[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[marcomazzoli87 20.331]

28 minuti fa, vimo ha scritto:

Tutti i juventini 2 mesi fa: "quest'anno bisogna avere pazienza. Arriveranno sconfitte e pareggi inutili - abbiamo una squadra giovane e abbiamo fatto una rivoluzione a livello di progetto sportivo. Bisogna centrare il quarto posto e far evolvere i giovani poi completare la rosa intelligentemente".

 

Oggi: "Thiago Motta vattene - siamo già a -7 dallo scudetto e restano solo 28 partite da giocare".

Vogliono la rivoluzione e poi vogliono rifugiarsi nella comfort zone livornese/leccese per assicurarsi il posto fisso in Italia(salvo poi lamentarsi che in Europa non si struscia palla).

[ColpaDiAlfredo 8.026]

Adesso, davik ha scritto:

è arrivato il momento di schierare i nuovi acquisti e il centrocampo che avevano pensato a inizio anno e portarlo avanti per 4 o 5 partite, a costo di sbatterci la testa. Non credo possano fare tanto peggio di quello che si è visto ieri.

 

[Pip77 1.002]

               Koop Locatelli

Chico              Yldiz             Gonzales (weah)

                    Vlahovic

 

Soprattutto con le piccole si deve ripartire da qui.

Manca Vlahovic...ci metti Nico o Yldiz

 

Serve stabilità nelle scelte e Yldiz deve essere molto piu' vicino alla porta.

 

[Lorell 1.791]

2 minuti fa, davik ha scritto:

è arrivato il momento di schierare i nuovi acquisti e il centrocampo che avevano pensato a inizio anno e portarlo avanti per 4 o 5 partite, a costo di sbatterci la testa. Non credo possano fare tanto peggio di quello che si è visto ieri.

Koop, Thuram e Luiz? 

[Pip77 1.002]

2 minuti fa, davik ha scritto:

è arrivato il momento di schierare i nuovi acquisti e il centrocampo che avevano pensato a inizio anno e portarlo avanti per 4 o 5 partite, a costo di sbatterci la testa. Non credo possano fare tanto peggio di quello che si è visto ieri.

Concordo, servono scelte stabili e continuative....come lo vedresti tu?

[ColpaDiAlfredo 8.026]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

io non sono preoccupato più che altro direi che sono consapevole dei limiti della squadra - sono realista 

Siamo caduti tatticamente nella "trappola" del parma che ti attirava nel suo blocco medio basso per poi ripartire 

Molto semplice .. 

Non siamo squadra che quando attacca ha una grande efficacia offensiva e di conseguenza ci si spinge di più scoprendosi di più 

Vanno fatti aggiustamenti tornando o a essere quelli dell inizio che subivano pochissimo ma segnavano poco, oppure continuando a fare queste partite consapevoli che si possono perdere punti 

 

Ma queste partite credo siano il frutto del momento di scarsa forma atletica e dall accumulo delle partite ravvicinate 

 

secondo me nessuna crescita possibile può prescindere dal calciomercato. Tatticamente puoi fare qualcosa in più, ma che ci sia allegri o ci sia Thiago motta il valore della squadra è quello 

 

io ti dico la verità, quando guardo le altre squadre mi rifaccio gli occhi guardando come giocano le loro punte senza pensare a chissà cosa basti vedere il lavoro che ci ha fatto Bonny , uno qualunque visto che ci abbiamo appena giocato contro , o un retegui qualsiasi (attaccante che non amo ma che ripulisce palloni a josa, basta vedere la sponda per Samardzic) 

 

la Juve paga il livello basso delle sue punte e degli uomini offensivi: Ylziz è un fenomeno ma di 20 anni ti farà come è normale che sia una partita buona e una/due no. Conceicao è un dribblomane interessante ma si ferma li 

Vlahovic è un 9 inadeguato 

 

Questo ti comporta a dover alzare e reclutare più giocatori in fase offensiva scoprendoti maggiormente 

 

Si spera che tornando koop e Nico Gonzalez (guardacaso un giocatore che si è sempre rotto in carriera si rompe anche da noi, chissà perché: o si vuole ancora dire che la colpa è dei preparatori?) si migliori la fase offensiva perché attualmente è un pianto 

 

Eh ma noi dobbiamo mettere in condizione l'attaccante o la colpa è di Danilo 

Ok ok.  

