Juventus - Stoccarda 0-1, commenti post partita

[capitanBilly 4.553]

4 ore fa, Manuel87bs ha scritto:

Io avevo preannunciato il cambio panchina Motta / montero a novembre dicembre, non ci vado lontano

Beh...proprio Montero no....dai

[Capossela 5.832]

16 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Secondo me lo Stoccarda tranne un paio.. Il numero 8 ad esempio... Sono tutti tecnicamente più mediocri di noi. 

 

Il problema è che non si sa perchè corrono tutti e non riesci a prendergli ne misure ne pallone 

 

Ora 3 sono le cose. 

 

1. O hanno preparatori e allenatori fantascientifici 

 

2. O in sede di mercato danno la predilezione a gente di corsa forza e resistenza. 

 

3. O hanno fatto la partita della vita come col madrid

 

 

Non sì scappa 

 

 

 

Potrebbe anche darsi che siamo noi a dare credito eccessivo ai nostri calciatori che sono normali mestieranti.

[fab4gatto 817]

Il saldo in Champion’s per ora  è pari, se non addirittura positivo. Per come si erano messe le cose a Lipsia si poteva anche tornare senza punti. Ieri invece si pensava di vincere. I sei punti sono in linea. Tra l’altro ieri 41000 spettatori, che a 50 Euro di media fa due milioni. Se fosse così per le quattro gare della prima fase e ce ne fosse almeno un’altra sarebbe un buon bottino. Credo si debba guardare prima ai conti. 

[NOVANTESIMO 1.942]

Al netto degli infortuni, che pesano, ma fino ad un certo punto:

Troppi giovani, alcuni non da serie A, schierati titolari.

Intensità tipica del campionato amatori.

Idee in campo prossime allo zero zero.

Tecnica individuale media molto bassa per una squadra come la Juve.

Scarsissima propensione al goal di centrocampisti o presunti tali.

Attacco concentrato nei piedi di un solo calciatore, non così forte come il suo costo.

Ennesimo mercato sbagliato clamorosamente negli acquisti più costosi.

Allenatore acerbo.

La partita di ieri sera ha mostrato il re nudo.

Temo che il  chiulo del re lo vedremo ancora troppe volte.

[BiancoNero_1897 124]

Piove. Governo ladro. Allegri out.

Ah no mannaggia, non si può più dire; bei tempi quando c'era ancora il livornese sulla panchina, 

arrivavi qui ed era semplice, la colpa era tutta sua e il mondo era più semplice.

E gli infortuni? Ah si, anche quelli colpa del duo Allegri e Folletti.

Ma adesso? Di chi è la colpa? Di Motta e Colinet?

Si stava meglio quando si stava peggio.

 

Per rimanere in tema con la discussione, ieri sera la Juve ha fatto pena, squadra inesistente, 

giocatori spaesati ed inconcludenti, mister annebbiato e inesperto che sbaglia clamorosamente 

il cambio nel finale. Ma c'era da aspettarselo, è una squadra giovane e un allenatore ancora immaturo.

 

Le bestemmie ieri sera erano più per la partita che andava a scatti sull'internet che per la prestazione;

non so voi ma io me la aspettavo ampiamente e non mi sono neanche arrabbiato più di tanto.

Era più demoralizzazione e senso di impotenza, che ormai da 3-4 partite ci accompagna, una involuzione 

di gioco e di prestazione che sta attraversando la squadra da diverse giornate. Preoccupante.

 

Non vedo campioni in rosa, né fuoriclasse: Yldiz ha fatto qualche buona giocata in qualche partita passata

ma è ancora presto per dire se sarà o meno un campione.

Vlahovic non è un bomber, è quasi 3 anni che è alla Juve, o esplode definitivamente adesso o vuol dire che 

più di così non va.

Bremer era l'unico buon giocatore che avevamo, di quelli che fanno reparto da soli ma è rotto e poco ci possiamo fare.

 

Gli altri sono tutti giovani più o meno di belle speranze, giocatori in erba che ancora devono dimostrare tutto, 

qualche vecchio bollito o infortunato, a fine corsa, qualcuno ancora che non sappiamo che ruolo ha.

Pensare che con questa rosa possiamo andare in Europa e dettare legge o quantomeno entrare nei primi 8 

mi sembra ingenuo ed illusorio.

 

Questa squadra è un cantiere aperto, l'allenatore è giovane e di buone idee ma deve crescere e non deve 

pensare di strafare, non può fare il fenomeno.

Se sei Guardiola al Barca e hai Messi, Xavi, Iniesta, Neymar, Suarez, Dani Alves e compagnia cantante,

o sei al City e hai De Bruyne, Foden, Haaland, Gralish etc. etc. allora si, ti puoi permettere di fare esperimenti,

e cercare di fare il calcio totale, tanto poi un campione che te la butta dentro ce l'hai.

