Primo bilancio sul mercato estivo

[jurgen kohler 38.559]

3 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Parole sante!

 

Era un rischio e lo sapevamo.

Vabbé, se ora ci mettiamo a discutere pure l'acquisto di Koopmeiners è meglio chiudere il forum  

[carlein 1.813]

Diciamo che al momento il giudizio sul mercato non può che essere sospeso... alcuni ancora sono poco inseriti,altri hanno avuto infortuni e qualcuno sta facendo benino.

La cosa che fa pensare è che sono arrivati quasi tutti giocatori che abbiamo cercato solo noi... speriamo bene

[detlef 302]

Ancora un po presto per una valutazione compiuta soprattutto avendo cambiato oltre a molti giocatori anche lo staff tecnico e atletico. Però penso si possa dire che alcune scelte almeno tendenzialmente iniziano a far pensare...e dire che anche MCK era stato fatto fuori in pratica. Ecco forse sarei andato un po più con i piedi di piombo ad affermare che la rosa è al completo (magari numericamente si), che tizio e caio sono fuori dal progetto, ecc. Comunque c'era anche da affrontare la questione salari e in generale occorre altro tempo per valutare, sperando che le cose possano assestarsi (non ultimi gli infortuni e la condizione atletica che erano punto debole anche della precedente gestione). Il tecnico è ancora da scoprire nel contesto delle competizioni alle quali dovrebbe essere consona la Juve, per ora luci e ombre.

[jurgen kohler 38.559]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì, ti do' ragione, il mio era uno sfogo e ho usato un luogo comune, del tipo "Eccessivi sbalzi di umore tipicamente adolescenziali"

Conosco molti tifosi juventini anche della mia età che non hanno mai (ma proprio MAI!) guardato una partita in cui non giocasse la Juventus. Poi ti capita lo Stoccarda (che non conoscono) e scoprono che il mercato estivo della Juventus è stato un disastro  

 

Ma non è vero niente, sono giudizi che si basano su convinzioni errate frustrate dagli eventi.

[badboy 9.301]

Ad oggi c'è una bocciatura annunciata ed è Nico Gonzales, A mio avviso è imperdonabile l'errore di Giuntoli, per gli altri aspetto il percorso della squadra.

[ExHarley68 1.538]

Troppo presto per fare un bilancio nonostante vi siano alcuni segnali contrastanti rispetto alle aspettative. 

[Dastan85 6.116]

5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Vabbé, se ora ci mettiamo a discutere pure l'acquisto di Koopmeiners è meglio chiudere il forum  

Stimo Koop 😉

 

Ma come mi permisi scrivere in estate, trovavo un azzardo spendere gran parte del budget per un solo giocatore avendo contestualmente altre "urgenze" o "criticità".

Siamo un po' corti.

Soprattutto in attacco.

E alcuni interpreti del reparto tendono all'infortunio.

[AntonioL 1.752]

11 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Personalmente ho scritto a fine mercato che sono stati buttati un sacco di soldi in giocatori che non mi piacevano e che reputavo ipervalutati; ho scritto che non mi convinceva per niente Motta perché non aveva la minima esperienza ad alto livello e mi sembrava un telepredicatore brasiliano; ho scritto che essere l’unica squadra del mondo ad avere un solo centravanti è demenziale; ho scritto che la cessione di Chiesa a quelle condizioni era ridicola e che non è stato sostituito da uno di pari valore; ho scritto che Nico Ginzales è stato l’ennesimo furto di Commisso ai danni dei nostri dirigenti babbei.

Ho aggiunto che avendo già Perin non avrei mai speso 20 milioni per Di Gregorio e di stare attenti come tutti i giocatori venduti dall’Atalanta lontani da Bergamo e dal Gasp hanno al 99% un rendimento peggiore perché è il gioco dei bergamaschi che spesso li valorizza.

