[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[trueloveju 9.593]

C'è un isteria da sconfitta che racconta molte cose della tifoseria moderata da social. 

Aveva ragione chi scriveva : voi non siete pronti. 

[Adrianick 10.740]

Mi preoccupa un tantinello che Giuntoli parli di dover fare qualcosa in difesa quando le fasce sono devastate. 

A stare bassi questo inizio di stagione ci dice che servano due ali ed un terzino oltre al centrale causa infortunio di Bremer. 

[sturaroway 1.729]

Just now, Adrianick said:

Mi preoccupa un tantinello che Giuntoli parli di dover fare qualcosa in difesa quando le fasce sono devastate. 

A stare bassi questo inizio di stagione ci dice che servano due ali ed un terzino oltre al centrale causa infortunio di Bremer. 

Come mercato estivo ci sta

[adrian85 3.404]

4 minuti fa, trueloveju ha scritto:

C'è un isteria da sconfitta che racconta molte cose della tifoseria moderata da social. 

 Aveva ragione chi scriveva : voi non siete pronti. 

non è questione dell'essere pronti, è che alla juve devi vincere e non esiste la fantomatica programmazione e costruzione paventata da molti. Se non vinci vieni contestato a meno che tu non abbia un credito dato dal nome. è molto semplice.

[Adrianick 10.740]

1 minuto fa, sturaroway ha scritto:

Come mercato estivo ci sta

A Gennaio si gradirebbe qualcosa. Non dico tutti e 3 ma almeno un'ala. 

[Frascal 326]

Andrò controcorrente, ma l'inizio di stagione non lo vedo così negativo, anzi. 

Penso che abbiamo dimenticato l'agonia che si aveva nel vedere le partite gli scorsi anni, mentre adesso con tutti i problemi che abbiamo (e li abbiamo), perlomeno si vede un'idea, un comune di intenti. 

 

Abbiamo passato un'estate a dire che era l'anno della rivoluzione e che ci sarebbe voluto tempo, bisogna darglielo.

 

Per quanto riguarda il mercato nello specifico, io credo che quest'anno l'obiettivo era creare una base (giovane) su cui costruire, e secondo me è stato fatto. Quelli che ora sono titolari e non ci convincono appieno, in futuro saranno le nostre riserve di lusso.

[signos77 2.866]

1 ora fa, GusFring ha scritto:

Perdonami sto seguendo poco il forum in questi giorni. Però di critiche a Motta ne ho lette davvero poche, se non qualche appunto. Notò un clima generale di fiducia verso il tecnico, come è giusto che sia

 

Su Giuntoli la situazione è diversa: li c’è più sfiducia, ed io sono tra questi, per una gestione che oggettivamente è caratterizzata da luci ed ombre. Sicuramente cambiare tutto non è facile, ma per me e per altri la rotta intrapresa non è quella giusta. Bene il cambio tecnico ma per il resto tanta confusione a livello di scelte, allontanamento di figure importanti. Per me ad oggi Giuntoli è sotto la sufficienza

Quali sarebbero queste figure importanti allontanate? figure che oggi ci sarebbero servite a qualcosa? sono proprio curioso di sentire...

[Bill Carson 318]

7 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Mi preoccupa un tantinello che Giuntoli parli di dover fare qualcosa in difesa quando le fasce sono devastate. 

A stare bassi questo inizio di stagione ci dice che servano due ali ed un terzino oltre al centrale causa infortunio di Bremer. 

la priorità numero 1, 2 e 3 è la punta centrale, mentre negli altri ruoli le considerazioni sono più tecniche, ed opinabili, che numeriche.

Per me ad esempio un’altra ala sarebbe ridondante, ne abbiamo cinque, meglio eventualmente come seconda presa invernale indirizzarsi su un centrale difensivo.

[signos77 2.866]

Adesso, Bill Carson ha scritto:

la priorità numero 1, 2 e 3 è la punta centrale, mentre negli altri ruoli le considerazioni sono più tecniche, ed opinabili, che numeriche.

