Thiago Motta post Stoccarda: “Hanno meritato la vittoria. Adesso dobbiamo digerire la sconfitta”

[badboy 9.428]

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Sulla questione attaccante l'ho detto anche io che eravamo corti, ora di più dopo che milik ha alzato bandiera bianca

Io mi riferisco più che altro ad un tuo pessimismo in senso generale.

Ad agosto temevi che il mercato non venisse completato, quando ancora mancava un mese alla chiusura.

Allo stato attuale è giusto che si critichi la singola partita, ma è meno giusto cominciare ad avere seri dubbi in senso generale sulla gestione giuntoli motta.

Oggi siamo un cantiere aperto e nonostante ciò siamo messi benino in Champions e campionato.

 

 

E infatti non è stato completato o mi sbaglio? Io non ho espresso perplessità sulla guida di Motta o sull' operato di Giuntoli, pur avendo commesso l'errore clamoroso di Nico Gonzales a cui non so a chi attribuirne la responsabilità dei due. Termino dicendo che io neanche carico Motta di nessuna attesa irrealizzabile, in quanto mi accontenterei di superare la fase attuale in Europa e arrivare tra i primi quattro. Come vedi non ho grandi esigenze.

[Orakei 44]

45 minuti fa, Chefdario ha scritto:

non sono una vedova di Allegri e nemmeno un estimatore di TM ma è lampante che i risultati non sono quelli che nessuno si aspettava ed il tempo scorre.. scorre....

Il tempo scorre scorre purtroppo, come sempre, però siamo ad Ottobre....aspettiamo almeno dopo natale per fare una prima valutazione che possa ritenersi indicativa...

[Manny Calavera 18.215]

23 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Lo ripeto ... Elkann , Scanavino e soci vi hanno messo in testa che siamo il nuovo Bologna e voi gli state andando dietro in pieno, una juve che su 11 partite in stagione ne ha vinte appena la metà, segnando con il contagocce e facendosi prendere a pallonate dalla decima della Bundesliga non può essere la normalità e dire che siamo addirittura sopra ogni più rosea aspettativa, mi rifiuto ed  a questo giochetto psicologico non ci casco, dalla juve si deve pretendere sempre il massimo ,anche se non si vince bisogna comunque essere sempre lì a giocarsela, non ci si può accontentare di vivacchiare per il 4 posto e poco altro

Se una squadra come la Juve vince solo il 50% delle gare e si scrive "stiamo andando oltre ogni più rosea aspettativa" immagino che queste persone si aspettassero di vincere massimo 2/3 partite su 11. Mah

 

Un conto è la ricostruzione, il dare tempo, aspettare ecc. Un conto è dipingere uno scenario nel quale dopo aver fatto tremare il mondo ne abbiamo persa una per sfortuna. Non è affatto così, questa squadra ha tanti problemi e voltare la testa da un'altra parte serve solo a sbattere il muso. Occhio che tra qualche giorno giochiamo contro i prescritti. 

[CoD3Ex 336]

2 minuti fa, Turof ha scritto:

Meno punti in campionato dello scorso anno, stesse figure oscene in Champions, zero tiri in porta ogni partita, ogni passaggio viene fatto SEMPRE in orizzontale o indietro, mai un passaggio in avanti, una verticalizzazione, un attacco alla porta.

 

Sembra che Motta d'accordo con la società abbia stabilito una multa di 100mila euro per chi passa la palla in avanti, va solo data ai difensori e al portiere e si gioca sempre per non perdere e mai per vincere (a parte Lipsia che è un caso isolato).

 

Boh......

Lipsia non è un caso isolato. Lipsia è la prova che ci vogliono i giocatori forti che ti svoltano la partita, quelli con l'estro, quelli che provano la giocata e ti possono risolvere la partita. Non il Locatelli di turno che prende la palla e la smista senza mai pensare di fare un affondo.

A pallone si vince con i giocatori forti e noi non ci li abbiamo. Poi puoi colmare parte del gap con il gioco di squadra, ma sempre lì stai!

[vetreno 238]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Eppure il Bologna non mi sembra del NS livello avendone perse 3 su 3 in Champions.

 

Allora beamoci di questo, e presto continuando così lo eguagleremo.

[lauberna 1.956]

11 ore fa, marcelo danubio ha scritto:

È tutto ragionevole quello che dici.

Ma tu dimmi che senso ha ad una manciata di minuti dalla fine mettere Rouhi spostando Cabal centrale e lasciare fuori Gatti?

Se su altri cambi, discutibili, si può pensare ci possa essere stata una logica di gestione in vista dei prossimi impegni nella scelta di Rouhi non c'è nessuna logica.

