Juventus - Stoccarda 0-1, commenti post partita

[Lucifer_MorningSTAR 3.443]

2 minuti fa, Yldizzzzzzzz ha scritto:

Partita persa da Motta.

formazione iniziale orripilante.

cambi ancora più insensati.

Fuori conceicao, ossia l’unico che sa darà imprevedibilità e costringe gli avversari al rappoddio sistematico.

fuori vlhaovic per mettere assicurazione e yildiz di punta…

poi ciliegina fuori thuram e dentro rouhi

con Danilo che gioca fino all’espulsione….

Sembrava una qualunque partita vista lo scorso anno da gennaio in poi.... Giocatori senza motivazioni, formazione sbagliata, cambi cervellotici e dannosi. Ho veramente avuto l'incubo di un deja-vu... Speriamo che Motta non sia stato morso da un vampiro di Livorno....

[Marcoj 2.412]

8 minuti fa, la joya ha scritto:

secondo me ha una bella filosofia e un bell'approccio però forse è troppo legato al gioco e poco al risultato.  non che non voglia vincere ma secondo me è ancora troppo "ingenuo". ieri un allenatore esperto dopo 20 min di quello scempio fa qualcosa per cambiare l'andamento della partita. è ovvio che qualcosa non funzionava sopratutto a livello tattico oltre al fatto che secondo me erano come imballati fisicamente.

Vero ma ho come la sensazione che al momento non ne abbia in mente, anche nelle partite precedenti dove comunque alla fine si è fatto risultato, non mi è mai parso esserci una alternativa tattica, le ultime le abbiamo sbloccate sempre grazie all’episodio, in porta non si arriva bene. Ieri oltre questo, non siamo riusciti mai a prendere in mano la partita e se non ci riesce questa Juventus pare non saper cosa fare.

[maur0 1.032]

6 minuti fa, Yldizzzzzzzz ha scritto:

Partita persa da Motta.

formazione iniziale orripilante.

cambi ancora più insensati.

Fuori conceicao, ossia l’unico che sa darà imprevedibilità e costringe gli avversari al rappoddio sistematico.

fuori vlhaovic per mettere assicurazione e yildiz di punta…

poi ciliegina fuori thuram e dentro rouhi

con Danilo che gioca fino all’espulsione….

Esatto l'ha voluta perdere lui facendo tutte queste scelte scellerate

Ero partito con entusiasmo verso Motta ma questo suo modo di fare da fenomeno che fa giocare quelli della serie C perché si impegnano in settimana, poi vedi Savona e ha fatto una partita indegna

Non puoi togliere quelli con più talento anche se non incidono come Vlahovic e Conceicao per mettere Cambiaso (non ce l'ho con lui) e Adzic, poi 10 min in dieci dopo il miracolo di Perin e non metti un difensore titolare e metti un altro della next gen

 

L'ha voluta perdere lui

[Micrem 69 112]

Con il senno di poi siamo tutti fenomeni. Ieri giornata negativa e una Juventus troppo brutta per essere vera. Con il Lipsia in 10 contro 11 ha tolto Savona e messo DL ed è andata bene. Motta non era un genio prima e non è un * ora. Diamogli tempo e speriamo che la sfiga degli infortuni ci lasci in pace. Sono convinto che con Bremer e Koop oggi si commentava un'altra partita. Bisogna regge botta nei momenti difficili. Daje che gira..

[mattjuve92 4.698]

10 minuti fa, la joya ha scritto:

a discolpa di Motta c'è il fatto che hai fuori gente come koop e nico tralasciando.bremer e non hai una punta di riserva. anche i terzini scarseggiano però la società più di cosi non poteva fare anzi troppo ha fatto visti i bilanci degli ultimi anni. secondo me siamo competitivi certo non per vincere la Champions ma manco per vedere la partita di ieri

quello mi ha davvero lasciato di stucco...mi aspettavo rabbia e che non possiamo giocare così perché siamo la juve. sembrava parlasse del Bologna alla prima in champions 