Per me ad esempio un’altra ala sarebbe ridondante, ne abbiamo cinque, meglio come seconda presa invernale indirizzarsi su un centrale difensivo.

Centrale difensivo e punta di riserva sono le priorità... con questi sicuramente non possiamo andare avanti tutta la stagione sperando di andare avanti in tutte le competizioni...

[Kandinskij 3.625]

8 minuti fa, adrian85 ha scritto:

non è questione dell'essere pronti, è che alla juve devi vincere e non esiste la fantomatica programmazione e costruzione paventata da molti. Se non vinci vieni contestato a meno che tu non abbia un credito dato dal nome. è molto semplice.

Sta cosa che alla Juventus devi vincere mi manda ai matti. Devi vincere se sei nelle condizioni di poter vincere. Come si puo pensare di ripartire praticamente da zero, dopo una stagione folle come quella passata, ed essere subito pronti? Oltretutto devono anche aggiustare il bilancio. 

[Adrianick 10.740]

8 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

la priorità numero 1, 2 e 3 è la punta centrale, mentre negli altri ruoli le considerazioni sono più tecniche, ed opinabili, che numeriche.

Per me ad esempio un’altra ala sarebbe ridondante, ne abbiamo cinque, meglio eventualmente come seconda presa invernale indirizzarsi su un centrale difensivo.

La punta c'è, le ali dove sarebbero? 

 

Conceicao 

Weah 

 

Queste sono le ali che abbiamo e l'americano é anche alquanto rivedibile direi. 

Se Milik ritorna prima o poi, le punte le hai. 

[Shinji Ikari 73.587]

2 ore fa, SuperT ha scritto:

E figurati se non tiravi in mezzo Allegri  

Comunque il mio messaggio era chiaro, non era una critica ma era una considerazione sul fatto che Kim e Kvara non li abbia scoperti lui e che, a Napoli, aveva meno pressione in caso di colpo che rendesse meno.

 

Ma come al solito devi fare il paladino, scrivere cose che nessuno ha mai detto, giusto per prenderti qualche like. Nulla di nuovo..

Allegri lo tiri in mezzo sempre tu, da buon nostalgico quale sei. 

 

Negli ultimi due giorni quanti messaggi hai scritto del tipo "Ma come mai ora non si incolpa il preparatore? Se ci fosse stato X cosa si sarebbe detto?" ? Io ne conto parecchi ergo quello che tira in ballo in passato non sono io

 

Tu non hai detto che non li ha scoperti lui, tu hai detto che non capisci cosa ci sia di esaltante nel percorso di Giuntoli a Napoli. "Ha preso Kvara e Kim, ma se non fossero esplosi si sarebbe detto altro" che è una frase totalmente senza senso, è come dire "Facile dire che Maradona è forte, ma se non avesse scartato l'Inghilterra a quest'ora si farebbero altri discorsi"

 

In ogni caso è ormai un po' di tempo che i tuoi messaggi sono tutti sul tenore nostalgico o impostati sulla polemica del "come mai ora non si dice nulla?" Ergo sinceramente hai poco da fare la predica

 

[Juventino 22 8.068]

8 minuti fa, adrian85 ha scritto:

non è questione dell'essere pronti, è che alla juve devi vincere e non esiste la fantomatica programmazione e costruzione paventata da molti. Se non vinci vieni contestato a meno che tu non abbia un credito dato dal nome. è molto semplice.

Siamo a tre punti dal primo posto, abbiamo vinto 2 su 3 in champions. Cosa ci sarebbe da criticare sul non vincere ? 

I nove scudetti a molti hanno lasciato una visione della realtà molto distorta. Ma d'altronde quando si faceva notare che il campionato italiano ai tempi aveva una qualità molto bassa, a differenza di oggi dove la competitività si è alzata, l'unica cosa che si faceva era attaccare. Ora però al primo passo falso ci si lamenta, nonostante ci giochi nettamente meglio rispetto ad annate dove si vincevano gli scudetti.