Hai centrato il punto. Uno che fa così vul dire che se la va a cercare. E non capisco perche se non il fatto che vuol fare il fenomeno. Non ho altre spiegazioni. 

[zebra67 12.783]

6 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Per quanto mi riguarda la NS intensità in senso generale mi sembra di un livello sufficiente, tranne ieri, dove oggettivamente siamo stati insufficienti da questo punto di vista.

 

A me no, perché lo standard visto nelle prime gare dovrebbe essere lo standard abituale per una squadra giovane e ambiziosa e guidata da un tecnico che fa dell'intensità uno dei propri "credo".

[marcelloB&W 53]

lo psicologo mi ha detto:

- la Juve punta più al campionato (non necessariamente alla vittoria ma almeno competere fino in fondo ed arrivare fra le qualificate)

- abbiamo avuto una partita snervante con la Lazio e la prossima ce ne sarà una durissima con le fogne

- avevamo già due vittorie in champions

- lo Stoccarda è sicuramente ben organizzato (arrivato secondo anno scorso dietro Leverkusen e davanti al Bayern!) ed ha dato il massimo in questa perché dopo la sconfitta e pareggio precedenti era l'ultima spiaggia e probabilmente non ha dato il collo nella precedente persa per 0-4

- abbiamo come sempre gli uomini contati... presentarsi in champion con Savona e Rouhi non si può vedere.

 

Detto questo , sul rigore ed espulsione

- ridicola l'ammonizione perché è stato uno scontro casuale e dopo il tiro

- sull'assist di testa il giocatore dello Stoccarda spinge a due mani il giocatore della Juve e sappiamo che è sempre fallo

 

[Stino91 23.213]

6 minuti fa, a77ila ha scritto:

Hai anche considerato che ieri avevi fuori Bremer, Koop, Nico, Luiz e Milik ? Siamo ancora ad ottobre, con un nuovo allenatore, più di mezza squadra cambiata dallo scorso anno e una marea di infortuni... forse ci vuole tempo e pazienza per trovare continuità. Io a Lipsia ho visto una squadra giocare a calcio in 10, sotto di un gol, con l'arbitro palesemente contro e andare a prendersi i tre punti con testa, carattere e tecnica (due gol strepitosi); lo scorso anno questo non era nemmeno immaginabile...

A maggior ragione viste le assenze non ti inventi sia  formazioni iniziale che cambi cervellotici a partita in corso, già ti manca mezza squadra e tu che fai, lasci fuori Cambiaso e Gatti? Al 70 levi l'unica punta per inserire un ragazzino totalmente spaesato che non sapeva dove posizionarsi e per combinare la fritta finale inserisci Rouhi quando resti in 10? A me sembra abbia voluto fare troppo il fenomeno ieri, come se la partita valesse quanto un amichevole per provare esperimenti , ma era la Champions cavolo, non è che la sola partita di Lipsia può farti campare di rendita 

[Turof 124]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Siamo terzi in campionati e in Champions ne abbiamo vinte due su tre.

Di osceno c'è solo il tuo messaggio 

Pensala pure come vuoi io non voglio convincere nessuno, ma per me una squadra che non riesce a fare un tiro in porta in 5 partite consecutive, che le uniche 2 partite che ha vinto è stato grazie ad un rigore ed un autogol per me gioca in modo osceno.

 

Puoi avere anche il 90% del possesso palla, ma se ce l'hai nella tua area di rigore o sulla tua trequarti non serve a niente.

 

Tutti esaltavano questo cambio di filosofia, ma io non lo vedo, l'unico cambio è difendersi con la palla rispetto a difendersi senza la palla, ma non si vede mezza trama offensiva, chi dice il contrario è in malafede.

[Manny Calavera 18.215]

7 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Eppure il Bologna non mi sembra del NS livello avendone perse 3 su 3 in Champions.

 

Un punto hanno fatto, almeno lasciamoglielo.

[pogba77 4.031]

Adesso, badboy ha scritto:

E infatti non è stato completato o mi sbaglio? Io non ho espresso perplessità sulla guida di Motta o sull' operato di Giuntoli, pur avendo commesso l'errore clamoroso di Nico Gonzales a cui non so a chi attribuirne la responsabilità dei due. Termino dicendo che io neanche carico Motta di nessuna attesa irrealizzabile, in quanto mi accontenterei di superare la fase attuale in Europa e arrivare tra i primi quattro. Come vedi non ho grandi esigenze.

