Juventus - Stoccarda 0-1, commenti post partita

[Andrea 11 1.487]

8 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

ooooh.. mettetevi d'accordo 😄 e fatemi capire perchè io con 'sta  nuova UCL ancora non c' ho capito un *! 😞

Le ultime 12 vengono eliminate...ci sarà affollamento verso il centro...un utente ti ha postato una tabella...con 11 hai la certezza di passare al 100%...ma potrebbero bastare anche 9/10 , giustamente dipende dalle vittorie delle favorite... perché è si vero che la Champions ha aumentato le squadre, ma ha aumentato soprattutto le squadre deboli, a parte le migliori quinte di 2 campionati..

Ad oggi, a come è la classifica alla Juve basterebbero 4/5 punti con 5 partite da giocare...

[Andrea 11 1.487]

8 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Qualche post sopra c'è una tabella dallo sgradevole sfondo rosa, probabilmente tratta dal giornalaccio di milano con lo stesso colore, che indica le percentuali di qualificazione (tra le prime 8 e tra la 9° e la 24°) in base al punteggio.

Con 9 punti dovresti andare agli spareggi, con 15, meglio 16 finire tra le prime 8

In fine dei conti ne passano 24 su 32, non dico che siamo al livello difficoltà degli esami collettivi post sessantotto, ma quasi

24 su 36...ecco perché il punteggio è basso...

[LiamBrady10 16.731]

22 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Qualche post sopra c'è una tabella dallo sgradevole sfondo rosa, probabilmente tratta dal giornalaccio di milano con lo stesso colore, che indica le percentuali di qualificazione (tra le prime 8 e tra la 9° e la 24°) in base al punteggio.

Con 9 punti dovresti andare agli spareggi, con 15, meglio 16 finire tra le prime 8

In fine dei conti ne passano 24 su 32, non dico che siamo al livello difficoltà degli esami collettivi post sessantotto, ma quasi

 

15 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Le ultime 12 vengono eliminate...ci sarà affollamento verso il centro...un utente ti ha postato una tabella...con 11 hai la certezza di passare al 100%...ma potrebbero bastare anche 9/10 , giustamente dipende dalle vittorie delle favorite... perché è si vero che la Champions ha aumentato le squadre, ma ha aumentato soprattutto le squadre deboli, a parte le migliori quinte di 2 campionati..

Ad oggi, a come è la classifica alla Juve basterebbero 4/5 punti con 5 partite da giocare...

grazie ad entrambi per la spiegazione❤️ Tra le altre cose, quella tabella mi era sfuggita...

[mirkodelpiero 1.168]

4 ore fa, Verba volant ha scritto:

Abbastanza imbarazzante in effetti...

Ma infatti!! A me non piace questa Juve. Troppo debole a centrocampo e senza fase offensiva. Ma non per questo sono una vedova di Allegri. Bisogna saper accettare le opinioni degli altri. 

[GiovanniTrapattoni 14]

13 minuti fa, mirkodelpiero ha scritto:

Ma infatti!! A me non piace questa Juve. Troppo debole a centrocampo e senza fase offensiva. Ma non per questo sono una vedova di Allegri. Bisogna saper accettare le opinioni degli altri. 

Non può piacere una squadra che non tira in porta, a prescindere dal mister. Questa Juve invece mi piaceva molto per come difendeva con Bremer in campo. Il resto per mio gusto non é apprezzabile. Giocando in questo modo non siamo nemmeno da quarto posto, soprattutto senza Koop, che per me fa girare la squadra anche al 50% della forma. Motta per ora sta deludendo a livello di gioco, i risultati ci stanno.

[robros 5.165]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

dobbiamo incontrare fuori casa Lilla e Aston Villa, e in casa Mcity e Benfica... della serie, NON la considererei proprio una passeggiata di salute...

 

calcolando le peggiori catastrofi (sgratt...sgraaattttt) con le squadre di cui sopra, ma pareggiando o vincendo in casa con il Bruges,  basteranno 7 o 9  punti  per rientrare nei playoff?

7 punti si rischia, 9 punti dovrebbero bastare, 10 punti quasi certamente. Il fatto è che a seconda di come ti piazzi, condizioni il cammino successivo. Da quello che ho capito se finisci 22esimo, per dire, già nei playoff affronti una squadra tosta, poi, agli ottavi, una delle più forti.

[j101072 104]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Le ultime 12 vengono eliminate...ci sarà affollamento verso il centro...un utente ti ha postato una tabella...con 11 hai la certezza di passare al 100%...ma potrebbero bastare anche 9/10 , giustamente dipende dalle vittorie delle favorite... perché è si vero che la Champions ha aumentato le squadre, ma ha aumentato soprattutto le squadre deboli, a parte le migliori quinte di 2 campionati..

Ad oggi, a come è la classifica alla Juve basterebbero 4/5 punti con 5 partite da giocare...

Le ultime 8 vengono eliminate 

[BlackFinger 256]

13 hours ago, robros said:

 

Non c'è dubbio che questo sia vero, anzi sacrosanto. Ma una Juventus che non vince nulla di importante da quattro anni (non parlo di coppe Italia o supercoppe chiaramente) è normale abbia una base di tifosi che pretendono si torni a competere per vincere, che siano ansiosi di tornare a giocarci i trofei importanti. Vive sulla luna chi non tiene in considerazione questo aspetto. La mia sensazione è che ci sia un gap tra le intenzioni del nuovo corso Giuntoli-Motta e le aspettative dell'ambiente, forse anche societarie. Vero che si vuole cambiare 'modo', stile, approccio, ma vero anche che mentre lo fai ti devi dimostrare un minimo competitivo durante il percorso, o sarà il 'modo' stesso ad essere messo pesantemente in discussione. Un occhio su una cosa, un occhio sull'altra, senza trascurare nessuno dei due aspetti, o sarà proprio il progetto (per quel che nel calcio possa voler dire oggi) ad essere messo pesantemente in discussione. In parte, anche giustamente. Perchè nessun progetto, almeno nel calcio, è valido se trascura completamente il presente, tutto rivolto ad un ipotetico domani che forse mai arriverà perchè mai ci sarà il tempo, o gli sarà dato il tempo, per farlo arrivare.  