Che Luiz non c’entrava nulla nulla nulla con il campionato italiano e che era pure una testa di rapa.

 

Ah, ho sempre aggiunto che speravo (e spero ancora) di sbagliarmi.

 

Perciò niente “pagliaccetto”, fino ad ora sta andando come pensavo.

 

Ti rispondo punto per punto:

• Su Motta che non ha esperienza.. Eh ok caro mio, ma chi prendi allora per sostituire il fantino? allenatori top vogliono molto di più d'ingaggio, Motta è chiaramente una scommessa ma i presupposti erano ottimi;
• Sul discorso centravanti.. anche qui inutile lamentarsi: è andata male, punto, perchè Milik doveva già essere in campo... cosa sia successo da un punto di vista medico non lo sappiamo, ma doveva essere un normale menisco da curare in 2/3 mesi. L'anno scorso ha saltato solo 5 partite per infortunio muscolare. Averlo come riserva è e resterà un lusso. Spendere altri soldi per un giocatore che difficilmente sarebbe stato del suo livello non aveva senso.
• Sulla cessione di Chiesa inutile discutere perchè non c'entra assolutamente nulla con la situazione attuale della Juve... voleva più soldi e ha tirato fino all'ultimo in modo da riuscire a strapparli dal Liverpool di turno;
• Su Nico Gonzalez, anche qui, il giocatore vale.. è stato pagato quella cifra perchè è un giocatore che segna e in attacco si fa sentire. E lo dimostra anche in Nazionale. Se non si infortunasse lo avresti pagato 20 milioni in più. Con la Fiorentina si fanno sempre questi accordi con i pagherò, altre società i soldi li vogliono già sul tavolo.
• Su Di Gregorio posso anche essere d'accordo.
• Su Koopmeiners.. per me questa storia dei giocatori Atalantini è un po' un mito, tra l'altro stava giocando bene, poi la costola... Che giocatore avresti preso di pari livello?
• Luiz era ed è un giocatore di categoria, chiunque seguisse la Premier lo diceva.

In sostanza, inutile a mio avviso cercare capri espiatori, il mercato che doveva cambiare la rosa "inadeguata" (a detta di alcuni..) dello scorso anno è stato fatto e anche in  maniera eccellente, considerando le risorse.

Ci sono delle scommesse, ma nel calcio è sempre una scommessa, ti può andare bene come ti può andare male.

Poi è chiaro che se sei il Real e compri Bellingham vai molto più sul sicuro, ma questi soldi non ci sono/non li mettono.

All'Inter, ad esempio, in questi ultimi anni gira bene, allo United o al Chelsea no.

Domani all'Inter Lautaro si rompe il ginocchio e va in vacca la loro stagione..

Non si può far altro che "rassegnarsi" ed aspettare..

[Dastan85 6.116]

5 minuti fa, badboy ha scritto:

Ad oggi c'è una bocciatura annunciata ed è Nico Gonzales, A mio avviso è imperdonabile l'errore di Giuntoli, per gli altri aspetto il percorso della squadra.

Quoto.

 

Medio ed injury prone.

[azionistaminore 6.286]

Abbiamo speso 200mln sul mercato senza aggiungere campioni, comincio ad avere più di un dubbio che siano stati spesi bene.

 

Troppi centrocampisti, Yildiz costretto a snaturarsi per giocare a sinistra per mancanza di interpreti, in rosa mancano pure un terzino destro e un vice Dusan. Anche gli esterni destri onestamente non mi entusiasmano per la cifra che alla fine verranno a costare.

 

Abbiamo trattato Greenwood e Zhegrova, se avessimo affondato quei colpi oggi saremmo ben altra squadra.

 

 

[LE6END 10.293]

Considerate la partite giocate e gli infortuni salvo solo Kalulu, Cabal e Conceicao.

Confermo l'errore più grave: non aver preso una punta centrale decente.