Purtroppo l'assenza di bremer peserà si sapeva,  speriamo solo che si blocchi sta sequenza di infortuni che danneggiano la sintonia e l'ambientamento dei nuovi... poi motta è alla prima esperienza in una big e fisiologicamente deve ambientarsi e crescere ( con l'esperienza) anche lui... siamo la juve e bisogna competere sempre e stare con le altre grandi anche se ormai sono anni che si "vivacchia" per tantissimi motivi e anche la società diciamo per motivi principalmente economici ha ridimensionato un po gli obiettivi, infatti non chiede la vittoria a tutti i costi anche se spero che la rosa competa tutta la stagione

[the killing hand 1.330]

5 ore fa, davide88 ha scritto:

È un giocatore che in serie c farebbe fatica oggi come oggi e lo seguo dai giovanissimi. E quella scenza dell'allenatore lo manda in campo al posto di gatti. Ma lo hai visto giocare tu il marocchino?

Torriceli giocava in serie D. 

[maur0 1.032]

5 minuti fa, Micrem 69 ha scritto:

Con il senno di poi siamo tutti fenomeni. Ieri giornata negativa e una Juventus troppo brutta per essere vera. Con il Lipsia in 10 contro 11 ha tolto Savona e messo DL ed è andata bene. Motta non era un genio prima e non è un * ora. Diamogli tempo e speriamo che la sfiga degli infortuni ci lasci in pace. Sono convinto che con Bremer e Koop oggi si commentava un'altra partita. Bisogna regge botta nei momenti difficili. Daje che gira..

Se vedi un primo tempo dove subiamo al rientro dagli spogliatoi aggiusti il modo di giocare e fai i cambi giusti, senza togliere Vlahovic e Conceicao; invece appena inizia prendiamo gol che è stato annullato per tocco di mano... è troppo convinto delle sue idee e vuole fare il fenomeno facendo giocare quelli della Next Gen...

Fai una conferenza pre partita di quel tipo e schieri una formazione come quella di ieri? Poi fai cambi tutti sbagliati? Male male cosi non ci siamo proprio

[axpart 1.121]

9 ore fa, AST ha scritto:

seguitemi per altre minkiate.

Sono pronto, illuminami!

[Micrem 69 112]

Nessuno nega che ieri il mister ha avuto una brutta serata come quasi tutti i calciatori. Ci sta tutto qui.

[mrhyde 310]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

vabbè ma mo poraccio che deve fare motta ?

Si !!!! si è vero esiste ed è proprio tangibile una propaganda pentole che prova a prestare il fianco a questo nuovo corso juve ..... si !!!! senza girarci attorno .... si 

Ti diro', ci sono stati pure elementi concreti su cui basarsi !!!! Io stesso c'ho creduto !!!! io non prendevo un abbaglio simile dai tempi della juve di Diego e Felipe Melo ..... che ti devo dire ? le prime due mi hanno ricordato quello juventus parma 4-0 da cui tutto è cominciato. 

Abbiamo preso un tecnico che nella sua carriera ha fatto il miracolo, s'è messo in mostra, gli abbiamo offerto un occasione, e giustamente l'ha colta !!!! un po' alla Del Neri dopo la champions alla samp.... anzi .... in realtà del neri di miracoli ne ha fatti anche piu' di motta dato che ha portato in champions anche il chievo 

Che dobbiamo fare ? SI !!!! sicuramente c'è quello che dici tu !!!! pero' di prendibili, su piazza, lui era uno dei migliori ..... ma poi ti ripeto con questa squadra c'è poco da fare , purtroppo non esiste l'uomo della provvidenza..... puoi trovare un tecnico che ti porti in posto champions una giornata prima o dopo , ma stiamo li, la stagione che faremo questa è. Rosario in mano e preghiamo di arrivare quarti. Mettersi la a demolire motta per l'amichevole estiva mi pare proprio guardare il dito e non la luna.

 

poi che ci sia la propaganda pentole è un'altro discorso, pero' quello c'è sempre, se è per questo ci sono pure le vedove di allegri..... 

pero' inutile stare a pensare a queste cose, tanto poi il campo parla e mette a tacere tutti. Qui purtroppo c'è da mettersi in testa che sarà tosta arrivare a strappare il posto champions. Della champions legue in se poi non ne parliamo nemmeno, fa morale e sossssoldi e se vengono fuori partite emozionanti come lipsia ben venga ....ma non è proprio il nostro sport. Anzi, se devo dirla tutta, vedendo quanto c'è costata e quanto sta costando alle altre squadre in termini di infortuni, francamene spero di uscire.