Una Juve che non vince per 4 anni e' esistita ed esisterà perché quest'anno a meno di miracoli non credo saremo noi ad arrivare primi.

La coppa Italia e le Supercoppe poi sono trofei che vanno conteggiati,perché non sono scontati.

Vincere non e' mai banale e non e' scontato nemmeno se ti chiami Real,figurarsi noi.

[entanglement 297]

28 minuti fa, robros ha scritto:

7 punti si rischia, 9 punti dovrebbero bastare, 10 punti quasi certamente. Il fatto è che a seconda di come ti piazzi, condizioni il cammino successivo. Da quello che ho capito se finisci 22esimo, per dire, già nei playoff affronti una squadra tosta, poi, agli ottavi, una delle più forti.

Il Psg ha quattro punti e deve ancora incontrare Atl.Madrid, Bayern e City, più lo Stoccarda... unica abbordabile il Salisburgo. Se arriviamo 22esimi rischiamo di trovarceli di mezzo. E non voglio pensare a Bayern e Atl.Madrid, tre punti, anche se con calendari più favorevoli, soprattutto per i madrileni 

[Andrea 11 1.487]

1 ora fa, j101072 ha scritto:

Le ultime 8 vengono eliminate 

No....sono 36 squadre...le prime 8 passano automaticamente, dalla nona alla ventiquattresima ( 16 squadre) si scontrano e le restanti 8 vanno a fare gli ottavi con le prime 8, dalla 25esima alla 36esima( 12 squadre) vanno a casa...

 

 

[Mark92 3.768]

8 ore fa, jouvans ha scritto:

Sei un utente che leggo sempre con piacere, a parte che hai un avatar che è uno spasso.

Ciò detto, io sono iscritto dal 2007, ma non frequentavo quasi per niente nell'anno di Sarri, per cui mi fido di quel che racconti. Ciò detto, è vero che Agnelli il Sig. Sarri non lo voleva neppure nella stessa stanza insieme a lui e che i senatori lo hanno detestato. Cose note e stranote. Nessuna propaganda secondo me. E io non sono un sarriano e anzi, ritengo che sia stato più un miracolo quel suo Napoli, che non la sua normalità (infatti quel gioco lì non s'è più visto da parte sua in nessun altro lido in cui è stato).
Ciò detto, per stare alla "propaganda pentole", anche quelli che in questo thread continuano a paragonare l'attuale Juve (che pare giocherà a San Siro con Mbangula titolare e, se Vlahovic avesse il raffreddore, senza centravanti direttamente) a quella dell'ultimo triennio allegriano che nel corso del triennio stesso ha avuto i DeLigt, i Dybala, i Morata, i Chiellini, Bremer sano, ecc ed ininterrottamente la rosa più cara della serie A, con questa che ha la seconda età media più bassa della serie A, un solo terzino destro di ruolo (infatti ci si mette Cambiaso) perchè sennò gioca il ragazzino Savona, monte ingaggi stra-tagliato (e di solito tagliare brutalmente il monte ingaggi non è propriamente il primo step verso il "vinco subito", eh?) con quella rosa lì, per quanto anch'essa non fosse di certo perfetta, è altrettanto, se non peggio, propaganda pentole. E' mentire sapendo di mentire, consentimelo.

 

Infine, spesso, anche in questo thread, si confonde il primo quinquennio allegriano (eccellente) con l'ultimo triennio. E si ribatte ai mottiani con "ehh ma le 2 finali Champions". Ma il problema nessuno lo ha posto lì. Si risponde al nulla. Il problema son stati gli ultimi 3 anni da far sanguinare gli occhi e su quello si dovrebbe rispondere, perchè è quello ciò che si contesta. Per cui, io ho sempre difeso Allegri nel quinquennio dalle vedove contiane (specialmente i primi 3 anni) e guai a chi me lo toccava. Sull'Allegri-bis invece, non c'è bisogno di propaganda pentole o di allestire alcuna pubblica accusa, basta guardarsi a caso un paio di partite qualsiasi, anche del 2021/2022 quando aveva ancora una signora rosa, per capire che, se non sei un adepto totale del vate di Livorno, si son buttati tre anni e quindi, rispetto a quel triennio, anch'io, che sono tutt'altro che un mottiano, vedo come "paradiso in terra" chiunque sulla nostra panchina, ci avessero messo pure Gotti, tutti tranne l'ultimo Allegri (o Mourinho che è pure peggio  ).