Ma con questi scappati di casa secondo me crei soltanto confusione e mini le poche certezze che hai.

 

Le squadre vincenti nella storia hanno sempre avuto un 11 titolare fisso e stabile più 1 o 2 riserve di lusso.

Ogni giocatore era il più forte nel suo ruolo e non veniva spostato di partita in partita da destra a sinistra e 

dal centrocampo alla difesa. Ci vuole un'ossatura precisa e ben definita.

Gli esperimenti si fanno durante il ritiro e nel calcio estivo; a fine ottobre la squadra dovrebbe essere delineata.

 

Va bene che adesso è tutto cambiato, in estate si fanno le turné, il mercato finisce dopo un mese da inizio campionato, 

si gioca molto di più e i giocatori si infortunano maggiormente, ma così non ci si capisce più una mazza.

 

Comunque, speriamo che pian piano le cose si aggiustino, gli infortunati rientrino a tempo pieno in rosa 

e che si esca da questa fase di stagnazione; oggi è un' po' triste la situazione ma speriamo che tecnico e dirigenza 

trovino la strada per uscire da questo periodo di involuzione.

[Tifosojuvedasempre 423]

4 minuti fa, Totik ha scritto:

Punti di vista. Per me l'esperienza è importante. Vedi quello che sta accadendo in campo e ricordi che è già accaduto e sai come risolverlo.

Io non voglio sempre fare paragoni ma non mi sembra che l'ultimo allegri sia migliore dell'allegri di 10 anni fa e secondo me neanche di quello di quando allenava il sassuolo e lo stesso potrei dire di mou e di altri , così come ci sono tecnici sempre scarsi o che erano validi  già a inizio carriera e lo sono ora dopo anni.

[Daimon 4.202]

Adesso, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Se non c era Perin adesso staremmo parlando della peggior figura di sempre in chsmpions tanto per usare una frase ampiamente utilizzata in passato ,(peggior sconfitta peggior girone )

E tanto per usare un altra frase inflazionata non serve avere l organico del Real per battere lo Stoccarda...

Ieri sera è stata una partita pessima sovrastati in tutto e Motta non ci ha veramente capito nulla ma ringraziamolo perché conta il possesso palla (che non abbiamo avuto tra l altro )

Non torna quindi animo in pace, c'è un nuovo percorso e un nuovo progetto con buona pace di tutti...tra tre anni tiriamo le somme.

[NOVANTESIMO 1.942]

1 minuto fa, fab4gatto ha scritto:

Il saldo in Champion’s per ora  è pari, se non addirittura positivo. Per come si erano messe le cose a Lipsia si poteva anche tornare senza punti. Ieri invece si pensava di vincere. I sei punti sono in linea. Tra l’altro ieri 41000 spettatori, che a 50 Euro di media fa due milioni. Se fosse così per le quattro gare della prima fase e ce ne fosse almeno un’altra sarebbe un buon bottino. Credo si debba guardare prima ai conti. 

Se devo guardare i conti mi sintonizzo su Bloomberg...

[badboy 9.298]

2 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Beh...proprio Montero no....dai

Montero è meglio che cambi mestiere e lo dico per amore nei suoi confronti.

[Orso nerobianco 189]

4 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Anch'io comincio ad avere molte perplessità, anche sulle capacità motivazionali.

Però, salvo disastri nei prossimi mesi, se si è puntato su di lui, gli va data ancora fiducia.

Sicuramente andrà così. Però è facile prevedere gli sviluppi. Passata la nuttata di Stoccarda e Inter faremo qualche risultato, quanto basta per giocarci il quarto posto fino alla fine 

[Tornello 782]

32 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ragazzi, non vorrei abbattere il vostro castello dorato, sporcare il vostro idilliaco Eden, corrompere le vostre meravigliose utopie, ma capita di fare schifo e perdere, eh. Ma capita proprio a tutti. 
Abbiamo trovato una squadra messa in campo meglio di noi che ha giocato benissimo e ci ha impedito di mettere in pratica le nostre idee.

Capita. Soprattutto quando si è una fase di ricostruzione come lo siamo noi. Che dovessimo lavorare e crescere era ovvio per chiunque fosse dotato di un minimo di buon senso. Abbiamo tecnico e mezza rosa nuovi di zecca e la stagione è iniziata due mesi fa.
Il fatto, poi, che Motta non riesca ancora ad avere la rosa al completo e sia sistematicamente costretto a rinunciare, ogni volta, a 3/4 titolari è un dettaglio che rende tutto più complicato, perché allunga i tempi dell’affiatamento tra i giocatori e del consolidamento dei principi tattici.

