto metterlo titolare, anziché promuovere Perin primo portiere ed affiancarlo con un buon portiere che si poteva prendere per pochi milioni, risparmiando così la cifra pagata per De Gregorio, per destinarla ad un acquisto più utile o indispensabile come ad esempio un vice Vlahovic?

[Trezegol96 2.403]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Quello era uno dei celebri motti di Tuttosport (come "mai allenati così") e contro il potere iettatorio di questi proclami a tutta pagina non servono nemmeno le più energiche grattate di balls...😂

Fisicamente siamo sotto un treno. 

Mole di infortuni da trasferta a Lourdes.

 

L'unico in forma è Kalulu che infatti la preparazione l'ha fatta da un'altra parte...

[bonve 5.307]

io pongo ancora il problema della parte agonistica, atletica.

ci hanno sovrastati, per intensità, contrasti, hanno vinto tutte le seconde palle.

poi io ieri ho visto un grosso difetto nel gioco ad oggi espresso dalla juve.

il possesso palla fra la catena difensiva ed i centrocampisti è lento, fatto quasi da fermo.

l'incapacità nell'essere pericolosi secondo me dipende anche da questo.

il possesso palla deve essere fatto molto in velocità, molto con movimenti senza palla e continue verticalizzazioni.

fare passaggi da destra a sinistra e viceversa, con un qualche passaggio ad un centrocampista in avanti che poi puntualmente ripassa indietro la palla, non può funzionare.

il ritmo basso, non funziona in champions, mentre in campionato ti permette comunque nel bene o nel male di vincere.

il problema è che abbiamo un gioco tarato come ritmi sul campionato italiano, ma in europa si gioca un'altro sport, altre performance fisiche, altre intensità.

[the killing hand 1.329]

51 minuti fa, nickraider ha scritto:

Ahimè domenica contro l' Inter sarà un massacro 

Io direi di non presentarci neanche e dargli direttamente lo 0-3 a tavolino.

[Vladimiro 2.295]

1 minuto fa, NaneVecchina ha scritto:

Vista poi la eccezionale prestazione di Perin, che peraltro non è straordinaria in quanto Perin quando gioca e’ sempre tra i migliori, mi chiedo se era proprio indispensabile acquistare De Gregorio, e soprattutto metterlo titolare, anziché promuovere Perin primo portiere ed affiancarlo con un buon portiere che si poteva prendere per pochi milioni, risparmiando così la cifra pagata per De Gregorio, per destinarla ad un acquisto più utile o indispensabile come ad esempio un vice Vlahovic?

Sono d'accordo sul risparmio, per comprare un buon vice Vlahovic probabilmente sarebbero serviti comunque più soldi.

[onekiddu 4.424]

3 minuti fa, Juvheart ha scritto:

Infatti non bisognerebbe più parlarne e stop...adesso Motta è il nostro allenatore e bisogna ripeto avere pazienza perchè di partite come quella di ieri ce ne potranno essere altre..Spero il meno possibile 

Ma è una fase di crescita ed è normale che sia così 

Speriamo non se ne parli più ma ho i miei dubbi,in un senso o nell'altro verrà sempre tirato in ballo

 

Sulla pazienza ok,ci sta,è che inizio a nutrire dubbi perché di sprazzi positivi ne ho visti davvero pochi,se ci attaccano come ieri andiamo in difficoltà,se si chiudono fatichiamo a segnare,insomma,servirebbe qualche bagliore,lipsia è stato l'unico spiraglio di luce,troppo poco

[AJT* Halmaa.. 189]

N° di passaggi??

[ExHarley68 1.543]

Il concetto son tutti titolari è un bel approccio per il gruppo ma poi alla conta dei fatti in campo si crea un po' di casino , e questa intercambiabilità dei centrocampisti sta facendo un po' di confusione. Preferire che nelle prossime gare puntasse su una fisionomia titolare , che a mio avviso è possibile limitando le rotazioni e soprattutto stabilizzando la linea difensiva con Cambiaso - Gatti - Kalulu e Cabal, e rotazioni solo per infortuni, niente turnover. A centrocampo spazio ad un mediano + un regista. Mai piu' la coppia Fagioli - Thuram, le coppie li devono essere Locatelli / Mck + Fagioli / Thuram.  Davanti Koop ad alternarsi con DL e se mancano entrambi accentrare Yildiz. In fascia Conceicao deve starci sempre.