E andrebbe vietato per legge e codice penale paragonare una rosa in cui, primo anno per primo anno, nel primo anno dell'Allegri-bis facevano a turno la panca uno fra Morata e Dybala (??!!), con una che al primo anno mottiano gioca con Mbangula a San Siro, perchè è semplicemente offendere la mia intelligenza, altro che propaganda pentole.  

ma infatti il nostro è stato un lungo lento ma costante e inesorabile declino dell'11 titolare iniziato dallo scambio pogba-higuain (che di fatto questo è stato). Da li ci si è arenati, e c'era marotta ancora quindi sfatiamo pure questo mito del marotta uomo saggio al comando. Abbiamo iniziato a sbagliare tutto da li in poi, paradossalmente sbagliavamo pure cio' che facevamo bene, perchè magari quei pochi buoni presi da li in poi comunque li abbiamo pagati parecchio.... guarda chiesa che fine ha fatto, ed è stato il migliore dell'epoca allegri eh

 

NO NO NO NO !!! Fermo fermo ... sono stati in discussione anche se non sopratutto i primi 5 anni di allegri. Io me le ricordo le discussioni all'epoca. Gli veniva imputato di perdere le finali !!!! cioè come se esistesse una tipologia particolare di allenatore con questa caratteristica. Guarda banalmente non esiterebbe la discussione a riguardo se non fosse per questo !!! perchè il secondo tragico allegri si demolisce da solo. 

 

 Tornando alla propaganda pentole .... io ieri improvvisamente leggevo proprio alcuni di questi impegnati nelle public relations e nel cercare di farci addolcire la pillola , scrivere una cosa che segna un grande passo per la specie umana , ho testualmente letto "gli avversari non c'hanno permesso di farlo" ..... cioè pazzesco !!!! MIND BLOWN !!!! un cambiamento radicale nel modo di vedere ed analizzare calcio da parte di queste persone !!!! cioè quindi esistono gli avversari !?!?!?!! mamma mia questa scoperta sta al calcio come la relatività di einstein sta alla fisica, è un punto di non ritorno , incredibile !!!! chi l'avrebbe mai detto? E mi sono permesso semplicemente di far notare come i nostri avversari siano passati dall'essere il real di zidane e il barca di messi neymar e suarez all'essere il maccabi e lo stoccarda  metto dentro tutti non ho alcun problema. Anche perchè una volta preso atto che allegri con noi non poteva piu' andare avanti E' FINITA !!!! c'è poco da stare a girarci intorno..... posso cercare tutte le attenuanti del mondo piu' o meno legittime ma se è finita è finita. Per quanto prendo atto sia stato colui che, dopo lippi, c' ha fatto toccare le vette europee piu' alte, vado avanti senza problemi. Pero' poi che, per una vittoria a san siro, mi devo mettere li a fare il clown co robe simili https://www.facebook.com/watch/?ref=saved&v=1391736417643260 .... daaaai ti prego ..... mi pare proprio un insulto, un insulto alla nostra storia, alla nostra intelligenza, o quantomeno alla mia. Ecco io rivedo a tratti un po' sta roba qui francamente, non proprio a questi livelli ma mi pare un pochino la stessa dinamica.

Ma cosi' come iniziavo ad avere la nausea di robe tipo le interviste di galeone o le interviste ai giornalisti amici puntualissime dopo ogni partita indegna.

 

Sul discorso della prima juve dell'allegri bis ..... stiamo li .... eri leggermente meglio ma nemmeno troppo, di veramente forte in piu' avevi, a mio avviso, morata (che per me è un sogno erotico, lo amo). Dybala è il piu' grande bluff della storia del calcio a mio avviso (lo stiamo vedendo alla roma infatti)....pero' poco altro. Bremer ce l'avevi l'anno dopo al posto di de ligt, il quale, schifato dal contesto tecnico attorno a lui, è andato a fare panchina al bayern facendo disastri ogni volta che entrava in campo, per poi essere scaricato allo united  e ora sta giocando l'europa league .... se accendi now tv puoi goderti le sue gesta in un emozionantissimo fenerbache utd .... grande calcio !!!! 

Il fatto che avessimo un monte ingaggio elevato facendo cosi' schifo E' UN'AGGRAVANTE !!!! che si diano 5 milioni a sandro e ad arthur 7 ....non ricordo quanti a pogba , a di maria, 5 a paredes è un'onta !!! poi ,che invece, pur risparmiando, se facciamo giocare savona, comunque siamo messi male, E' UN ALTRO DISCORSO, ma intanto salvi il bilancio.

Eri un po piu' forte davanti ma stiamo li eh.... era grossomodo la stessa squadra solo che al posto dei giovani della next gen avevi quei vari relitti del primo quinquennio ...i vari sandro, bonucci, chielllini, cuadrado.... tutti fetish di allegri. Pero' non è che giocavano i vecchi e in panchina tenevi roberto carlos. La cosa che davvero imputo ad allegri è aver fatto scattare il rinnovo automatico a sandro. Quello non glie lo perdonero' mai. Pero' per il resto siamo li, allegri impazziva per i vecchi, motta mette in campo  i next gen (anche per necessità) .... anzi ti posso dire ? fosse anche per l'esasperazione che mi davano in campo i vecchi, preferisco savona e cabal. Io ero arrivato all'esaurimento specialmente con sandro e cuadrado.

Guarda a confrontare le 2 rose mi viene in mente bombolo e thomas .... diciamo che quella del 1 allegri bis era "alla parmigiana" dai

 

[luc89 6.395]

Il 23/10/2024 Alle 12:06, DD90 ha scritto:

L’allenatore andava cambiato perchè era un problema, o ti devo ricordare come svalorizzava i giovani tenendo in panchina Yildiz

yildiz ad oggi mi pare rendesse più l'anno scorso che ora

[jouvans 3.886]

3 ore fa, Mark92 ha scritto:

ma infatti il nostro è stato un lungo lento ma costante e inesorabile declino dell'11 titolare iniziato dallo scambio pogba-higuain (che di fatto questo è stato). [...]

 

NO NO NO NO !!! Fermo fermo ... sono stati in discussione anche se non sopratutto i primi 5 anni di allegri. Io me le ricordo le discussioni all'epoca. Gli veniva imputato di perdere le finali !!!! cioè come se esistesse una tipologia particolare di allenatore con questa caratteristica. Guarda banalmente non esiterebbe la discussione a riguardo se non fosse per questo !!! perchè il secondo tragico allegri si demolisce da solo. 