Si qualche buco è rimasto in rosa, cosa che anche io ho sottolineato a fine mercato, ma oggettivamente era impensabile ribaltare la rosa ed essere super completi in ogni angolo della rosa.

Detto questo nessuno poteva immaginare che Bremer si rompesse un crociato, mentre era facilmente pronosticabile che yildiz non potesse farle tutte e vlahovic non avesse un sostituto validi ed integro.

Detto questo hai già sentenziato che Nico Gonzales sia un acquisto sbagliato e questo sarà possibile stabilirlo solo a fine stagione

[Stino91 23.213]

5 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Se una squadra come la Juve vince solo il 50% delle gare e si scrive "stiamo andando oltre ogni più rosea aspettativa" immagino che queste persone si aspettassero di vincere massimo 2/3 partite su 11. Mah

 

Un conto è la ricostruzione, il dare tempo, aspettare ecc. Un conto è dipingere uno scenario nel quale dopo aver fatto tremare il mondo ne abbiamo persa una per sfortuna. Non è affatto così, questa squadra ha tanti problemi e voltare la testa da un'altra parte serve solo a sbattere il muso. Occhio che tra qualche giorno giochiamo contro i prescritti. 

Concordo, speriamo poi domenica di non dover continuare a leggere che più di cosi non si può fare...

[omar10 1.065]

Premesso che festeggerò e benedirò sempre il giorno della liberazione, ma se avesse fatto lui certe scelte di formazione e certi cambi in corso, lo avrei insultato pesantemente. 

Amen

[konklin 393]

ieri la squadra non c'era, evidentemente non l'hanno preparata bene. 

lui ha il demerito della formazione iniziale senza senso e dei cambi che hanno influito negativamente.

yildiz largo a sx non lo vedono e non lo servono, mc non aveva una posizione decente e vagava x il campo, danilo centrale non si può vedere (nemmeno da terzino), savona se ci credi lo devi dare all'empoli di turno e farlo giocare, vlaco è più solo di un fungo.... 

il pressing non l'abbiamo mai fatto decentemente. 

è la 3di seguito che stecchiamo non riuscendo a concludere ieri praticamente mai.

serve avere una formazione base perchè non c'è amalgama ed all'occorrenza intervenire su 1/2 giocatori, non cambiare ogni partita. diamo tempo che lo merita. 

[zebra67 12.783]

2 minuti fa, omar10 ha scritto:

Premesso che festeggerò e benedirò sempre il giorno della liberazione, ma se avesse fatto lui certe scelte di formazione e certi cambi in corso, lo avrei insultato pesantemente. 

Amen

Se proprio è così necessario continuare a fare paragoni tra passato e presente, ti dò comunque atto di coerenza e onestà intellettuale.

Poi io mi sarei limitato a dire che la Juve di ieri (la Juve di Motta) ha fatto pena, così come in altee occasioni la Juve (sempre la Juve di Motta) aveva esaltato i tifosi. Sennò sembra quasi che uno debba trovare delle giustificazioni per fare delle critiche.

[a77ila 650]

1 minute ago, Stino91 said:

A maggior ragione viste le assenze non ti inventi sia  formazioni iniziale che cambi cervellotici a partita in corso, già ti manca mezza squadra e tu che fai, lasci fuori Cambiaso e Gatti? Al 70 levi l'unica punta per inserire un ragazzino totalmente spaesato che non sapeva dove posizionarsi e per combinare la fritta finale inserisci Rouhi quando resti in 10? A me sembra abbia voluto fare troppo il fenomeno ieri, come se la partita valesse quanto un amichevole per provare esperimenti , ma era la Champions cavolo, non è che la sola partita di Lipsia può farti campare di rendita 

Su questo sono d'accordo; ieri TM ha sbagliato più o meno tutto quello che c'era da sbagliare, speriamo che sia tutta esperienza che faccia crescere anche lui. Ricordiamoci sempre che la Juve non è il Bologna e qualche scoppola fa bene per capire come si allena un top team.

[pogba77 4.031]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

A me no, perché lo standard visto nelle prime gare dovrebbe essere lo standard abituale per una squadra giovane e ambiziosa e guidata da un tecnico che fa dell'intensità uno dei propri "credo".

La squadra vista nelle ultime partite non è al top della condizione perché sta giocando con alcuni rientranti e fare paragoni con il Bologna di motta è sbagliato perché il Bologna poteva godere del fatto di giocare una volta a settimana.

Per ovviare al problema bisogna cercare di recuperare gli infortunati e cercare nei limiti del possibile fi far ruotare i titolari per conservare una certa freschezza atletica.

