Problema modulo?

[Verba volant 9.611]

50 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

TM c'entra nulla. Se hai sentito/letto  una sua affermazione nell'intervista post partita (ad ogni buon fine, te la riporto per completezza d'informazione), è chiaro che è uno yesman che attacca il ciuccio dove vuole il padrone...

Alla domanda del giornalista, ha risposto così...

 

Come la maggior parte degli allenatori alla Juve.

 

Aldilà di questo, il buon Yldiz sulla fascia mi sembra troppo evanescente.

Qualcuno chieda a Motta perchè non gioca trequartista, dove all'inizio sembrava a suo agio

[badboy 9.429]

9 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

è da un po' che penso anch'io all'albero di natale con Koop e Yildiz alle spalle di Vlahovic...

Non male, da provare.

[Andrea PV74 916]

9 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

Ma se i giocatori sono sempre gli stessi e in linea di massima occupano le stesse posizioni, che senso ha parlare di cambio di modulo? Sempre Yildiz e Francisco ai lati di Dusan, più un centrocampo a 3 che può essere schierato con vertice alto o basso. Poi i giocatori si muovono, non è il 2-5-3 del calcio balilla. Se si inizia a parlare di modulo, è un brutto segnale

Infatti, proprio con Motta parlare di modulo non ha tanto senso perché si muovono tutti, si scambiano le posizioni.

L'unica cosa sicura è che abbiamo una difesa a 4, e di solito 1 vertice basso di centrocampo e 1 centravanti. Gli altri centrocampisti si inseriscono e giocano a tutto campo.

Che Vlahovic sia troppo solo in area (realtà incontrovertibile) dipende dal fatto che i centrocampisti o i sottopunta non si inseriscono abbastanza o non sviluppiamo la manovra con i tempi giusti per permettere l'inserimento.

Comunque siamo in costruzione e la proposta mi sembra giusta, io rimango molto fiducioso

[Ivan7 53]

1 ora fa, Polposiscion ha scritto:

L'hanno costruita per giocare così. Bastava spendere i 60 mil di Koopmeiners per un esterno sx di ruolo e forse pure Thuram e Luiz avrebbero avuto più senso. 

 

Sono d’accordo… Kop non era da prendere in quel ruolo avevi yldiz che a sinistra e sprecato. Voi mi darete del pazzo ma io al posto di Kop avrei preso Leao.

lo vedo perfetto lì a sinistra ..  leao yldiz conceicao … da noi sono sicuro che rinascerebbe … un po’ come davids o kalulu

[Verba volant 9.611]

59 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Che questo 4-2-3-1 sia piatto e poco incisivo mi pare fin troppo evidente.

Finora Motta ha solo preso lo schema di bologna e l'ha replicato. fine. Ci si aspetta un po' di più, francamente.

E l'impressione che non studi mai l'avversario inizia ad essere forte.

Per anni ho letto che non dovevamo adattarci all'avversario, ma far sì che siano gli altri ad adattarsi a noi..

Così scrivevano..

[Tifosojuvedasempre 473]

3 minuti fa, Ivan7 ha scritto:

Sono d’accordo… Kop non era da prendere in quel ruolo avevi yldiz che a sinistra e sprecato. Voi mi darete del pazzo ma io al posto di Kop avrei preso Leao.

lo vedo perfetto lì a sinistra ..  leao yldiz conceicao … da noi sono sicuro che rinascerebbe … un po’ come davids o kalulu

Ma quale leao ,comunque ha ragione chi dice che bisognerebbe iniziare a capire che esiste pure la squadretta del campionato x dove puoi trovare il giocatore valido,invece di spendere sempre la maggior parte dei soldi, se non tutti, su giocatori che potrebbe prendere qualunque ds , a prendere giocatori da altre di serie a o dal villa che deve vendere so buoni tutti , chi è preposto agli acquisti( e non parlo solo di giuntoli che sicuro è solo l'apice)dovrebbe vivere di calcio, spendere ore al giorno nel visionare più squadre ,giocatori e partite possibili. 

[Viashino 1.861]

1 ora fa, Magrin10 ha scritto:

Problema è aver dato 200 milioni in acquisti ad uno come Thiago Motta

Tenevi Allegri? 

[Scirea68 3.614]

La cosa certa è che così non va.