Ehhh caro mio... facile fare l'allenatore alla Ancelotti con 80% della rosa a 20 ml € all' anno , quando arriva a Napoli però....un calcio nel se de re e via , però ci può essere anche una via di mezzo e cioè  avere una rosa di Buon valore e saper dare un gioco , prepararla atleticamente e soprattutto mandare in campo la Juve davanti ai propri tifosi che fanno km e spendono fior di € evitando di essere presi a pallate dalla 10 ma in classifica della Bundesliga o prendere 2 pere dal Maccabi Haifa ...no questo da tifoso juventino non è  tollerabile ...se non sono in grado tornino o vadano a sedersi in altre panchine please

 

[Mark92 3.768]

47 minuti fa, la joya ha scritto:

gli hanno speso 200 milioni hai giocatori in rosa come vhlaovic yildiz fagioli koop nico conceicao che gli dovevano prendere messi e ronaldo ? certe volte non capisco sembra che gli altri abbiamo 22 fenomeni in rosa. ma le avete viste le rose degli altri? tolte quelle 2/3 squadre non mi pare che noi siamo da meno in quanto a rosa. se poi inizia a fare ste formazioni strambe e sti cambi così o a non capirci nulla durante la partita non è colpa dei giocatori. ieri erano completamente messi a casaccio in campo 

eh lo so ..... hai speso 200 milioni di cui la metà per degli strazi esistenziali come luiz e gonzales .... per dire 

 

e il resto per degli ottimi giocatori come conceicao e koop

 

e partivamo da una situazione disastrosa ..... la squadra è quella che è

13 minuti fa, mrhyde ha scritto:

Ehhh caro mio... facile fare l'allenatore alla Ancelotti con 80% della rosa a 20 ml € all' anno , quando arriva a Napoli però....un calcio nel se de re e via , però ci può essere anche una via di mezzo e cioè  avere una rosa di Buon valore e saper dare un gioco , prepararla atleticamente e soprattutto mandare in campo la Juve davanti ai propri tifosi che fanno km e spendono fior di € evitando di essere presi a pallate dalla 10 ma in classifica della Bundesliga o prendere 2 pere dal Maccabi Haifa ...no questo da tifoso juventino non è  tollerabile ...se non sono in grado tornino o vadano a sedersi in altre panchine please

 

che vuoi che ti dica ? continuiamo a cambiare allenatori se vuoi

 

io ti dico che se arriviamo quarti motta ha fatto il suo

[Tardelli2008 2.104]

52 minuti fa, Micrem 69 ha scritto:

Nessuno nega che ieri il mister ha avuto una brutta serata come quasi tutti i calciatori. Ci sta tutto qui.

Infatti secondo me Motta dovrebbe iniziare ad avere una formazione titolare ben delineata ( al netto delle troppe assenze per sfiga). Danilo e Mckennie possono essere utili a 15 minuti dalla fine con gli avversari un po' stanchi .Ormai sono a fine corsa e in partite con ritmi elevati sono delle sciagure.  Cabal per esempio come terzino è già buono e con partite consecutive  può solo che migliorare. Insomma fare scelte ( ormai sono due mesi che ci lavora insieme) per costruire uno zoccolo duro su cui contare.

[Mr Blonde 1.577]

4 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Si è parlato troppo a sproposito prima visto che non avevamo fatto nessuna prestazione memorabile nelle precedenti due partite di Champions.

Contro gli olandesi per mezz'ora prima della magia individuale di yldiz eravamo stati chiusi dietro, contro gli altri tedeschi se l'avessimo giocata altre 9 volte dall'espulsione in poi l'avremmo persa 9 volte visto che si sono mangiati una serie clamorosa di gol.

Magari qualcuno qui ha imparato che conviene tenere un profilo più basso visto che siamo un cantiere aperto con tanto da lavorare.