[Juvexsempre1692 228]

12 minuti fa, badboy ha scritto:

Ad oggi c'è una bocciatura annunciata ed è Nico Gonzales, A mio avviso è imperdonabile l'errore di Giuntoli, per gli altri aspetto il percorso della squadra.

Parli della condizione  fisica ?

[10AlexDelPiero10 902]

Diciamo un mercato da lavori in corso. Tenendo conto che non tutti i nuovi hanno dato il loro contributo alla squadra in termini di prestazioni sportive (Koopmainers, D.Luiz, Gonzalez..), la rosa è palesemente incompleta. Se D.Luiz non da segnali importanti, bisognerà correre ai ripari e trovare un altro giocatore di un certo livello tecnico da affiancare a Fagioli. In avanti non abbiamo uno, dico uno, che possa far rifiatare Vlahovic; a sinistra non c’è una vera alternativa a Yildiz. E in difesa, oltre ad un valido centrale che possa sostituire il titolare Bremer, sulla linea dei terzini non possiamo certo presentarci con Rouhi e Savona in Champions League. 
Ci sono segnali positivi invece per gli acquisti di Kalulu, Conceição, Thuram, Cabal. Mi aspetto di più da Fagioli, Locatelli, Cambiasso, Gatti. Anche la sana competizione tra i pali tra Perin e Digre è importante in una grande squadra come la Juve. La sconfitta di ieri servirà a migliorare. Sono fiducioso ma a gennaio bisogna rimpolpare certi reparti. 

[jurgen kohler 38.559]

10 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Stimo Koop 😉

 

Ma come mi permisi scrivere in estate, trovavo un azzardo spendere gran parte del budget per un solo giocatore avendo contestualmente altre "urgenze" o "criticità".

Siamo un po' corti.

Soprattutto in attacco.

E alcuni interpreti del reparto tendono all'infortunio.

Se ragioni con la prospettiva di vincere tutto e subito, è sicuramente così.

 

Ma siccome non ci sono soldi, il lavoro va necessariamente spalmato su più mercati.

 

Il mandato che aveva Giuntoli era di tagliare prepotentemente il monte stipendi. Quello era il suo compito e lui lo ha svolto al meglio. Senza soldi non si fa un buon mercato, bisogna scommettere sui giovani. Tra i giocatori che tendono all'infortunio non bisogna dimenticare Chiesa e Milik, che non sono calciatori acquistati da Giuntoli. La verità è che non si può fare i miracoli e che questa rosa andrà giudicata nel tempo. Per me è molto buona e trovo che investire il budget per un solo giocatore che si considera il punto fermo della Juventus del ciclo Giuntoli sia una mossa saggia e lungimirante. A ogni mercato si aggiunge una pedina. Siamo anzi stati fortunati ad aver trovato Kalulu in prestito. Sembra che le pedine siano già due...

[badboy 9.301]

1 minuto fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Parli della condizione  fisica ?

Certamente, mica lo discuto come calciatore ma della sua storia "clinica".

[Jj Okocha 2.495]

6 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Stimo Koop 😉

 

Ma come mi permisi scrivere in estate, trovavo un azzardo spendere gran parte del budget per un solo giocatore avendo contestualmente altre "urgenze" o "criticità".

Siamo un po' corti.

Soprattutto in attacco.

E alcuni interpreti del reparto tendono all'infortunio.

La sintesi del tuo messaggio è che Nico Gonzalez è il vero errore 

 

E come darti torto...a 38 mln + 3,6 mln di stipendio immagino che si possano trovare alternative migliori o che quantomeno non si rompono con la stessa frequenza

[LiamBrady10 16.370]

11 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Koop. Qualche gara. Sparito pure lui per infortunio.

è sparito perchè viene anche impiegato come direttore d'orchestra del tiki-taka a centrocampo. Della serie...come tarpare le ali ad un giocatore che, di assist e goal, ne faceva il suo pane quotidiano. 