Si criticava perché stavamo sempre bassi e subivamo ed era noioso, ora si gioca a calcio, si pressa alto, si cerca di avere il dominio del gioco... ci riusciamo pure mantenendo una solidità impressionante e non va bene lo stesso. 

 

[GusFring 460]

7 minuti fa, signos77 ha scritto:

Quali sarebbero queste figure importanti allontanate? figure che oggi ci sarebbero servite a qualcosa? sono proprio curioso di sentire...

Bello questo atteggiamento poco risentito e molto aperto al dialogo 😂

Mi riferisco all’organigramma del Settore giovanile, che negli anni ha lavorato come pochi in Europa

[adrian85 3.404]

2 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Sta cosa che alla Juventus devi vincere mi manda ai matti. Devi vincere se sei nelle condizioni di poter vincere. Come si puo pensare di ripartire praticamente da zero, dopo una stagione folle come quella passata, ed essere subito pronti? Oltretutto devono anche aggiustare il bilancio. 

io non stavo dicendo che fosse giusta ma che è come ragiona il tifoso medio juventino abituato a vincere. Poi giusta o non giusta alla juve è così da sempre, arrivare secondo è un fallimento. La strada presa con Motta è sicuramente impervia e complessa, c'erano altre strade per vincere prima e massimizzare il breve termine. Questo può piace o non piacere ma è così. 

A questo aggiungici che stiamo giocando oggettivamente male, costruiamo pochissimo. quasi meno dello scorso anno. e questo a chi paga il biglietto o l'abbonamento interessa.

 

[Bundesliga 595]

19 minuti fa, trueloveju ha scritto:

C'è un isteria da sconfitta che racconta molte cose della tifoseria moderata da social. 

Aveva ragione chi scriveva : voi non siete pronti. 

In questi giorni, purtroppo, per quanto mi riguarda Forum illeggibile.

Premetto che il forum è il primo posto che frequento la mattina a colazione e l'ultimo prima di dormire, questo per dire quanto sia appassionato a leggervi tutti, ma ripeto, troppi commenti tranchant, troppa schizofrenia a dare del bidone ad un giocatore che solo 3 giorni prima era invece un fenomeno... In molti (e qui in alcuni ci vedo chiara mala fede) a pestare duro su Thiago Motta...
 

[adrian85 3.404]

2 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Siamo a tre punti dal primo posto, abbiamo vinto 2 su 3 in champions. Cosa ci sarebbe da criticare sul non vincere ? 

I nove scudetti a molti hanno lasciato una visione della realtà molto distorta. Ma d'altronde quando si faceva notare che il campionato italiano ai tempi aveva una qualità molto bassa, a differenza di oggi dove la competitività si è alzata, l'unica cosa che si faceva era attaccare. Ora però al primo passo falso ci si lamenta, nonostante ci giochi nettamente meglio rispetto ad annate dove si vincevano gli scudetti.

Si criticava perché stavamo sempre bassi e subivamo ed era noioso, ora si gioca a calcio, si pressa alto, si cerca di avere il dominio del gioco... ci riusciamo pure mantenendo una solidità impressionante e non va bene lo stesso. 

 

guarda sarà ma io ste cose non le ho viste...vedo un giro palla al limite della noia e partite che se ci fosse stato un altro si sarebbe parlato di non gioco. E con un altro ci metto un Conte senza scomodare lo scorso anno. 

Io di spettacolo in questi due mesi ne ho visto pochissimo e le vittorie vanno pesate come andavano pesate lo scorso anno quando sono arrivate in filotto per episodi favorevoli. Abbiamo un gioco offensivo nullo e creiamo pochissimo. Questi sono fatti. poi si può parlare e scrivere quello che si vuole ma dominare significa tirare in porta e segnare e noi non lo facciamo praticamente mai.