 

 Tornando alla propaganda pentole .... [...]

 

Sul discorso della prima juve dell'allegri bis ..... stiamo li ....[...]

 

Di fatto hai toccato 4 punti. Fondamentalmentalmente:

1) sì, è sempre stato un mio cavallo di battaglia scrivere, quasi ogni anno durante i mercati estivi quando si volevano le "smiliardate" (cit fognafans) che la Juve che ha vinto le champions era quella semi autarchica con un più ovviamente Platini (pagato un tozzo di pane, cit Avvocato, non "smiliardate") e poi l'era Lippi, dove a rivedere quella squadra che vinse la Champions nel '96, qua non so cosa potremmo dire.. Torricelli dalla Caratese, Ravanelli dalla Reggiana, del Piero e Di Livio dal Padova.. e potrei proseguire a ufa.. nel momento che invece abbiamo provato a scimmiottare il Real, venendo meno alla nostra tradizione (cioè un certo Zinedine Zidane lo prendemo a 7 miliardi di lire dal Bordeaux.. non a 100 miliardi di euro dal Real,  ecc) mi sono subito preoccupato, ma quando con amici mi giudicavo felice ma perplesso di Higuain e ancor più felice ma ancor più perplesso dell'operazione Ronaldo, mi davano del pazzo e mi tacevo subito e spesso lo faccio ancora oggi se risalta fuori la cosa, così non mi fanno un TSO, ma in cuor mio lo penso lo stesso

2) se qualcuno mette in discussione il primo quinquennio di Allegri o le finali, in particolare quella col Barca che se ci danno il sacrosanto rigore su Pogba voglio vedere come va a finire.. beh, mi dissocio totalmente. Per me il dramma è stato l'Allegri-bis e dico dramma (sportivo of course) con cognizione di causa

3) se quella di Sarri fu propaganda pentole non saprei, come detto all'epoca avevo ben altre gatte da pelare fra il tumore di mia madre e quello di mia moglie, e poi da lì giù a botte di tavor post covid, ma mi fido di quel che dici... Allora anche qui, nel caso, mi dissocio e comunque niente mi toglie dalla testa che certi allenatori avranno certamente avuto e hanno dei "propagandisti", ma certi allegriani doc (che qui non mancano) sono letteralmente una setta e anche piuttosto sanguinaria, roba che la propaganda pentole per loro sarebbe, forse, un equivalente blando dei preliminari semmai..

4) sul fatto che siamo passati da sfidare Neymar e CR7 a sfidare lo Stoccarda, grazie al ca... (per citare T. Milian pure io), lo hai già spiegato tu.. si è passati da Vidal-Pirlo-Marchisio-Pogba a non so dire neanche cosa e di conseguenza anche le ambizioni e i possibili "degni rivali" son scesi di conseguenza. Di certo però, e qui è forse l'unico vero punto di "disaccordo" fra noi, io giudico nell'Allegri-bis, almeno per il primo anno e in parte anche nel secondo, che la rosa, per quanto stra-pagata (il che non è certo colpa di Allegri) potesse fare assolutamente di più con un altro manico e che soprattutto, se si valuta nel complesso il roster del triennio ultimo allegriano e lo si fa vedere in sogno a Motta, quest'ultimo quando piuttosto che i Mbangula e i Savona, si trova a leggere, a torto o a ragione, i De ligt, i Dybala, i Morata, ecc.. poi si sveglia tutto bagnato, altrochè.. mentre invece no. Qua si vuole strumentalmente paragonare una rosa di quel primo anno che era comunque, pur coi limiti che tu ha elencato, una roba tale che comunque, vista l'attuale, Motta si sveglierebbe appunto tutto bagnato.. te pensa cosa direbbe Thiago se adesso in vista di San Siro, come nell'Allegri 21/22, potesse scegliere fra Morata e Dybala, Cuadrado e De Ligt, piuttosto che fra Mbangula, Cabal, Savona e Rohui.. ma no, li si deve paragonare lo stesso, quando il paragone non ci sta proprio e quindi o è strumentale in chiave anti-Motta, o in malafede in chiave pro-Allegri, o al più semplicemente cieco... ma in tutti e tre i casi, assai poco commendevole direi.

[Andrea 11 1.487]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

.. te pensa cosa direbbe Thiago se adesso in vista di San Siro, come nell'Allegri 21/22, potesse scegliere fra Morata e Dybala, Cuadrado e De Ligt, piuttosto che fra Mbangula, Cabal, Savona e Rohui..

Te ne rendi conto da solo che da una parte hai messo i titolari ( 2 al loro ultimo anno) e da una parte la panchina? Perché volendo, di quei 4 , puoi anche non metterne 1...

Come se lo scorso anno con il Napoli al ritorno , io stessi qui a dirti che devo giocare con miretti e alcaraz in quanto costretto perché davvero senza alternative...

Abbiamo infortuni? Si, 11 persone da mettere in campo si trovano:

Perin/Di Gregorio  Danilo kalulu gatti cambiaso mckenni Locatelli thuram fagioli Weah conceicao vlahovic yildiz 

Quelli da te detti non gli ho messi, anche se non capisco il perché cabal sia in quella lista, mah

 

Domenica sono più forti loro, come lo sono da anni, dobbiamo trovare un 11 da mettere in campo e riuscire a portare un buon risultato non scontato...