E che non mi si venga a dire (parlo in generale non mi rivolgo espressamente a te)...eh ma si deve ambientare...eh ma è arrivato tardi e non ha fatto la preparazione...e blabla e ancora bla... perchè son tutte minchiate! Che TM si spremesse le meningi e gli trovasse una posizione nella quale riesca a spostare gli equilibri,  come ha dimostrato di poter/saper fare!

[Juvexsempre1692 228]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Certamente, mica lo discuto come calciatore ma della sua storia "clinica".

Ah ecco

5 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

La sintesi del tuo messaggio è che Nico Gonzalez è il vero errore 

 

E come darti torto...a 38 mln + 3,6 mln di stipendio immagino che si possano trovare alternative migliori o che quantomeno non si rompono con la stessa frequenza

Non so a discapito di chi ma io avrei preso lookman se proprio dovevo fare un sacrificio 

[Andrea PV74 915]

Koop acquisto eccellente, è un top e lo vedremo presto, anzi si è già visto che quando manca pesa parecchio.

Conceicao poco pubblicizzato ma secondo me è un campioncino, salta l'uomo come pochi e gioca in modo intelligente.

Luiz non lo conoscevo, ne hanno parlato bene, per ora ha mostrato ottima tecnica ma sembra avulso dal gioco. E' da valutare entro i prossimi 3/4 mesi per capire se è un pacco oppure no.

Nico è quello della viola, un buon giocatore, si sapeva non fosse un fuoriclasse ma se sta bene il suo lo fa.

Thuram buone potenzialità è ancora giovane, per ora discreto, secondo me diventerà forte 

 

Quindi per me è stato un buon mercato, certo 2 falle enormi: 1 vice Vlahovic affidabile e secondo me anche un terzino di livello (Savona crescerà ma si capisce che per ora fatica a livelli altissimi, va bene contro le medio piccole).

Però con il budget a disposizione e dovendo rivoluzionare era difficile fare di più in una sessione di mercato, sicuramente il prossimo campionato saremo ancora più competitivi, mancano veramente 3/4 tasselli per avere una grande squadra secondo me

[Juvexsempre1692 228]

53 minuti fa, krom ha scritto:

 

 

La storia degli infortuni di Nico Gonzales era arcinota, bastava anche solo guardare online se proprio non si conosceva il giocatore…

 

Aver speso 30-35 milioni per lui in un momento di budget limitati è gravissimo e sommato al mancato arrivo di un vice Vlahovic (con relativa scommessa azzardata su Milik) e alla cifra sproporzionata spesa per Douglas Luiz abbassa il mio voto a 4.

Poi non ho capito perché alcuni giocatori sono stati pagati comunque alle  cifre che chiedevano e si è aspettato la fine di agosto .

[Jj Okocha 2.495]

2 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Ah ecco

Non so a discapito di chi ma io avrei preso lookman se proprio dovevo fare un sacrificio 

Come a discapito di chi? Di Nico Gonzalez 

 

Con 38 mln + 3,6 mln ci devi prendere una certezza 

 

Non un giocatore che, com è stato già scritto ampiamente anche in questo topic, si infortuna ogni 3x2

 

Già è stato un parto soffiargli Koopmeiners, figurati cosa avrebbero fatto se avessimo voluto anche Lookman 

 

Posto che mi piace eh il nigeriano 

[Dastan85 6.116]

14 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se ragioni con la prospettiva di vincere tutto e subito, è sicuramente così.

 

Ma siccome non ci sono soldi, il lavoro va necessariamente spalmato su più mercati.