 

 

[badboy 9.428]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Si qualche buco è rimasto in rosa, cosa che anche io ho sottolineato a fine mercato, ma oggettivamente era impensabile ribaltare la rosa ed essere super completi in ogni angolo della rosa.

Detto questo nessuno poteva immaginare che Bremer si rompesse un crociato, mentre era facilmente pronosticabile che yildiz non potesse farle tutte e vlahovic non avesse un sostituto validi ed integro.

Detto questo hai già sentenziato che Nico Gonzales sia un acquisto sbagliato e questo sarà possibile stabilirlo solo a fine stagione

Io mai pretendo di avere ragione ma pretendo di essere letto. Nico Gonzales è un acquisto sbagliato dal punto di vista clinico, non discuto il giocatore come classe. Mi sembra che tu sia tra i pochi a dire il contrario però. Poi il tempo è come sempre galantuomo.

[Lord Ludwig 4.552]

13 minuti fa, Turof ha scritto:

Meno punti in campionato dello scorso anno, stesse figure oscene in Champions

L'anno scorso in CL non c'eravamo. Se vuoi fare il confronto con due anni fa oggi abbiamo sei punti dopo tre partite, allora ne facemmo tre in sei, contro gli israeliani debilitati dal digiuno.

 

Va bene criticare la partitaccia di ieri, ma piano col revisionismo storico.

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

La squadra vista nelle ultime partite non è al top della condizione perché sta giocando con alcuni rientranti e fare paragoni con il Bologna di motta è sbagliato perché il Bologna poteva godere del fatto di giocare una volta a settimana.

Non mi sognerei di fare i paragoni col Bologna di Motta, anche perché le ambizioni sono ben diverse, per loro il quarto posto è stato un sogno, per noi il minimo sindacale.
Detto questo, se un allenatore fa dell'intensità uno dei suoi punti fermi, deve perseguire l'obiettivo di una intensità alta e costante in qualunque club alleni.
E nelle prime gare abbiamo mostrato di poter toccare certi livelli.
Sicuramente gli infortuni non ci hanno agevolato, anche se per certi versi ci hanno costretto a delle rotazioni forzate e quindi pur col doppio impegno settimanale avevamo sempre qualche elemento fresco.

[Stino91 23.213]

3 minuti fa, a77ila ha scritto:

Su questo sono d'accordo; ieri TM ha sbagliato più o meno tutto quello che c'era da sbagliare, speriamo che sia tutta esperienza che faccia crescere anche lui. Ricordiamoci sempre che la Juve non è il Bologna e qualche scoppola fa bene per capire come si allena un top team.

Sicuramente, se la scoppola doveva arrivare, meglio ieri che in altre situazioni, l'importante è che non diventino la normalità come molti scrivono parlando di "processo di crescita"...

[pogba77 4.031]

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Io mai pretendo di avere ragione ma pretendo di essere letto. Nico Gonzales è un acquisto sbagliato dal punto di vista clinico, non discuto il giocatore come classe. Mi sembra che tu sia tra i pochi a dire il contrario però. Poi il tempo è come sempre galantuomo.

Nico Gonzales è un calciatore da 15 gol stagionali, nonostante qualche infortunio di troppo.

Detto questo non è detto che Gonzales non possa in futuro avere meno problemi perché altrimenti se ragionassimo così kalulu non l'avremmo neanche dovuto considerare come possibile acquisto.

 

[DoctorBianconero86 5.665]

Sconfitta sicuramente strameritata ma TM ci ha messo del suo. Troppe decisioni strane.

Sembrava quasi avesse già testa all’Inter.

Nella Juve non si può fare 

Bisogna giocare tutte le partite per vincere.

 

 

[pogba77 4.031]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Non mi sognerei di fare i paragoni col Bologna di Motta, anche perché le ambizioni sono ben diverse, per loro il quarto posto è stato un sogno, per noi il minimo sindacale.
Detto questo, se un allenatore fa dell'intensità uno dei suoi punti fermi, deve perseguire l'obiettivo di una intensità alta e costante in qualunque club alleni.
E nelle prime gare abbiamo mostrato di poter toccare certi livelli.
Sicuramente gli infortuni non ci hanno agevolato, anche se per certi versi ci hanno costretto a delle rotazioni forzate e quindi pur col doppio impegno settimanale avevamo sempre qualche elemento fresco.

Mi pare che motta stia proseguendo su questa linea, tranne ieri dove oggettivamente siamo stati messi sotto.

Ieri abbiamo subito più di tutte le 9 partite messe insieme durante l'anno.

Mi viene da pensare che forse ieri siamo incappati in una giornata storta