 

mi taccio perché sennò poi mi fanno storie: ma col tempo apriranno gli occhi tutti 

per ripulire i palloni devi anche avere i compagni vicini

 

vlahovic è poca roba in questo ma è sempre solo..i due esterni sono incollatialla linea di fondo e il trequartista non si sa dovè.

a chi deve darla la palla?

siamo lunghissimi.

tu accorcia la squadra, avvicina gli attaccanti e vedi se non si gioca meglio. vlahovic o non vlahovic

 

pensare che stiamo assistendo a questo disastro per colpa di un solo giocatore è ridicolo 

[euroventus 857]

27 minutes ago, baggio18 said:

il discorso è molto semplice quello che si faceva passare come per scemo e allenatore per cavalli così scemo non era : giocava a suo modo e con la sua filosofia legata al momento storico della squadra. Si subiva poco ma al prezzo di giocare un calcio osceno 

 

con motta si gioca diversamente ed è cominciato un nuovo ciclo ma nessun allenatore ha la bacchetta magica: non siamo semplicemente squadra da 30 gol subiti e 70/80.gol fatti in campionato 

 

Se vuoi subire poco diventiamo più sterili, se vogliamo segnare di più e ci scopriamo si finisce a subire più goal 

In ogni caso nn abbiamo le caratteristiche per vincere scudetti: cioè segnare quanto serve e subire pochissimo, oppure subire un po' di più ma segnare dannatamente tanto 

 

E a prendersela con l'allenatore si prende una cantonata pazzesca: questo semplicemente gioca a modo suo con le sue idee 

Ma la differenza a lungo andare la faranno i calciatori: non avendo attaccanti di livello top si è costretti ad accompagnare la manovra con più persone e reclutando più persone davanti hai meno gente utile al recupero in transizione negativa.

 

Come diceva un tale a noi conosciuto a giocare "bene" non ci vuol chissà cosa, basta alzare i terzini a fare le ali e mettere le mezzali a trequarti, il problema è poi che si iniziano a contare i 3-3 4-4 2-2 ecc 

 

Siamo squadra in grado di alzare la fase offensiva senza subire tanto ? Non mi sembra perché manca il presupposto (soprattutto davanti e anche dietro con l assenza di Bremer) 

 

E si cominciasse ad aprire gli occhi su vlahovic, compresi quelli che mi facevano lezioni sulla punta e sulle "tracce verticali", "va rifornito adeguatamenteh" "va messo in condizioneh" , ecc ecc 

 

Le lezioni sulla punta non mi servono perché so quel che dovrebbe fare 

E non è certo vlahovic un attaccante da scudetto perché può anche segnare ma il bilancio vantaggi/svantaggi è sempre negativo 

 

Il problema non è assolutamente motta né come giochiamo 

Ma l'inadeguatezza di alcuni ruoli chiave nell' 11 titolare e una rosa assemblata male (se lo dicevi questa estate eri un pazzo da legare perché Giuntoli non era criticabile) 

Baggio non sono sicuro di concordare sul discorso che se non vuoi subire devi giocare un calcio osceno. Noi nella prima fase della stagione abbiamo giocato un buon calcio senza subire. Quindi il problema era risolto. Non c'era bisogno di arroccamenti e barricate.

 

Il castello è stato smontato dall' infortunio di Bremer e dalla presunzione del mostro allenatore di voler mettere Danilo e continuare a difendere in campo aperto come si faceva prima. Hai contato ieri quante volte è stato umiliato in velocità? Hai contato le scivolate a vuoto? Faceva pena. Kalúlu (o anche Djalo') sarebbe stato umiliato in velocità in quel modo?

 

Sulla sterilità offensiva e sulla rosa corta e male assemblata siamo d' accordo. Giuntoli ha disfatto l'attacco e ha preso una serie di centrocampisti che si pestano i piedi e che hanno limitazioni ad essere accoppiati.

[Bianchi e Neri 2.250]

13 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

io non capisco il senso di mettere mckennie trequartista

indipendentemente dal gol è stato un disastro.Allunga la squadra, non copre..boh..

un mistero

 

io credo che un classico 433 staremmo meglio in camo

i due esterni avrebbero il supporto dei terzini e delle mezz'ali 

Ieri giocavamo 4141, in teoria Mckennie giocava sulla stessa linea di Thuram. Non è problema che Mckennie allunga la squadra ma ieri ci muovevamo tutti male, già in partenza dell'azione avversaria, per non parlare di quando (spesso) perdevamo palla. Preventive totalmente sbagliate, squadra lunga e messa malissimo. A fine partita, abbiamo preso un contropiede dopo una nostra pressione prolungata, con i loro difensori che rinviano male, rasoterra e a 25 metri, attaccante può stoppare da solo il pallone con Danilo a 15 metri (è l'azione da cui nasce l'occasione di Almqvist). E' una cosa inammissibile a questi livelli, non può essere assolutamente accettata.