Non aspettavi altro eh? 🤣

[Icarius 6.009]

4 ore fa, mrhyde ha scritto:

Anch'io sono tifoso , sei tu che hai detto "ridi" io non l'ho mai detto,  solo un minimo di soddisfazione perché dopo tanti anni si capiva fin da subito ,dal precampionato,  con chi avevamo a che fare . Con un allenatore medio , nulla di che , arrivato accompagnato da trion falismi per niente giustificati , che doveva svoltare e farci denticare 3 anni orribili , quasi ci credevo poi quando dopo le 3 pere dal Norimberga (amichevole ehh) dichiarava che non era per nulla preoccupato , ecco lì  ho capito che non può  allenare la Juve perché la Juve non esiste per andare in campo in quella maniera anche in amichevole soprattutto se devi dare un impronta ma tanto qui dentro era una processione di " ma è  solo unamichevoleee" ...e si è visto adesso che le partite contano che spettacolo di gioco che abbiamo ok?

Ti lascio alla tua soddisfazione allora, fin quando durerà.

[mauri8000 3.067]

11 ore fa, la joya ha scritto:

a mente fredda la cosa che mi lascia perplesso è il discorso di Motta sullo Stoccarda. cioe parliamo di una squadra decima in bundes che le ha prese da tutti e ieri sembra il real. boh...forse dovremmo rivedere la dimensione della juve a questo punto 

A me sembra che la squadra avesse palesemente la testa all'Inter. Lo stesso dicasi di Motta perché togliere Vlahovic e Conceicao al 55' questo indica.

[la joya 692]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

eh lo so ..... hai speso 200 milioni di cui la metà per degli strazi esistenziali come luiz e gonzales .... per dire 

 

e il resto per degli ottimi giocatori come conceicao e koop

 

e partivamo da una situazione disastrosa ..... la squadra è quella che è

che vuoi che ti dica ? continuiamo a cambiare allenatori se vuoi

 

io ti dico che se arriviamo quarti motta ha fatto il suo

ma poi nico gioca con l'Argentina ora è diventato scarso...d.luiz miglior cc della premier lanno scorso arriva qua ed è un bidone.  sarà forse che c'è qualcosa che non va? quelli forti che dovremmo prendere chi sarebbero? mbappe? halland? anche con ronaldo facevamo * così come il psg con diecimila miliardi spesi fa ridere e poi arriva il Dortmund  e va in finale . ha ragione lotito quando dice che siamo tutti fissati coi nomi. avere un ipotetico fenomeno non significa vincere automaticamente. abbiamo una rosa di 600 milioni di valore ad oggi e abbiamo ancora mercati per finirla e sicuramente arriveremo ad avere una rosa forte forte. quanto deve valere la rosa per battere lo Stoccarda un miliardo? 

[Dale_Cooper 18.748]

Mi faccio vivo solo ora perché ieri ero troppo incazzato per scrivere qualcosa di sensato, e poi ultimamente sono stato un po' assente dal forum per questioni personali. Ma adesso sono pronto per sfogarmi.

Allora, parlando della partita di ieri: disastro totale. Abbiamo assistito a uno spettacolo abbastanza indecente da parte della Juve. Una squadra che dovrebbe essere in fase di costruzione, ma che è stata letteralmente surclassata dall'avversario. Non c'è molto altro da aggiungere, è andata così. Sono quelle partite che iniziano male e finiscono pure peggio, dove ogni scelta che fai sembra andare nella direzione opposta a quella che vorresti. Ti aggrappi a qualsiasi cosa succeda in campo, sperando in un mezzo miracolo. Sono quelle gare in cui, se l'avversario segna prima del 92esimo, probabilmente finisce 0-3 o 0-4.

Per me, ci sono due cose da portare a casa da ieri: primo, dobbiamo renderci conto che siamo una squadra in completa costruzione, con un mare di lavoro davanti a noi. Non possiamo aspettarci di diventare fenomeni dall'oggi al domani. Secondo, in questi casi, quando tutto va storto, forse bisogna avere il coraggio di andare controcorrente, fare quella scelta "sbagliata" che sembra illogica ma potrebbe cambiare le cose. Ma i se e i ma non servono a niente, quindi tanto vale lasciar perdere questo discorso...