 

Il mandato che aveva Giuntoli era di tagliare prepotentemente il monte stipendi. Quello era il suo compito e lui lo ha svolto al meglio. Senza soldi non si fa un buon mercato, bisogna scommettere sui giovani. Tra i giocatori che tendono all'infortunio non bisogna dimenticare Chiesa e Milik, che non sono calciatori acquistati da Giuntoli. La verità è che non si può fare i miracoli e che questa rosa andrà giudicata nel tempo. Per me è molto buona e trovo che investire il budget per un solo giocatore che si considera il punto fermo della Juventus del ciclo Giuntoli sia una mossa saggia e lungimirante. A ogni mercato si aggiunge una pedina. Siamo anzi stati fortunati ad aver trovato Kalulu in prestito. Sembra che le pedine siano già due...

Certo, non ho mai pensato che avremmo vinto subito.

Ho aspettato tanti anni per rivedere la nostra squadra giocare a calcio, figuriamoci se non ho la "pazienza" per vederla crescere.

In quel percorso e con quella prospettiva, soprattutto.

 

Rispetto la tua opinione, ma la vedo diversamente.

 

Proprio perché consci di non avere un budget illimitato (anche se non ci siamo certo risparmiati) era un rischio la spesa (alta) su pochissimi giocatori.

Ma, soprattutto, rimanere col solo Milik in attacco e pensare che Nico, eventualmente, avrebbe potuto fare da vice-Dusan, beh mi è sembrata una scommessa davvero azzardata.

So che non era ben visto, ma tanto valeva rimanere con Kean.

 

Condivido il giudizio su Kalulu (pensa che avevo maturato una valutazione totalmente errata su di lui), siamo stati fortunati.

 

"Bisogna scommettere sui giovani".

È anche il mio mantra.

Per questo ho sofferto moltissimo (in senso lato) per la cessione di Huijsen e Soulè.

[Giorgio1991 42]

12 ore fa, Stino91 ha scritto:

Peró ad esempio con Nico Gonzalez sapevi benissimo che ti saresti portato dentro uno che ne gioca 2 e poi salta le successive 4, era così obbligatorio spendere 40 milioni per lui? 

Secondo me era la terza scelta dopo Sancho e Adeyemi. A naso eh

[Juventofila69 1.498]

40 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Valutazioni che devono essere fatte a giugno. Dopo una stagione. Insomma, qui torniamo sempre allo stesso punto. Ad Agosto tutti entusiasti perchè si inizia un nuovo progetto. Ad ottobre scatta il moriremo tutti per una partita sbagliata. Tra l'altro con tantissima gente infortunata. Che senso ha la parola "progetto" se poi vogliamo che dopo tre mesi tutto giri a meraviglia? Avessimo almeno visto la squadra al completo per 5 o 6 partite.....

A parte che io non sono mai stata entusiasta né del mercato né di Motta, proprio perché ci sono dei buchi paurosi nella rosa ti dico che il mercato è stato fatto male e non c'è bisogno di aspettare a giugno per stabilirlo. Con tutte le partite che si giocano, devi prevedere di avere un sostituto per ruolo e se spendi tanto per un solo giocatore, senza pensare alla sua riserva, ovvio che se si infortuna non hai come sostituirlo

[Dani9995 496]

3 ore fa, Eymerich ha scritto:

Invece prima col Vate davamo lezioni di calcio, prendendo schiaffi da squadre in zona retrocessione. 😅

Un giorno forse capirete che la juve di allegri lasciava volutamente il possesso palla all'avversario per giocare in contropiede. La rosa non era ritenuta all'altezza per fare un gioco propositivo quindi si giocava così
Forse un giorno ce la farete
 

3 ore fa, Eymerich ha scritto:

Per me l'obiettivo resta il miglioramento sul MEDIO/LUNGO termine, non immediato.

Mi dispiace ma quando fai un mercato del genere l'obiettivo è vincere subito, poi se per voi è normale spendere 200 milioni ed avere il nono attacco della serie A sono problemi vostri.
Squadre come verona e como hanno segnato più gol di noi, e siamo al quattordicesimo posto per tiri fatti in serie A
Questi sono i fatti, il resto sono scuse