[Gava9496 1.110]

Non capisco perchè in assenza di Nico non metta il 4-3-2-1 con Yildiz e X (Koop o altri) dietro Vlahovic

[AJT* Halmaa.. 189]

...Ma il 10, non lo mette mai in campo??

[zebra67 12.643]

Adesso, bonve ha scritto:

io pongo ancora il problema della parte agonistica, atletica.

ci hanno sovrastati, per intensità, contrasti, hanno vinto tutte le seconde palle.

poi io ieri ho visto un grosso difetto nel gioco ad oggi espresso dalla juve.

il possesso palla fra la catena difensiva ed i centrocampisti è lento, fatto quasi da fermo.

l'incapacità nell'essere pericolosi secondo me dipende anche da questo.

il possesso palla deve essere fatto molto in velocità, molto con movimenti senza palla e continue verticalizzazioni.

fare passaggi da destra a sinistra e viceversa, con un qualche passaggio ad un centrocampista in avanti che poi puntualmente ripassa indietro la palla, non può funzionare.

il ritmo basso, non funziona in champions, mentre in campionato ti permette comunque nel bene o nel male di vincere.

il problema è che abbiamo un gioco tarato come ritmi sul campionato italiano, ma in europa si gioca un'altro sport, altre performance fisiche, altre intensità.

Condivido pienamente ogni tua riflessione.
A dire la verità, già da qualche gara avevo notato un calo di intensità.
L'inizio di stagione era stato promettente, i più entusiasti gridavano al miracolo, i più scettici si stavano lentamente convincendo, perché mostravamo una intensità "europea" nelle nostre partite.
Purtroppo, visto il calo, è lecito pensare che buona parte derivasse dall'entusiasmo iniziale, dalla voglia di mettersi in mostra. Evidentemente non è ancora stato metabolizzato che per una società con determinate ambizioni, quello deve essere lo standard abituale...
Speriamo che Motta riesca a inculcare questo "mantra".

[MARTIN34 4.893]

4 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

Vista poi la eccezionale prestazione di Perin, che peraltro non è straordinaria in quanto Perin quando gioca e’ sempre tra i migliori, mi chiedo se era proprio indispensabile acquistare De Gregorio, e soprattutto metterlo titolare, anziché promuovere Perin primo portiere ed affiancarlo con un buon portiere che si poteva prendere per pochi milioni, risparmiando così la cifra pagata per De Gregorio, per destinarla ad un acquisto più utile o indispensabile come ad esempio un vice Vlahovic?

Bè questo lo dico da giugno 

[Orso nerobianco 210]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Quello era uno dei celebri motti di Tuttosport (come "mai allenati così") e contro il potere iettatorio di questi proclami a tutta pagina non servono nemmeno le più energiche grattate di balls...😂

abbiamo uno staff totalmente inesperto del doppio impegno, oltre che ridicolo in certe dichiarazioni e atteggiamenti da sergente hartman

[Barney Panofsky 2.108]

5 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

E come funziona , illuminaci

Facendo giocare dei ragazzini evidentemente non adatti ?

Con un possesso palla sterile ? 

Non creando mai una occasione da gol?

Guardiola e klopp non sono mai stati presi a pallate in casa dallo Stoccarda e cmq non paragonerei Motta a quei 2.

Il paradosso è che chi anno scorso malediceva il tipo di gioco ora difende 0 tiri in porta .

Se togliamo squadre da salvezza come Genoa Como e Verona la juve non ha segnato con Roma e Napoli ed Empoli e ha fatto un gol all 85  su autorete dopo 75 min in 11 contro 10

Difesa in nome di una presunta missione di rivoluzione calcistica di cui non si capisce la testa e la coda

 

Ma devo rispondere ad uno sproloquio del genere? E ci sono pure i furbi che ti vanno dietro.