 

L’importante è lavorare e crescere, appunto. Ci vuole tempo. 
 

Ieri abbiamo fatto malissimo. Ma qua dentro si leggono cose invereconde. 

Quoto, ieri lo Stoccarda ha fatto una partita strepitosa, sbagliando praticamente nulla, né tatticamente, né tecnicamente, fisicamente straripanti. La CL è così, se trovi l'avversario in serata è difficile per tutti e tutti rischiano di fare figuracce. A me infatti preoccupa già la trasferta di Lille (che in casa sua ha dato 2/0 al Real se non sbaglio).

Poi noi abbiamo fatto molto ma molto male, sotto tutti gli aspetti. Ma direi che una sconfitta dopo due mesi, per quanto veramente brutta, possa essere fisiologica in una squadra praticamente nuova o quasi.

La cosa peggiore sono gli infortuni. Nico, Bremer, Koop (cioè il miglior difensore, il miglior centrocampista, la migliore ala) sono assenze troppo pesanti per questa squadra.

[badboy 9.298]

2 minuti fa, NOVANTESIMO ha scritto:

Se devo guardare i conti mi sintonizzo su Bloomberg...

Severo ma giusto.

[Totik 4.926]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mettere Gatti forse sarebbe stata la soluzione più opportuna e immediata. Probabilmente, Motta non voleva perdere spinta a sinistra.

Sarebbe stata la scelta da fare. A volte la soluzione più semplice è quella migliore. Viene espulso un centrale, hai il sostituto in panchina, lo fai entrare. Altrimenti metti la difesa a 3. Ma quella mossa è stata proprio deleteria.

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Comprensibile il cambio McKennie/Locatelli, per fare più densità in mezzo, dove ci stavano surclassando, con l’avanzamento di Fagioli sulla trequarti.

Questa è stata una buona mossa. Magari farla prima.

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Cambiaso/Weah, inveceC trovo che abbiano fatto complessivamente meglio di Savona/Conceicao.

Magari non togliere Conceicao che comunque era una spina nel fianco nella difesa dello Stoccarda sarebbe stato meglio. O tenerlo in panchina e farlo entrare a partita iniziata.

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io avrei tenuto dentro Vlahovic.

Lo avrebbero tenuto tutti. Solo a Motta è venuta l'idea di toglierlo e giocare senza attaccante. Se non vuoi vincere una partita perché togli l'unico attaccante che hai, tanto vale metti Gatti. Così non la perdi. Questa è una provocazione ovviamente.

 

Insomma, Motta ha sbagliato tutto ieri. Ma, come ho scritto prima, ci sta. È un novellino a livello di CL.

[Michael Laudrup,Max per se 6.906]

1 minuto fa, Daimon ha scritto:

Non torna quindi animo in pace, c'è un nuovo percorso e un nuovo progetto con buona pace di tutti...tra tre anni tiriamo le somme.

Non ho da mettermi l animo in pace,semplicemente non mi piace quello che vedo.

Allegri i 3 anni se li è potuti "permettere" in virtù di un determinato passato,a Motta non daranno mai 3 anni ed è giusto così,non si viene a imparare alla Juve,come nel lavoro anche nel calcio si sale gradualmente 

[Totik 4.926]

6 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Io non voglio sempre fare paragoni ma non mi sembra che l'ultimo allegri sia migliore dell'allegri di 10 anni fa e secondo me neanche di quello di quando allenava il sassuolo e lo stesso potrei dire di mou e di altri , così come ci sono tecnici sempre scarsi o che erano validi  già a inizio carriera e lo sono ora dopo anni.

No, non mi interessa la diatriba Allegri sì Allegri no.

[ZizouZidane 16.672]

3 minuti fa, Totik ha scritto:

Sarebbe stata la scelta da fare. A volte la soluzione più semplice è quella migliore. Viene espulso un centrale, hai il sostituto in panchina, lo fai entrare.

Si, ma non è che abbiamo perso per Rouhi, ora.

A posteriori è stata una mossa sbagliata, ma, razionalmente, spostare Cabal a centrale difensivo e mettere Rouhi terzino è una cosa piuttosto normale. 

[alex101974 3.395]

Per i più attenti, a me la partita di ieri ha ricordato tantissimo quella in casa contro lo Shaktar di Lucescu il secondo anno di Conte. Abituati a comandare il gioco, vennimmo dominati in casa dall'inizio alla fine, andammo sotto e riuscimmo a recuperare in modo fortunoso con gol su calcio d'angolo di Bonucci. Loro avevano in squadra parecchi talenti, tra cui 2 giovanissimi Willian e Michitarian. Anche allora ebbi per tutto il match una sensazione di superiorità netta, ci salvò dal tracollo un grande Buffon e molta fortuna

[Lord Ludwig 4.508]

6 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Se non c era Perin adesso staremmo parlando della peggior figura di sempre in chsmpions tanto per usare una frase ampiamente utilizzata in passato ,(peggior sconfitta peggior girone )

E tanto per usare un altra frase inflazionata non serve avere l organico del Real per battere lo Stoccarda...