Facciamo un possesso palla sterile, siamo lenti e prevedibili, con un attacco che non attacca, Vlahovic troppo isolato e mai fornito, Yildiz emarginato sulla fascia, Koop spaesato.

Motta deve trovare in fretta una soluzione. La squadra anziché progredire peggiora di partita in partita. Non parliamo di ieri, umiliati in casa da una squadra di Carneadi, costruita con 4 lire.

Motta si deve svegliare.

[Dario il grande 4.319]

L'albero di Natale sulla carta è un bel modulo (4-3-2-1), di solito adottato da squadre le quali dispongono di materiale di elevata qualità, tuttavia per renderlo efficace innanzi tutto diventa fondamentale disporre di due terzini bravi a compiere le due fasi (difesa e supporto offensivo), da noi per il momento potrebbe farlo il solo Cambiaso, mentre sul settore destro non disponiamo di nessuno; poi i due trequartisti devono essere molto abili a svariare a inserirsi in attacco da autentiche punte e specie a svariare lungo le fasce esterne, Koopmeiners e Yldiz possiedono le doti necessarie, poi però bisogna vedere se sono capaci a porle in atto.

Forse allo stato attuale sarebbe più interessante provare un sistema simile, ma con la difesa disposta a tre elementi, quindi potrebbe formarsi un 3-4-2-1 o forse 3-4-1-2 (Vlahovic non può continuare a giocare solo contro tutti); chiaramente sono tutte delle ipotesi, specie per il fatto che fondamentale diventa l'atteggiamento mentale e la ferma volontà di giocare un calcio dinamico a ranghi sempre compatti e a prescindere se in campionato o in Champions; per il momento non lo ho ancora notato questo atteggiamento, ma se vogliamo cambiare registro, auspico succeda molto presto.

[Peppe Juve46 3.312]

Il problema non è il modulo ma la mancanza di giocatori. A parte Perin che può essere considerato titolare al pari di Di Gregorio e Vlahovic quanti ad agosto si sarebbero aspettati di vedere la formazione di ieri in campo? Al momento non abbiamo un 11 titolare,quindi qualsiasi discorso sul modulo diventa inutile.

[ExHarley68 1.549]

Il modulo non è un problema, anzi il 4-2-3-1 è un ottimo modulo sulla carta. Il problema è l'organizzazione di gioco , soprattutto offensiva , che deve progredire. 

[Dario il grande 4.319]

Se non si riesce a capire che il calcio d'oggi (ma succede già da parecchi anni), si basa sul concetto di dinamismo assoluto e la compattezza di manovra da parte della squadra che ne deriva, possiamo stare qua a discutere di moduli e numeri all'infinito.

.Lo avevano capito Gasperini e Conte già molto tempo fa, poi lo ha seguito pure Inzaghi e non escludo manco Pioli; possibile che da noi questo semplicissimo quanto necessario concetto non si riesca a metabolizzare? Non credo sia questione di giocatori, ma di intenzioni.

All'estero lo hanno compreso praticamente tutti, solamente da noi si rimane ancorati alla vecchia fede del calcio che fu.

[lele70 594]

il problema,  direi ormai cronico,  è la lentezza dei centrocampisti che in questi anni hanno vestito la nostra maglia.

In queste partite europee viene fuori in maniera evidente, ieri sera in modo a mio parere drammatico . 

Veniamo a questa stagione 

Mc Kennie, Locatelli, Fagioli, Douglas Louis, .......chi piu chi meno buoni giocatori ma sovrastati sempre in velocità e lentezza nel giocare di prima la palla 

Speriamo vivamente nel rientro di Koop e poi non saprei a che santo appellarsi visti che siamo messi a terminare la partita in Champions con Adzic e Yldiz centravanti 

 

[azionistaminore 6.310]

Cambiare proprio adesso che finalmente “dominiamo il gioco” cit. ?

 

Il problema è che La Rosa ha tre buchi di organico evidenti ed è invece stata infarcita di troppi centrocampisti simili di caratteristiche. Abbiamo sbagliato il mercato.

[LiamBrady10 16.806]

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Non è il modulo il problema.

Ma un mercato di troppe scommesse e giocatori sopravvalutati.

 

Luiz abbaglio colossale.

Thuram e Nico sicuramente inferiori ai Rabiot e Chiesa della scorsa stagione.