 

Guarda, mi basta farti una domanda: da quanto allena la Juve Motta? Fine della discussione.  E tranquillo, ieri è piaciuta poco pure a me. 

 

PS

No, con me non attaccano le * tipo "guardiola e Klopp non sono mai stati presi a pallate". Sono sciocchezza buttate lì per avvalorare tesi senza alcun fondamento. Guardiola e Klopp sono stati presi a pallate da squadre BEN INFERIORI allo stoccarda e con squadre molto più costose della Juve.

[Vladimiro 2.295]

6 minuti fa, bonve ha scritto:

io pongo ancora il problema della parte agonistica, atletica.

ci hanno sovrastati, per intensità, contrasti, hanno vinto tutte le seconde palle.

poi io ieri ho visto un grosso difetto nel gioco ad oggi espresso dalla juve.

il possesso palla fra la catena difensiva ed i centrocampisti è lento, fatto quasi da fermo.

l'incapacità nell'essere pericolosi secondo me dipende anche da questo.

il possesso palla deve essere fatto molto in velocità, molto con movimenti senza palla e continue verticalizzazioni.

fare passaggi da destra a sinistra e viceversa, con un qualche passaggio ad un centrocampista in avanti che poi puntualmente ripassa indietro la palla, non può funzionare.

il ritmo basso, non funziona in champions, mentre in campionato ti permette comunque nel bene o nel male di vincere.

il problema è che abbiamo un gioco tarato come ritmi sul campionato italiano, ma in europa si gioca un'altro sport, altre performance fisiche, altre intensità.

Vero che si gioca un altro sport, forse però ci sono anche giocatori migliori ( non mi riferisco a ieri, parlo in generale), il livello della serie A è basso ormai.

 

Quando abbiamo affrontato il PSV, che viene da un campionato " povero" come quelli olandese li abbiamo sovrastati.

[Simo78 756]

Partita avvilente, che denota lo stato confusionale e la presunzione dell'allenatore che sbaglia formazione, sbaglia i cambi ma cosa ben più grave non ha preparato la partita.

 

Finora la nostra produzione offensiva contro Stoccarda, Lazio, Empoli, Roma e Napoli è stata nulla (1 gol su autorete e zero tiri). Delle due l'una.: o i giocatori non sanno seguire le indicazioni dell'allenatore, oppure l'allenatore non è all'altezza. 

[Orso nerobianco 210]

11 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

E come funziona , illuminaci

Facendo giocare dei ragazzini evidentemente non adatti ?

Con un possesso palla sterile ? 

Non creando mai una occasione da gol?

Guardiola e klopp non sono mai stati presi a pallate in casa dallo Stoccarda e cmq non paragonerei Motta a quei 2.

Il paradosso è che chi anno scorso malediceva il tipo di gioco ora difende 0 tiri in porta .

Se togliamo squadre da salvezza come Genoa Como e Verona la juve non ha segnato con Roma e Napoli ed Empoli e ha fatto un gol all 85  su autorete dopo 75 min in 11 contro 10

Difesa in nome di una presunta missione di rivoluzione calcistica di cui non si capisce la testa e la coda

 

è un discorso realista che si scontra con l'atteggiamento di fede e speranza

1 minuto fa, Simo78 ha scritto:

Partita avvilente, che denota lo stato confusionale e la presunzione dell'allenatore che sbaglia formazione, sbaglia i cambi ma cosa ben più grave non ha preparato la partita.

 

Finora la nostra produzione offensiva contro Stoccarda, Lazio, Empoli, Roma e Napoli è stata nulla (1 gol su autorete e zero tiri). Delle due l'una.: o i giocatori non sanno seguire le indicazioni dell'allenatore, oppure l'allenatore non è all'altezza. 

molto semplice

[MisterD. 136]

8 minuti fa, bonve ha scritto:

il problema è che abbiamo un gioco tarato come ritmi sul campionato italiano, ma in europa si gioca un'altro sport, altre performance fisiche, altre intensità.