 

In generale, ci sono ancora troppe cose che dobbiamo sistemare prima di iniziare a puntare il dito contro l'allenatore o i singoli giocatori. Siamo una squadra in piena fase di costruzione e abbiamo appena iniziato a gettare le fondamenta, non possiamo pretendere di costruire un palazzo in due giorni. Quindi prepariamoci a vedere altre partite come quella di ieri e risultati altalenanti, in generale.

Pazienza e testa all'Inter.

[Andrea 11 1.487]

2 ore fa, la joya ha scritto:

. eravamo cma abituati ad una juve sempre propositiva e cattiva che giocava intensamente.. 

Mah... visto solo nelle prime 2 partite, complice l'entusiasmo...e con il Lipsia, dove abbiamo vinto più per nervi dopo l'espulsione e lo svantaggio che per altro,visto le reti divorare dal Lipsia...

 

C'è tantissimo da lavorare, e se i nuovi non ingrananine non riescono ad inserirsi, sono cavoli amari... speriamo in koop e Nico, serve la loro qualità...

[la joya 692]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Mah... visto solo nelle prime 2 partite, complice l'entusiasmo...e con il Lipsia, dove abbiamo vinto più per nervi dopo l'espulsione e lo svantaggio che per altro,visto le reti divorare dal Lipsia...

 

C'è tantissimo da lavorare, e se i nuovi non ingrananine non riescono ad inserirsi, sono cavoli amari... speriamo in koop e Nico, serve la loro qualità...

si infatti mi riferivo alle prime uscite e speravo fosse quello l'andazzo e invece mi sbagliavo...probabilmente gli infortunii hanno pesato. vedremo speriamo bene 

[Andrea 11 1.487]

Adesso, la joya ha scritto:

si infatti mi riferivo alle prime uscite e speravo fosse quello l'andazzo e invece mi sbagliavo...probabilmente gli infortunii hanno pesato. vedremo speriamo bene 

Pensa, nelle prime 2 nemmeno c'erano i nuovi acquisti, per dire...quello è solo entusiasmo per cominciare una stagione nuova...ora che gli avversari si sono "imparati" ci lasciano il palleggio sterile cercando di sfangarla, e molte volte ci sono riusciti...in Champions con il PSV abbiamo iniziato timidi, dopo l'euro Gol di yildiz siamk andati sciolti, con il Lipsia male il primo tempo, buon inizio di secondo e dopo il rigore e l'espulsione vinto per 2 capolavori con loro che si mangiano gol...quella partita però l'avevo presa come la svolta, perché cacciammo tanto carattere, pensavo avrebbe riacceso l'entusiasmo, invece siamo incappati in un pareggio con Cagliari, una vittoria soffertissima ( dovuta ad un autogol contro una squadra in 10 , e noi con il solito palleggio al gusto di camomilla) conla Lazio e ora questa sconfitta, dove appena abbiamo trovato una squadra che ci ha tolto la palla siamo andati nel panico senza avere un piano B...e se incontriamo il city? Cosa facciamo? Mi aspettavo di più in difesa, i giocatori e l'allenatore, dovevano capire il momento ( perché non si danno solo le colpe all'allenatore, ma anche a chi sta in campo) e adeguarsi alla partita...speriamo sia d'insegnamento a partire da domenica 

[Andrea 11 1.487]

14 ore fa, MisterD. ha scritto:

Motta fino al disastro di ieri aveva fatto tutto sommato bene, tenendo conto delle circostanze.

Bisogna dargli tempo, Roma non è stata costruita in un giorno.

Certo che ieri ne ha combinate peggio di Bertoldo .... l'importante è ce se ne sia reso conto e che eviti di perseverare negli errori

Appunto, le fondameta però ( fase difensiva) le vogliamo fare bene? Altrimenti Poi il palazzo del senato crolla 

[Marcoj 2.412]

1 ora fa, mauri8000 ha scritto:

A me sembra che la squadra avesse palesemente la testa all'Inter. Lo stesso dicasi di Motta perché togliere Vlahovic e Conceicao al 55' questo indica.

La testa all’Inter a ottobre? Mah..

[vieilledame 685]

a mente fredda e dopo 24h.

Un passo falso senza se e senza ma, ma leggo dei commenti che sanno parecchio di sfogatoio... forse qualcuno ha dimenticato troppo in fretta com'è stata la nostra ultima champions targata Allegri, quella con gli acquistoni Di Maria Paredes e Pogba. Abbiamo già realizzato il doppio dei punti di quella stagione.