 

Aggiungiamoci la solita strage di infortuni, la strana ossessione di Motta per ragazzotti livello nextgen tipo Savona, e Yildiz.....al momento un giocatorino che incide quasi zero.

 

 

severo ma giusto, non fa una piega!  

[Dario il grande 4.319]

Il problema si evidenzia quando gli avversari giocano un calcio dinamico, costante, mantenendo compatte le misure ed elevati i ritmi di gioco; nel nostro mediocre campionato succede più raramente, mentre in campo internazionale è una prassi consolidata oramai da molti anni e non mi riferisco unicamente agli squadroni d'alto rango.

 Difatti lo Stoccarda che ieri sera ci ha posti nel ridicolo, non lo è uno squadrone dal grande blasone, ma al pari di altre squadre straniere, conoscono alla perfezione il concetto di dinamismo; noi invece si persevera a non voler conoscerlo e si continua con l'abituale solfa del primo non prenderle che tanto di fare un gol ci può capitare e se non lo facciamo perlomeno non si perde; avanti di questo passo non si va da nessuna parte, se poi l'obbiettivo societario è quello di qualificarsi ogni anno alla CL e ricavare dei soldi ed il resto vada come vada, allora ritiro tutti i miei ripetuti pensieri e quanto più volte in precedenza ho esposto.

[SuperTalismano 7.790]

Più che altro problema infortuni.

Questo è l'unico punto in cui purtroppo c'è continuità con le annate precedenti.

Non è possibile, giocando ogni tre giorni, dover rinunciare a Koopmeiners, Luiz, Nico Gonzalez, e prima di loro Conceincao, Thuram e Fagioli.

 

Ieri ci si domandava perché non ha giocato Gatti dal primo minuto.

La risposta è: turnover

Il problema è che se avessimo avuto Bremer, il turnover sarebbe stato Kalulu-Gatti

Invece purtroppo abbiamo dovuto far giocare quel disastro deambulante di Danilo.

 

Idem a centrocampo.

Locatelli e Fagioli dovrebbero essere le riserve. Invece, causa infortuni o mancato ambientamento dei titolari (Koop, Thuram e Luiz) stanno facendo troppe partite (e il rendimento inizia a risentirne, sia tecnicamente parlando che dal punto di vista dell'intensità)

[Sugarleonard 3.320]

A me non mi piace parlare di moduli pero' se una squadra ha difficolta' e deve essere ricostruita il modulo migliore e' il 3 5 2 perche' e' il piu' semplice da applicare con la tipologia di giocatori che ci sono nel calcio di oggi.

[davide88 891]

per me il modulo conta poco, conta l'interpretazione e le direttive date. se tu non verticalizzi mai per vincere il campionato mondiale di passaggi inutili cosa vuoi che possa cambiare il modulo?

 

i giocatori presi (tutti forti) sono perfetti per un 4231 il problema che ad oggi la squadra stà assorbendo le direttive, infatti piu esegue le idee dell'allenatore più stiamo peggiorando.

[Polposiscion 1.648]

Per me il modulo migliore con questi interpreti(non hai esterni di centrocampo ma mezzepunte che possono agire sull'esterno) è il rombo. 

Weah Gatti Kalulu Cambiaso 

Luiz/Fagioli 

McKennie  Thuram 

Koop /Adzic

Vlahovic Yildiz 

In alternativa 3-5-2 con Locatelli tra i due centrali. (out il regista) 

[Dario il grande 4.319]

I problemi sono ben altri e li ho già abbondantemente descritti quindi non ci ritorno.

Il calcio comunque è sinergia, quindi inevitabilmente va ad incidere l'azione dei singoli e l'affiatamento tecnico e tattico tra essi; di giocatori ancora acerbi ne abbiamo diversi, fattore dovuto alla giovane età, ove disporre dei soli buoni fondamentali non è sufficiente, servono altre cose le quali poi si concretizzano con l'esperienza, specie il conoscere come e dove posizionarsi e saper leggere nell'immediato l'aspetto tattico degli avversari.