Vero. Per questo da anni, da quando se ne andò Allegri nel 2019, spero che prendano un allenatore straniero (compreso di staff e preparatori atletici), mai stato in Italia manco in vacanza, con esperienza in Premier e/o Bundes, che imposti il lavoro con quei criteri.

[Moeller73 844]

20 minuti fa, badboy ha scritto:

Condivido sulla pazienza, pensa che io punto al quarto posto. Ma la pazienza non esclude analisi critiche e obiettive. 

Se punti al quarto posto vuol dire che non abbiamo migliorato nulla. 

[Orso nerobianco 210]

Adesso, MisterD. ha scritto:

Vero. Per questo da anni, da quando se ne andò Allegri nel 2019, spero che prendano un allenatore straniero (compreso di staff e preparatori atletici), mai stato in Italia manco in vacanza, con esperienza in Premier e/o Bundes, che imposti il lavoro con quei criteri.

spoiler, il sergente hartman Colinet non è di voghera

[AJT* Halmaa.. 189]

...e per fortuna la rosa di quest'anno è più cpmpleta.

e poi,per fortuna non c'è il problema di 2 anni fà: squalifica si/no ; 10 punti +/-

[Taxi Ess 490]

21 minuti fa, badboy ha scritto:

Condivido sulla pazienza, pensa che io punto al quarto posto. Ma la pazienza non esclude analisi critiche e obiettive. 

Si certo ci mancherebbe.. prestazioni come quelle di ieri sono giustamente da criticare

[bonve 5.307]

6 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Ma devo rispondere ad uno sproloquio del genere? E ci sono pure i furbi che ti vanno dietro.

 

Guarda, mi basta farti una domanda: da quanto allena la Juve Motta? Fine della discussione.  E tranquillo, ieri è piaciuta poco pure a me. 

 

PS

No, con me non attaccano le * tipo "guardiola e Klopp non sono mai stati presi a pallate". Sono sciocchezza buttate lì per avvalorare tesi senza alcun fondamento. Guardiola e Klopp sono stati presi a pallate da squadre BEN INFERIORI allo stoccarda e con squadre molto più costose della Juve.

guarda che questo problema ce lo portiamo dietro da anni..

la partita sanguinosa persa contro l'ajax a suo tempo, è stata frutto esattamente dello stesso problema.

[bolognabianconera 250]

A parte ovviamente i commenti catastrofici di parte della tifoseria, anche giustificati per un certo senso, la cosa che ieri mi ha sorpreso è stata la mancanza di cattiveria e l'approccio sbagliato della partita. Ogni anno quando si spera di non vedere, soprattutto in Champions, la squadra che entra in campo con paura e remissione, ecco che invece accade di nuovo. Cosa successa con tutti gli allenatori poi, soprattutto negli ultimi anni. Ieri probabilmente è stata sottovalutata la partita, commettendo un grave errore. Squadra da 4 fascia, con solo un punto, decima in campionato, le prime due belle vittorie. E capisco anche il primo tempo, però nel secondo, hai la fortuna di essere ancora sullo 0 a 0, non c'è reazione. Si continua così o poco meglio. Poi viene annullato un gol, pari un rigore, niente. Episodi che dovrebbero scuoterti in maniera positiva. Invece fino alla fine subisci. Complimenti a loro che nonostante giocassero fuori casa, dopo gli episodi che ho citato prima, non hanno fatto una piega ed hanno continuato a cercare la vittoria con la stessa grinta dal primo minuto. Poi, quanto merito loro e quanto demerito nostro, ai posteri l'ardua sentenza.

[Gion Gis Kann 10.880]

18 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Secondo me Danilo non ha un buon feeling con Motta .Difatti Motta lo ha escluso sin da subito .Danilo ieri non dico che sembrava giocare contro ma quasi 

Sottovaluti il ritmo partita. 

Per me gente come Danilo o Luiz che entrano a freddo dopo tante panchine e combinano guai è dovuto anche al fatto di non avere i ritmi della partita vera. Certo non solo per quello.. Ma per me ha un suo peso. 

 

Ieri tutti hanno fatto male tranne Conincecao... Naturalmente gli errori fatti in difesa pesano e si notano di più di un errore fatto a centrocampo o in attacco