 

A parte questo: davvero Basta, @Mark92 è stato davvero molto imparziale...ha dato colpe e meriti...il furbetto lo fai tu con la tua frase sopra riportata

[Mark92 3.768]

12 ore fa, jouvans ha scritto:

Di fatto hai toccato 4 punti. Fondamentalmentalmente:

1) sì, è sempre stato un mio cavallo di battaglia scrivere, quasi ogni anno durante i mercati estivi quando si volevano le "smiliardate" (cit fognafans) che la Juve che ha vinto le champions era quella semi autarchica con un più ovviamente Platini (pagato un tozzo di pane, cit Avvocato, non "smiliardate") e poi l'era Lippi, dove a rivedere quella squadra che vinse la Champions nel '96, qua non so cosa potremmo dire.. Torricelli dalla Caratese, Ravanelli dalla Reggiana, del Piero e Di Livio dal Padova.. e potrei proseguire a ufa.. nel momento che invece abbiamo provato a scimmiottare il Real, venendo meno alla nostra tradizione (cioè un certo Zinedine Zidane lo prendemo a 7 miliardi di lire dal Bordeaux.. non a 100 miliardi di euro dal Real,  ecc) mi sono subito preoccupato, ma quando con amici mi giudicavo felice ma perplesso di Higuain e ancor più felice ma ancor più perplesso dell'operazione Ronaldo, mi davano del pazzo e mi tacevo subito e spesso lo faccio ancora oggi se risalta fuori la cosa, così non mi fanno un TSO, ma in cuor mio lo penso lo stesso

2) se qualcuno mette in discussione il primo quinquennio di Allegri o le finali, in particolare quella col Barca che se ci danno il sacrosanto rigore su Pogba voglio vedere come va a finire.. beh, mi dissocio totalmente. Per me il dramma è stato l'Allegri-bis e dico dramma (sportivo of course) con cognizione di causa

3) se quella di Sarri fu propaganda pentole non saprei, come detto all'epoca avevo ben altre gatte da pelare fra il tumore di mia madre e quello di mia moglie, e poi da lì giù a botte di tavor post covid, ma mi fido di quel che dici... Allora anche qui, nel caso, mi dissocio e comunque niente mi toglie dalla testa che certi allenatori avranno certamente avuto e hanno dei "propagandisti", ma certi allegriani doc (che qui non mancano) sono letteralmente una setta e anche piuttosto sanguinaria, roba che la propaganda pentole per loro sarebbe, forse, un equivalente blando dei preliminari semmai..

4) sul fatto che siamo passati da sfidare Neymar e CR7 a sfidare lo Stoccarda, grazie al ca... (per citare T. Milian pure io), lo hai già spiegato tu.. si è passati da Vidal-Pirlo-Marchisio-Pogba a non so dire neanche cosa e di conseguenza anche le ambizioni e i possibili "degni rivali" son scesi di conseguenza. Di certo però, e qui è forse l'unico vero punto di "disaccordo" fra noi, io giudico nell'Allegri-bis, almeno per il primo anno e in parte anche nel secondo, che la rosa, per quanto stra-pagata (il che non è certo colpa di Allegri) potesse fare assolutamente di più con un altro manico e che soprattutto, se si valuta nel complesso il roster del triennio ultimo allegriano e lo si fa vedere in sogno a Motta, quest'ultimo quando piuttosto che i Mbangula e i Savona, si trova a leggere, a torto o a ragione, i De ligt, i Dybala, i Morata, ecc.. poi si sveglia tutto bagnato, altrochè.. mentre invece no. Qua si vuole strumentalmente paragonare una rosa di quel primo anno che era comunque, pur coi limiti che tu ha elencato, una roba tale che comunque, vista l'attuale, Motta si sveglierebbe appunto tutto bagnato.. te pensa cosa direbbe Thiago se adesso in vista di San Siro, come nell'Allegri 21/22, potesse scegliere fra Morata e Dybala, Cuadrado e De Ligt, piuttosto che fra Mbangula, Cabal, Savona e Rohui.. ma no, li si deve paragonare lo stesso, quando il paragone non ci sta proprio e quindi o è strumentale in chiave anti-Motta, o in malafede in chiave pro-Allegri, o al più semplicemente cieco... ma in tutti e tre i casi, assai poco commendevole direi.

vado solo sul 4 tanto siamo 'accordo sul resto..... 

sinceramente non sono d'accordo ma rispetto la tua opinione. Per me l'unico che veramente sposta rispetto ad una situazione attuale è Morata. Il resto ripeto sono relitti umani. Dybala è questa roba qua che stiamo vedendo oggi con la roma ..... anzi ..... secondo me alla roma sta facendo pure le sue stagioni migliori , sicuramente c'entra anche l'abbassamento del contesto intorno e del livello dei suoi avversari. Con noi ha fatto una sola stagione veramente fenomenale (anzi mezza in realtà) l'inizio della stagione 17-18 .... fece un inizio stagione oggettivamente impressionante. Inanellò una serie di prestazioni una dietro l'altra francamente impressionanti ..... me ne ricordo una a genova con la samp paurosa. Proprio da grande giocatore che DECIDE che ad un certo punto prende e vince la partita in 1000 modi diversi poi .... segnando, facendo segnare, spezzando l'inerzia della gara , prendendo fallo, facendo ammonire. Poi è tornato ad essere il mezzo giocatore che è sempre stato. 

 

Ripeto per me siamo li .... con l'unica differenza di morata in piu' davanti, che non è poco eh, pero' non è che cambi spessore alla squadra..... per il resto ora hai la next gen prima avevi cuadrado e sandro che facevano una cappella a partita. Forse ho qualche dubbio sul centrocampo, piu' che altro voglio averlo !!!! sopratutto su douglas luiz ..... pero' purtroppo per motta, al momento, mi sembra il nuovo arthur se non peggio, non lo fa giocare e purtroppo fa pure bene , e poi, c'è un koop in piu' che secondo me è veramente forte. Pero' ripeto mi pare che siamo li, la coperta quella è. 