[ColpaDiAlfredo 8.026]

1 minuto fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Ieri giocavamo 4141, in teoria Mckennie giocava sulla stessa linea di Thuram. Non è problema che Mckennie allunga la squadra ma ieri ci muovevamo tutti male, già in partenza dell'azione avversaria, per non parlare di quando (spesso) perdevamo palla. Preventive totalmente sbagliate, squadra lunga e messa malissimo. A fine partita, abbiamo preso un contropiede dopo una nostra pressione prolungata, con i loro difensori che rinviano male, rasoterra e a 25 metri, attaccante può stoppare da solo il pallone con Danilo a 15 metri (è l'azione da cui nasce l'occasione di Almqvist). E' una cosa inammissibile a questi livelli, non può essere assolutamente accettata.

in teoria

in pratica era a spasso in campo 

[J80 1.272]

7 minuti fa, davik ha scritto:

è arrivato il momento di schierare i nuovi acquisti e il centrocampo che avevano pensato a inizio anno e portarlo avanti per 4 o 5 partite, a costo di sbatterci la testa. Non credo possano fare tanto peggio di quello che si è visto ieri.

Koop Luiz e Thuram come trio non l abbiamo mai visto...lo voglio vedere per un paio di partite per poterlo giudicare...i vari Mckennie Locatelli Fagioli non sono all altezza

[Shinji Ikari 73.642]

Ecco che non appena non si vincono tre partite si parla di difesa a 3, di non fare il fenomeno, di guardare al risultato e altre boiate italiche

 

 

Poi però piangono perché ci sono solo 2 Champions in bacheca.

[Bomberazzo 3.640]

Ma di vlahovic che fa il difensore aggiunto per gli avversari ne vogliamo parlare? Ogni pallone che circola dalle sue parti finisce in vacca. 

Quando stracaxxo torna Milik?

[sturaroway 1.732]

2 minutes ago, Lorell said:

Koop, Thuram e Luiz? 

Uno è titolare fisso senza infortuni, Thuram nelle ultime 5 ne ha giocate 4 da titolare (quante con un rendimento sopra il 6?), Douglas Luiz abbiamo visto tutti.

1 minute ago, ColpaDiAlfredo said:

per ripulire i palloni devi anche avere i compagni vicini

 

vlahovic è poca roba in questo ma è sempre solo..i due esterni sono incollatialla linea di fondo e il trequartista non si sa dovè.

a chi deve darla la palla?

siamo lunghissimi.

tu accorcia la squadra, avvicina gli attaccanti e vedi se non si gioca meglio. vlahovic o non vlahoNon è vic

 

pensare che stiamo assistendo a questo disastro per colpa di un solo giocatore è ridicolo 

Vlahovic quest'anno (come quello prima) è il giocatore che ha più occasioni in campionato nonostante tutto. Non è il problema della squadra, ma oltre a non essere totalmente cinico, non sa giocare benissimo con la squadra. Questo diventa problema quando dovrebbe essere più o meno il 2° miglior centravanti del mondo, per i soldi investiti su di lui.

[Reborn81 465]

Signori ci vuole pazienza... qualcuno si è fatto abbagliare da alcune belle prestazioni e altrettanto deprimere da altre. Per quanto concerne la rotazione dei giocatori bisogna abituarsi anche a questo. Motta non ha una formazione tipo in testa. Tutte le formazioni che vengono scritte qui non hanno nessun senso per lui. Lui ogni partita mescola le carte. Chiaramente in un periodo pieno zeppo di infortuni le cose si complicano. Io dico che bisogna pazientare almeno fino a febbraio. Se si riesce a trovare un 

Minimo di quadra e si infila un filotto di vittorie le cose si possono mettere al meglio. Ci vuole anche un po di buona sorte come in tutte le cose. L'unica cosa che possiamo fare noi è sostenere. 