Ieri sera è stata una partita pessima sovrastati in tutto e Motta non ci ha veramente capito nulla ma ringraziamolo perché conta il possesso palla (che non abbiamo avuto tra l altro )

Tranquillo, come peggior figura quella col Maccabi resta inavvicinabile. E dopo tre partite abbiamo il doppio dei punti che con Allegri facemmo in sei partite.

 

Dopodiché, certo, ieri TM ha sbagliato tanto. Ma da qui a rivalutare il triennio passato ce ne corre. Non è che se Putin non ha esattamente un buon rapporto con la democrazia bisogna rivalutare Stalin.

[gianmarco86 9.001]

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mettere Gatti forse sarebbe stata la soluzione più opportuna e immediata. Probabilmente, Motta non voleva perdere spinta a sinistra. Così ha spostato Cabal in mezzo messo Rouhi in fascia. Comprensibile il cambio McKennie/Locatelli, per fare più densità in mezzo, dove ci stavano surclassando, con l’avanzamento di Fagioli sulla trequarti. Cambiaso/Weah, inveceC trovo che abbiano fatto complessivamente meglio di Savona/Conceicao. Io avrei tenuto dentro Vlahovic.

Concordo, diciamo che le due mosse che non mi hsnno convinto sono la sostituzione di Vlahovic e Rouhi/Thuram. Sono rimasto perplesso di fronte alla sostituzione di Conceiçao, ma è vero che poi a destra siamo andati meglio. 

Ci sono cose su cui si deve lavorare indubbiamente, la poca veriticalità, dovuta a una eccessiva staticità della squadra e bisogna trovare il modo di far calciare in porta Yildiz.

[Jonathan Harker 6.309]

A mio modesto avviso, Koopmeiners dovrebbe giocare a centrocampo. Altrimenti non se ne esce.

[onekiddu 4.311]

4 ore fa, Manuel87bs ha scritto:

Io avevo preannunciato il cambio panchina Motta / montero a novembre dicembre, non ci vado lontano

Montero che sta facendo benissimo con la next gen,tra l'altro

[Tifosojuvedasempre 423]

5 minuti fa, Totik ha scritto:

No, non mi interessa la diatriba Allegri sì Allegri no.

Infatti non l'ho paragonato con altri ma tra lui più giovane e con piu esperienza, semmai lo ha peggiorato l'aver vinto pensando poi di essere il vate di una filosofia di gioco in contrasto con ciò che molti dicono sull'evoluzione attuale del calcio,da lì libri e un'immagine macchiettistica che lo ha rovinato, non vorrei che anche Motta diventasse vittima del personaggio che gli si costruisce attorno e che a lui piace.

[Totik 4.926]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, ma non è che abbiamo perso per Rouhi, ora.

A posteriori è stata una mossa sbagliata, ma, razionalmente, spostare Cabal a centrale difensivo e mettere Rouhi terzino è una cosa piuttosto normale. 

Se non hai centrali si. Immagina che, quando stava entrando Rouhi ho pensato: perché non mette Thuram come centrale? È alto, forte fisicamente.

E poi, nelle pochissime azioni di attacco dopo l'1 a 0, Gatti ci sarebbe servito in area sui corner. Dai, ha voluto fare la genialata e gli si è ritorta contro.

 

[Pavel85na 68]

1 ora fa, Taxi Ess ha scritto:

Che è una cosa normalissima.. squadra giovane e nuova, allenatore nuovo. Non so chi pensava si potesse competere al top fin da subito

si è vero, ma avere una squadra giovane non vuol dire che poi sarà una squadra vincente.... ricordo l'inter di Belfodil e Taider..... fece una brutta fine

[Totik 4.926]

4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Concordo, diciamo che le due mosse che non mi hsnno convinto sono la sostituzione di Vlahovic e Rouhi/Thuram. Sono rimasto perplesso di fronte alla sostituzione di Conceiçao, ma è vero che poi a destra siamo andati meglio. 

Ci sono cose su cui si deve lavorare indubbiamente, la poca veriticalità, dovuta a una eccessiva staticità della squadra e bisogna trovare il modo di far calciare in porta Yildiz.

Ma mettere a destra Conceicao e Cambiaso era vietato? Siamo andati meglio perché Cambiaso attualmente è il miglior giocatore della Juve ed è entrato a secondo tempo inoltrato.