Poteva fare di piu' con la rosa del primo anno dell'allegri bis ? si !!! poteva passare col villareal , su quello non ci piove. Quello è stato il momento in cui ho iniziato a pensare fosse bene cacciarlo e la conferma m'è arrivata a monza l'anno dopo. 

Potrei mettermi qui a dire che, nonostante sulla carta fossimo superiori, esistono gli avversari !!!! ma non lo faccio !!!! e forse potrei pure dato che quel villareal esuccessivamente eliminò il bayern e raggiunse la semifinale  come fece l'ajax di de jong e de ligt ....però non lo faccio. Dovevi passare punto !!!

 

Eh ho capito ma se sono tutti rotti che devi fare ? se fossi cattivo ti potrei dire che, una volta, gli infortuni venivano "accollati" , a torto o a ragione, allo staff tecnico. Io non lo penso, ma non per fare il democristiano o per fare il padre maronno dei poveri , non lo penso veramente !!!! e quindi prendo atto e vado avanti.... pero' è inutile che mi metti de ligt se ora c'è bremer, poi s'è fatto il crociato amen. E allora pero' ti dico andiamo a vedere le presenze di dybala in che condizioni scendeva in campo (da li poi la juve prese la palla al balzo per non rinnovare.... una delle poche cose giuste fatte negli ultimi 6-7 anni) cioè diventa un andare a spaccare l'atomo. Mi sembra un pò un guardare il dito e non la luna. Stiamo andando scervellarci per cercare quel mezzo punticello in piu' tra le due rose che ci consentano di dire che la prima juve dell'allegri bis era spaziale rispetto a questa, prendiamo la rosa sulla carta di quella e la confrontiamo con questa in cui c'è mezza rosa fuori perchè rotta..... booooh vabbè. 

E' come se mi mettessi qui a fare mega analisi  sul minimo risultato in piu' che allegri ha ottenuto nel suo primo anno dell'allegri-bis rispetto agli altri due e dirti che ..... "ci siamo qualificati primi nel girone, ci siamo qualificati in champions con 5 giornate d'anticipo" e che lo schifo fatto negli anni successivi era perchè non c'era piu' morata davanti, oppure potrei dirti che allegri ha fatto meglio di pirlo, pur non avendo ronaldo (sottolineandolo oltremodo), perchè c'ha portati in champions in carrozza con 5 giornate d'anticipo..... ma tanto sono tutte ca-zate !!!! ma non perchè non sia vero ma perchè sono tutte cose che sono dipese da circostanze esterne.... pure se volessi dare una parte di questo merito ad allegri, la realtà sarebbe comunque che semplicemente, la quinta, l'anno di pirlo, ha fatto 77punti e noi 78, l'anno dopo la quinta fece 64 noi 70. Pirlo ha fatto pure meglio !!!! pero' se vuoi mi metto qui e se voglio te la rigiro dicendo che ha fatto meglio allegri pur non avendo cristiano ronaldo ....cioè capito ? e magari mi metto qui a elencare cose che non c'entrano nulla, i gol fatti in carriera e altre cag-te varie per far pesare il fatto che avessimo ronaldo in rosa . Veramente c'è chi pensa che ronaldo bollito fosse questo ago della bilancia ? Cerca di guardare "il quadro" da piu' lontano, non ti fissare sui dettagli se no perdi il senso di tutto ..... 

 

Ultima cosa sui nostri vecchi rivali .... eh no !!!!! altro che grazie al c..... !!!! perchè c'era chi, con la stessa quadra, usciva col galatasaray ai gironi !!!! 

[jouvans 3.886]

12 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Te ne rendi conto da solo che da una parte hai messo i titolari ( 2 al loro ultimo anno) e da una parte la panchina? Perché volendo, di quei 4 , puoi anche non metterne 1...

Come se lo scorso anno con il Napoli al ritorno , io stessi qui a dirti che devo giocare con miretti e alcaraz in quanto costretto perché davvero senza alternative...

Abbiamo infortuni? Si, 11 persone da mettere in campo si trovano:

Perin/Di Gregorio  Danilo kalulu gatti cambiaso mckenni Locatelli thuram fagioli Weah conceicao vlahovic yildiz 

Quelli da te detti non gli ho messi, anche se non capisco il perché cabal sia in quella lista, mah

 

Domenica sono più forti loro, come lo sono da anni, dobbiamo trovare un 11 da mettere in campo e riuscire a portare un buon risultato non scontato...

 

A parte questo: davvero Basta, @Mark92 è stato davvero molto imparziale...ha dato colpe e meriti...il furbetto lo fai tu con la tua frase sopra riportata

Andrè.. per me sto tuo post è francamente incomprensibile e dire che di solito con te, nonostante i tuoi modi "bruschi", mi ci confronto sempre con piacere.. allora:
1) nella mia lista c'è anche Cabal perchè è uno che sinora in carriera ha fatto mezza stagione al Verona (?!) non certo un big come Cuardaro o chi vuoi tu di quella rosa lì
2) se conti le presenze di Mbangula, Savona, Rouhi e Cabal in solo 11 gare ufficiali, vedrai che definirli panchinari è semplicemente falso perchè, soprattutto Savona, giocano praticamente sempre

3) la formazione che hai messo è improponibile per molti versi a cominciare da Danilo titolare a destra in giù (giusto per togliere Savona e dimostrarmi che è un panchinaro mettendoci perfino Danilo  ecco..a proposito di fare i furbetti, eh?) 