E bada che non sto contestando nulla, per me c'è da aspettare perchè ci vuole tempo e Motta ha tutte le attenuanti del caso. Però non è che si possa leggere di tutto eh...

[Bill Carson 318]

6 minuti fa, Frascal ha scritto:

Andrò controcorrente, ma l'inizio di stagione non lo vedo così negativo, anzi. 

Penso che abbiamo dimenticato l'agonia che si aveva nel vedere le partite gli scorsi anni, mentre adesso con tutti i problemi che abbiamo (e li abbiamo), perlomeno si vede un'idea, un comune di intenti. 

 

Abbiamo passato un'estate a dire che era l'anno della rivoluzione e che ci sarebbe voluto tempo, bisogna darglielo.

 

Per quanto riguarda il mercato nello specifico, io credo che quest'anno l'obiettivo era creare una base (giovane) su cui costruire, e secondo me è stato fatto. Quelli che ora sono titolari e non ci convincono appieno, in futuro saranno le nostre riserve di lusso.

oltretutto la decisione/caparbietà di Giuntoli sul mercato ci garantisce per il futuro una rosa giocatori sempre ben ossigenata e mai più stagnante e bloccata, il fatto che sia possibile liberarsi degli esuberi è una piacevolissima riscoperta

[Shinji Ikari 73.587]

5 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Siamo a tre punti dal primo posto, abbiamo vinto 2 su 3 in champions. Cosa ci sarebbe da criticare sul non vincere ? 

I nove scudetti a molti hanno lasciato una visione della realtà molto distorta. Ma d'altronde quando si faceva notare che il campionato italiano ai tempi aveva una qualità molto bassa, a differenza di oggi dove la competitività si è alzata, l'unica cosa che si faceva era attaccare. Ora però al primo passo falso ci si lamenta, nonostante ci giochi nettamente meglio rispetto ad annate dove si vincevano gli scudetti.

Si criticava perché stavamo sempre bassi e subivamo ed era noioso, ora si gioca a calcio, si pressa alto, si cerca di avere il dominio del gioco... ci riusciamo pure mantenendo una solidità impressionante e non va bene lo stesso. 

 

Il punto è che molti le partite non le guardano e vanno a vedere solo il risultato alla fine.

 

Penso sia ormai un fatto oggettivo.

4 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

In questi giorni, purtroppo, per quanto mi riguarda Forum illeggibile.

Premetto che il forum è il primo posto che frequento la mattina a colazione e l'ultimo prima di dormire, questo per dire quanto sia appassionato a leggervi tutti, ma ripeto, troppi commenti tranchant, troppa schizofrenia a dare del bidone ad un giocatore che solo 3 giorni prima era invece un fenomeno... In molti (e qui in alcuni ci vedo chiara mala fede) a pestare duro su Thiago Motta...
 

Va beh è sempre lo stesso posto dove si leggeva di vittoria della Champions dopo la partita di Lipsia

 

Purtroppo le tifoserie so tutte uguali, ci sta poco da fare. 

[Dio Zigo 7.196]

2 hours ago, SuperT said:

Grande merito ma di colpi sbagliati ne possiamo contare tanti, nei suoi anni.

Qui sembrava che, arrivato lui, avrebbe preso solo campioni (detto che, per DL, colpe non ne ha, anzi). 
Comunque il discorso era abbastanza facile da capire.. Ha rischiato con Kim e Kvara, se non avessero reso si sarebbe preso le critiche ma non aveva obbiettivi importanti, il Napoli.
 

Comunque L’esaltazione del personaggio a Messia, fino a 5 mesi fa, ora porta solo critiche. Come sta succedendo per Motta.

Per me i colpi sbagliati non sono neanche chissà quale problema.. molto più preoccupanti la sua gestione e la sua comunicazione..

 

Idolatrare non è mai un buon segno..ma all' ambiente piace questo atteggiamento...

[Juventino 22 8.068]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

guarda sarà ma io ste cose non le ho viste...vedo un giro palla al limite della noia e partite che se ci fosse stato un altro si sarebbe parlato di non gioco. E con un altro ci metto un Conte senza scomodare lo scorso anno. 