Dalle parole di Thiago Motta di ieri sera (a specifica domanda: "cosa salverebbe della partita di stasera?" ha risposto con l'elenco delle cose che NON hanno funzionato, che qui riassumo:
- partita complicata, a tratti abbiamo creato qualcosa in ripartenza ma troppo poco
- prima pressione della juve inefficace, perché scappavano via troppo facilmente, e riversandosi in massa nella nostra metà campo ci costringevano ad abbassarci troppo.
- grande difficoltà nella costruzione da dietro per uscire dalla loro pressione, una volta che eravamo bassi.

Questa reazione di TM mi fa pensare che questi problemi così ben evidenti ieri sera non siano frutto di scelte di pragmatismo, e questo mi rincuora. E' un passo avanti rispetto al passato, quando la palla viaggiava a 2km/h e la passività e la speculazione sugli errori dell'avversario erano una filosofia di gioco.Ci siamo trascinati 3 anni di penitenze perché non c'era nessuna volontà di cambiare le cose, da quel punto di vista, mentre qui la volontà di lavorare per vedere una gestione diversa della partita anche contro avversari ostici, c'è eccome... bisogna dare tempo. poi starà ai giocatori e dimostrare di essere all'altezza. Qualcuno probabilmente non lo è, ma è sicuramente presto per tirare somme, soprattutto quando si parla di ventenni.

Seconda rapida considerazione: abbiamo la rosa corta e con dei buchi. lo sapevamo dall'inizio e probabilmente lo sa anche giuntoli... se non veniamo assistiti da un minimo di fondoschiena ma, anzi, perdiamo pezzi per strada ogni settimana, non andremo da nessuna parte. Resto convinto che Yildiz esterno sinistro sia un riadattamento perché non siamo riusciti a prendere Sancho (per cui giuntoli pare si fosse speso molto), ma il ragazzo non attraversa una fase brillantissima. Ma ha DICIANNOVE anni, bisogna concederglielo. Certo che se poi abbiamo fuori anche Nico diventa un problema, se abbiamo fuori anche koopmeiners, che è l'unico cc con attitudini offensive, lo è ancora di più.

Quindi giusto borbottare, giusto aspettarsi dei miglioramenti... ma far partire dei processi da terzi in classifica in serie A e la miglior difesa per distacco, e con una buona situazione di CL almeno per il momento, anche no. Se qualcuno pretendeva che un qualsiasi allenatore arrivasse come un messia e improvvisamente ci mettessimo a giocare asfaltando tutti e senza mai perdere, direi che il problema era nelle aspettative, non nell'allenatore.

Penso e credo che miglioreremo in tutti gli aspetti, soprattutto da gennaio quando (si spera) la rosa verrà puntellata come assolutamente necessita. Spero che non ci arriveremo a pezzi, perché per ora la quantità di infortuni (anche traumatici) è nefasta.

[Marcoj 2.412]

1 ora fa, Tardelli2008 ha scritto:

Infatti secondo me Motta dovrebbe iniziare ad avere una formazione titolare ben delineata ( al netto delle troppe assenze per sfiga). Danilo e Mckennie possono essere utili a 15 minuti dalla fine con gli avversari un po' stanchi .Ormai sono a fine corsa e in partite con ritmi elevati sono delle sciagure.  Cabal per esempio come terzino è già buono e con partite consecutive  può solo che migliorare. Insomma fare scelte ( ormai sono due mesi che ci lavora insieme) per costruire uno zoccolo duro su cui contare.

Mckennie ha 26 anni…

[Gidan73 6.096]

Penso che in questo momento squadre come Stoccarda e Lille si reggano solo grazie al proprio stato di gran forma che coincide con quella pessima degli avversari perché il Real Madrid, e l'ha dimostrato contro il Borussia, ha uomini tecnici in grado di capovolgerti la partita ma se l'avversario corre più di te non ce n'è per nessuno e il Lille presumibilmente correva così come lo Stoccarda.

Dunque la Juve deve sperare di recuperare i propri uomini e la propria forma quando incontrerà il Lille che sennò finisce come contro lo Stoccarda.