4) non è che decidi tu se e quando una conversazione che sto avendo con @Mark92 è finita e chi ha "vinto".. vuoi perchè non era affatto una gara (e mark lo ha capito bene), vuoi perchè non è che sei Alessandro Borghese a "4 Ristoranti", che "col tuo giudizio puoi ribaltare il risultato", eh?  

5) tornando al furbetto.. io mai, in tantissimissime nostre conversazioni, mi ero messo a darti giudizi personali e, va detto, neppure tu, per cui, par condicio fra di noi, continuiamo a non andare sul personale per favore  
 

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

vado solo sul 4 tanto siamo 'accordo sul resto..... 

[...]

 

Ultima cosa sui nostri vecchi rivali .... eh no !!!!! altro che grazie al c..... !!!! perchè c'era chi, con la stessa quadra, usciva col galatasaray ai gironi !!!! 

Sia su Dybala (che invece a me piaceva un sacco e che, ad esempio, considero stra-decisivo anche nell'anno di Sarri, specialmente nel girone di ritorno), che sul peso delle due rose, la pensiamo diversamente ed è legittimo così ed effettivamente non ne caveremmo di più l'uno dall'altro neanche andando oltre🙂
Sull'ultima cosa sì, come su tante altre, vedo che siamo d'accordissimo invece 😄 

[Juvexsempre1692 317]

18 ore fa, BlackFinger ha scritto:

Una Juve che non vince per 4 anni e' esistita ed esisterà perché quest'anno a meno di miracoli non credo saremo noi ad arrivare primi.

La coppa Italia e le Supercoppe poi sono trofei che vanno conteggiati,perché non sono scontati.

Vincere non e' mai banale e non e' scontato nemmeno se ti chiami Real,figurarsi noi.

Scusa permetti che per la Juve 4 anni senza vincere lo scudetto sono già tantini e non sappiamo quanto tempo ci vorrà ancora .O volete fare come l’inda e nabule che vi va bene vincere ogni 10 anni 😅

[garrison 48.031]

Il 24/10/2024 Alle 12:17, ZizouZidane ha scritto:

A vedere le statistiche della partita, non mi pare la prendemmo a pallate.

Ma a prescindere dalle statistiche, basta ricordarsi la partita...

Fu abbastanza equilibrata con pochi tiri da entrambe, una vittoria meritata ma..."a pallate" è un'esagerazione senza senso (così come é senza senso il famoso "anche l'Empoli ci palleggiava in faccia").

[Andrea 11 1.487]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

Andrè.. per me sto tuo post è francamente incomprensibile e dire che di solito con te, nonostante i tuoi modi "bruschi", mi ci confronto sempre con piacere.. allora:
1) nella mia lista c'è anche Cabal perchè è uno che sinora in carriera ha fatto mezza stagione al Verona (?!) non certo un big come Cuardaro o chi vuoi tu di quella rosa lì
2) se conti le presenze di Mbangula, Savona, Rouhi e Cabal in solo 11 gare ufficiali, vedrai che definirli panchinari è semplicemente falso perchè, soprattutto Savona, giocano praticamente sempre

3) la formazione che hai messo è improponibile per molti versi a cominciare da Danilo titolare a destra in giù (giusto per togliere Savona e dimostrarmi che è un panchinaro mettendoci perfino Danilo  ecco..a proposito di fare i furbetti, eh?) 

4) non è che decidi tu se e quando una conversazione che sto avendo con @Mark92 è finita e chi ha "vinto".. vuoi perchè non era affatto una gara (e mark lo ha capito bene), vuoi perchè non è che sei Alessandro Borghese a "4 Ristoranti", che "col tuo giudizio puoi ribaltare il risultato", eh?  

5) tornando al furbetto.. io mai, in tantissimissime nostre conversazioni, mi ero messo a darti giudizi personali e, va detto, neppure tu, per cui, par condicio fra di noi, continuiamo a non andare sul personale per favore  
 😄 

1) cabal è nella rosa quest'anno, ma non sta scritto da nessuna parte che deve essere il titolare, ci sono cambiaso e Danilo, e se viene schierato , insieme al giovane Savona è per scelta, e questo accadeva anche prima dell'infortunio di Bremer 

2)sono panchinari perché non sono i più forti, sono utilissimi nelle rotazioni ,ad oggi...se mette mbagula Savona cabal avrà i suoi buoni motivi, non voglio essere ripetitivo, è scritto nel punto 1

3)io non ho messo nessuna formazione, quelli sono i giocatori disponibili( portieri , 12 di movimento, quindi 2 cambi prima dei Next gen e cabal che non so cosa ti ha fatto) ad esclusione di quelli da te citati , il che significa che non sei costretto a metterli titolari...

4)il problema è che lo vedi come uno scontro e non lo è, tutti hanno le loro giustificazioni, come dice Mark, e si potrebbe giustificare e criticare chiunque, ma te ne fai una guerra personale ,lo dimostra che in questi 3 anni sei andato in ferie( chissà perche)...

Mark non giustifica e non attacca nessuno, anzi attacca e difende tutti, al contrario di te, e  qst "guerra" non porta ad un vincitore ...

5)fai il furbetto nel momento in cui metti i titolari da una parte e le riserve da un altra, ma se poi per te è normale amen....poi se paragonare titolari a panchinari non è fare il furbetto vuol dire che è proprio fare flame...

 

Adios 

[loropo 1.013]

3 ore fa, Mark92 ha scritto:

Veramente c'è chi pensa che ronaldo bollito fosse questo ago della bilancia ? 