Dei nostri attuali centrocampisti Locatelli per esperienza è il più affidabile, ma non possiede le caratteristiche tecniche per essere l'uomo guida, lui è un mediano di contenimento e rende al meglio se affiancato da uno o due giocatori di qualità tecnica superiore, se questi non ci sono egli si limita all'interdizione; mentre Fagioli possiede doti tecniche elevate, piedi buoni e rapida visione di gioco, tuttavia pure lui deve ritrovarsi a dialogare con giocatori in grado di comprendere lo stesso linguaggio e di certo questo non è Kevin Thuram, un cavallone il quale trova difficoltà a posizionarsi, quindi  troppo spesso corre a vuoto, senza un riferimento costante e non badando ad aprire e/o chiudere le diagonali (grosso difetto specie per un centrocampista); pure lui è giovane ed inesperto, ma crescerà (almeno lo spero); poi i due grossi acquisti per il momento mancanti: Douglas Luiz e Koopmeiners, entrambi giocatori già maturi dai quali ci si aspetta il cambio di marcia, dal momento che entrambi dispongono di un notevole materiale tecnico e che in pratica dovrebbero essere le due mezze ali a fare la spola a tutto campo incidendo sulla manovra della squadra, ma pure nelle conclusioni a rete a sorpresa o manovrate che siano; per ora e per ragioni più o meno oscure non si sono ancora visti, probabile che la mancanza di dinamismo proposto dalla squadra crei loro difficoltà ad assimilare la maniera di manovrare (il primo proviene dalla Premier ove l'aspetto dinamico del gioco è una costante tradizionale, mentre il secondo proviene dall'Atalanta, forse l'unica squadra Italiana dal concetto prettamente dinamico del gioco); pertanto infortuni a parte, probabilmente le loro difficoltà sono collegate al diverso aspetto mentale vigente alla Juve, quindi nel esprimere al meglio le rispettive caratteristiche.

In conclusione ne consegue che siamo ancora distanti dal essere una compagine dal meccanismo ben rodato e definitivo; del resto questo è un anno di transizione.

[ODIFREDDI ex houdini 1.014]

Prima bisogna dare un indirizzo, fintantoché continuiamo e fare possesso tra difensori e portiere non si  va da nessuna parte 

Il gioco europeo in orizzontale non esiste

[berna79 1.191]

A me sembra veramente incredibile non aver provato a cambiarlo in corsa il modulo ieri sera.

Voglio dire in una partita in cui ti prendono a calci in * dal primo al novantesimo proviamo almeno a cambiare qualcosa * santo.

 

[_Alex_ 4.407]

3 ore fa, devil88bg ha scritto:

mah, il problema e' che sono stati comprati Koopmeiers, Gonzalez e Doglas Luiz, due sono rotti, un altro non sta rendendo. Il problema sta tutto li. Se compri gente che ti deve fare il salto e poi non gioca, cosa sperate di fare il salto con l'u19? Senza dimenticare Bremer naturalmente una perdita fondamentale per la squadra. 

 

Si parla troppo di moduli, etc. Il problema sono i giocatori che non ci sono... Giocare senza 4/11 della squadra titolare e' un problema. Poi ieri Motta ci ha messo del suo per perderla... ha fatto un paio di scelte che non ho capito.

Ha tenuto in campo Yldiz e ha tolto Conceicao che era si piu' fresco e stava giocando anche meglio. 

Ha tenuto fuori Gatti con la squadra in dieci mettendo in campo un bambino in un momento in cui l'unica cosa che contava era blindare il pareggio. 

Ha buttato fuori Vlahovic mandando completamente la squadra in confusione mettendo Azdic in attacco. 

 

Spero che dalla partita di ieri cresca anche e soprattutto Motta. Perche' a volte bisogna anche capire che il pareggio va bene. 

Infatti, inutile scervellarsi troppo quando il mercato estivo è sostanzialmente ai box.

Io sono un grande sostenitore dei ragazzini della next gen, ma se la gente si aspetta che la Juve venga trascinata da Yildiz e Adzic, è destinata a rimanere inevitabilmente delusa.

 

Purtroppo abbiamo un centravanti che se non gli dai la sfera in area, non struscia palla neanche di striscio.

 

Koopmeiners fuori.

 

Nico Gonzalez fuori.

 

Douglas Luiz in preda alla saudade.

 

Il problema sta tutto qua.

 

 

[AlexanderXI 1.581]

Preferirei un 4-3-3 con Koop mezzala, ma se hai Danilo e Savona in queste condizioni in campo contemporaneamente, non c'è modulo che tenga: giochi comunque 2 in meno