Io di spettacolo in questi due mesi ne ho visto pochissimo e le vittorie vanno pesate come andavano pesate lo scorso anno quando sono arrivate in filotto per episodi favorevoli. Abbiamo un gioco offensivo nullo e creiamo pochissimo. Questi sono fatti. poi si può parlare e scrivere quello che si vuole ma dominare significa tirare in porta e segnare e noi non lo facciamo praticamente mai.

E bada che non sto contestando nulla, per me c'è da aspettare perchè ci vuole tempo e Motta ha tutte le attenuanti del caso. Però non è che si possa leggere di tutto eh...

Io non ho parlato di spettacolo.

Ho parlato di gioco e non concordo su quello che scrivi. La squadra ha sempre il pallino del gioco in mano, fa sempre la partita e non si mette mai bassa a subire l'avversario. Le occasioni ci sono sempre, piu o meno. Spesso cannate da imprecisioni dei nostri giocatori offensivi. Le squadre che vengono esaltate, ad esempio il Napoli primo in classifica, è venuto a Torino a giocare di rimessa rinunciando a giocare. Questo è l'atteggiamento che abbiamo visto negli ultimi tre anni con Allegri sempre criticato. Ho visto le prime difficoltà solo con lo Stoccarda e in parte con la Lazio.

Poi che si debba migliorare l'efficacia negli ultimi metri penso sia palese ma se si dice che la squadra non ha un idea di gioco, non sa cosa fare in campo con la palla non sono per nulla d'accordo. Ma pretendere, da una squadra giovane anzi giovanissima, che sia perfetta dopo due mesi di lavoro vuol dire avere delle pretese enormi. Perché  in questo ciclo abbiamo creato una squadra di un età media bassissma, cosa che non è successo nemmeno nel primo anno di Conte dove c'è stato comunque un mix di giovani ed esperienza. Abbiamo tantissimi giocatori che devono crescere tantissimo su ogni aspetto. Il primo è lo stesso Vlhaovic che viene considerato un top che top non è oggi. Abbiamo Yldiz che l'anno scorso faceva panchina e ha solo 19 anni. 

Abbiamo Coincecao che ha solo 21 anni. E posso andare avanti. Aspettarsi concretezza da una squadra cosi giovane vuol dire essere pretenziosi.

[non dire Gatti 5.327]

milik nel girone di ritorno ti può garantire a livello fisico due o tre partite da titolare,basterà questa rosa attaccanti per arrivare al quarto posto? se la risposta è si non c'è niente da preoccuparsi.

[Shinji Ikari 73.587]

Magari Zirkzee a gennaio, sarebbe perfetto.

 

Resterebbe però il problema dell'esterno a sinistra, quella dev'essere la priorità.

 

Poi Skriniar al centro, così da poter spostare di nuovo Kalulu a destra.

[signos77 2.866]

47 minuti fa, GusFring ha scritto:

Bello questo atteggiamento poco risentito e molto aperto al dialogo 😂

Mi riferisco all’organigramma del Settore giovanile, che negli anni ha lavorato come pochi in Europa

Se la metti su questo piano hai sicuramente ragione ma credo che come in ogni riorganizzazione siano stati toccati tutti i settori della società e poi come si sa chi lavora bene è sempre ambito e quindi magari sono stati loro stessi a volersene andare... scusami ma onestamente pensavo facessi riferimento a figure di prima squadra per questo ero curioso...

[Marco Massa 531]

l'infortunio di Koopmeiners e quello di Bremer pesano pesantemente sul valore della squadra 

anche la ricaduta di Milik che cmq poteva essere messa in preventivo, ci priva di un'alternativa a Vlahovic con tutto ciò che ne consegue

a causa dell'infortunio di Bremer manca anche un terzino che altrimenti avrebbe potuto fare Kalulu

manca anche un'alternativa a Yildiz