Scusa, intervengo solo su questo punto. Se, a quanto ho capito, ti riferisci alla stagione di Pirlo in confronto alla prima dell'Allegri-bis, il mio pensiero è che con un attaccante "normale" al posto di quel Ronaldo  (sebbene già da un po' in parabola discendente) noi nel 20/21 saremmo stati da settimo o ottavo posto. Troppo grande il peso che ha sempre spostato da solo in termini di concretezza in area di rigore, anche nell'ultimo anno.

[aguero21 38]

Molto interessante

https://youtu.be/xaMaompRBkI?si=qLd5plVuvDfkGvJt

[12r56 1.067]

mi ... 102 pagine! 🙄

[12r56 1.067]

Il 22/10/2024 Alle 23:23, Jj Okocha ha scritto:

Il brutto di stasera, ma viene da dire di tutta la stagione è che si creano occasioni nitide col contagocce 

 

Può anche capitare la partita in cui potevi prendere 3 gol, però allo stesso tempo anche tu devi creare 3 occasioni pericolose 

appunto

[Mark92 3.768]

1 ora fa, loropo ha scritto:

Scusa, intervengo solo su questo punto. Se, a quanto ho capito, ti riferisci alla stagione di Pirlo in confronto alla prima dell'Allegri-bis, il mio pensiero è che con un attaccante "normale" al posto di quel Ronaldo  (sebbene già da un po' in parabola discendente) noi nel 20/21 saremmo stati da settimo o ottavo posto. Troppo grande il peso che ha sempre spostato da solo in termini di concretezza in area di rigore, anche nell'ultimo anno.

boh .... secondo me l'ultimo vero CR7 se l'è goduto allegri, in generale.... Pero' era già finito quel cristiano del real madrid che ogni partita ti trascinava, era un cistiano che , al contrario, sfruttava il fatto che avremmo comunque vinto in italia per i suoi record personali e che invece ti trascinava in quelle poche gare decisive. 

Poi considera pure che, vista l'età (da noi se ne ando' tipo a 36-37 anni) visto anche il livello alto a cui era (parliamo di uno dei piu' forti della storia) , il suo declino non è lineare, è proprio 0-1, è un crollo verticale, cioè li passi dall'essere il piu' forte al mondo al non poter metter piede in champions.

Ronaldo è stato uno dei piu' forti della storia perchè , come dice Buffa 1:30:00 (che non sopporto trovo troppo prolisso .... pero' qua ha ragione) il grande atleta lo voglio vedere sotto pressione. E lui sotto questo aspetto penso sia stato secondo solo a Jordan.

 

 

S'è mantenuto ma poi arrivato a 36-37 anni a quei livelli ( e complimenti a lui per esserci riuscito) all'improvviso finisce tutto. Magari ti fai quest'idea perchè ti ricordi il ronaldo della stagine prima ma ripeto a quell'età da un anno all'altro c'è l'abisso.

E d'altronde con noi ha fatto, in 4 gare ad eliminazione diretta, il 100%dei nostri gol in 2 anni .... e quando sei a questi livelli, a quell'età , da un momento all'altro passi da quei rendimenti , alla partita di torino col porto in cui è stato scandaloso, un giocatore regalato agli avversari..... poi avoja te a fà il gesto dell'orecchio ai tifosi per la tripletta rifilata al cagliari nella partita successiva.

Comunque , sono opinioni, per carità.

[loropo 1.013]

27 minuti fa, Mark92 ha scritto:

boh .... secondo me l'ultimo vero CR7 se l'è goduto allegri, in generale.... Pero' era già finito quel cristiano del real madrid che ogni partita ti trascinava, era un cistiano che , al contrario, sfruttava il fatto che avremmo comunque vinto in italia per i suoi record personali e che invece ti trascinava in quelle poche gare decisive. 

Poi considera pure che, vista l'età (da noi se ne ando' tipo a 36-37 anni) visto anche il livello alto a cui era (parliamo di uno dei piu' forti della storia) , il suo declino non è lineare, è proprio 0-1, è un crollo verticale, cioè li passi dall'essere il piu' forte al mondo al non poter metter piede in champions.

Ronaldo è stato uno dei piu' forti della storia perchè , come dice Buffa 1:30:00 (che non sopporto trovo troppo prolisso .... pero' qua ha ragione) il grande atleta lo voglio vedere sotto pressione. E lui sotto questo aspetto penso sia stato secondo solo a Jordan.

 

 

S'è mantenuto ma poi arrivato a 36-37 anni a quei livelli ( e complimenti a lui per esserci riuscito) all'improvviso finisce tutto. Magari ti fai quest'idea perchè ti ricordi il ronaldo della stagine prima ma ripeto a quell'età da un anno all'altro c'è l'abisso.

E d'altronde con noi ha fatto, in 4 gare ad eliminazione diretta, il 100%dei nostri gol in 2 anni .... e quando sei a questi livelli, a quell'età , da un momento all'altro passi da quei rendimenti , alla partita di torino col porto in cui è stato scandaloso, un giocatore regalato agli avversari..... poi avoja te a fà il gesto dell'orecchio ai tifosi per la tripletta rifilata al cagliari nella partita successiva.

Comunque , sono opinioni, per carità.

Intendevo in campionato ovviamente, in CL è andata esattamente come dici tu. Ma per arrivare tra i primi in campionato servono esattamente le triplette al Cagliari e concretezza in area di rigore contro le squadrette della colonna destra in classifica. Ricordo peraltro una doppietta a San Siro contro l'Inter in Coppa Italia (uno su papera congiunta di Bastoni-Handanovic) che mi fece godere non poco, oltre a una splendida prestazione anche nello 0-0 del ritorno. Ovvio poi che anche al primo anno fosse comunque un cugino di secondo grado del fenomeno di qualche anno prima, dubito che sarebbe venuto da noi altrimenti...