[Gobbo di Notre Dame 559]

Leggo che il problema principale è l'attacco, che la squadra produce poco, tutto verissimo, ma se si prendono gol a raffica non sempre riuscirai a farne uno in più dell'avversario e vincere la partita. Va bene che non c'è Bremer, che Danilo è inadeguato, ma ultimamente vedo praterie in mezzo al campo che manco in eccellenza. Se non difendiamo prima di squadra è inutile fare ragionamenti, si mercato, di assenze e tutto il resto. Pensiamo prima a non prenderle, poi a tutto il resto.

[Lorell 1.791]

2 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Uno è titolare fisso senza infortuni, Thuram nelle ultime 5 ne ha giocate 4 da titolare (quante con un rendimento sopra il 6?), Douglas Luiz abbiamo visto tutti.

Vlahovic quest'anno (come quello prima) è il giocatore che ha più occasioni in campionato nonostante tutto. Non è il problema della squadra, ma oltre a non essere totalmente cinico, non sa giocare benissimo con la squadra. Questo diventa problema quando dovrebbe essere più o meno il 2° miglior centravanti del mondo, per i soldi investiti su di lui.

Mah, io mi aspetto un miglioramento netto di Luiz nei prossimi mesi, almeno lo spero 

[ColpaDiAlfredo 8.026]

Adesso, sturaroway ha scritto:

Uno è titolare fisso senza infortuni, Thuram nelle ultime 5 ne ha giocate 4 da titolare (quante con un rendimento sopra il 6?), Douglas Luiz abbiamo visto tutti.

Vlahovic quest'anno (come quello prima) è il giocatore che ha più occasioni in campionato nonostante tutto. Non è il problema della squadra, ma oltre a non essere totalmente cinico, non sa giocare benissimo con la squadra. Questo diventa problema quando dovrebbe essere più o meno il 2° miglior centravanti del mondo, per i soldi investiti su di lui.

chi lo dice?

a me non sembra proprio.

 

poi sto facendo un altro discorso, al netto dei limiti evidenti di vlahovic.

la squadra è messa malissimo in campo.E non è colpa di vlahovic che è scarso, o dell'assenza di bremer. Ma dell'allenatore che ancora non ci ha capito niente e continua con scelte cervellotiche a dir poco

[Shinji Ikari 73.642]

10 minuti fa, davik ha scritto:

è arrivato il momento di schierare i nuovi acquisti e il centrocampo che avevano pensato a inizio anno e portarlo avanti per 4 o 5 partite, a costo di sbatterci la testa. Non credo possano fare tanto peggio di quello che si è visto ieri.

Se sono rotti è difficile schierarli.

 

Thuram mi sembra un giocatore normalissimo, fortuna che guadagna ed è costato poco quindi si può piazzare tranquillamente. 

 

Gli altri al momento sono ingiudicabili, Kalulu e Conceiçao sono già titolari fissi.

[baggio18 30.270]

6 minuti fa, euroventus ha scritto:

Baggio non sono sicuro di concordare sul discorso che se non vuoi subire devi giocare un calcio osceno. Noi nella prima fase della stagione abbiamo giocato un buon calcio senza subire. Quindi il problema era risolto. Non c'era bisogno di arroccamenti e barricate.

 

Il castello è stato smontato dall' infortunio di Bremer e dalla presunzione del mostro allenatore di voler mettere Danilo e continuare a difendere in campo aperto come si faceva prima. Hai contato ieri quante volte è stato umiliato in velocità? Hai contato le scivolate a vuoto? Faceva pena. Kalúlu (o anche Djalo') sarebbe stato umiliato in velocità in quel modo?

 

Sulla sterilità offensiva e sulla rosa corta e male assemblata siamo d' accordo. Giuntoli ha disfatto l'attacco e ha preso una serie di centrocampisti che si pestano i piedi e che hanno limitazioni ad essere accoppiati.

ma si segnava poco 

Quel che dico io è che non siamo squadra (per presupposti tecnici e valore) che può segnare tanto e subire pochissimo (quindi da scudetto) 

Siamo squadra che se subisce poco segna poco 

Se prova a segnare di più, subisce di più .

 

Ti faccio un parallelismo cosa fa conte a napoli? Semplicemente gioca in difesa e riparte 

Infatti fa 541 politano scala a terzino a 5 e kvara ala a 4 

Ma poi quando riparte ha Lukaku che si porta dietro 2 difensori, o kvara che puntualmente salta l'uomo e tira e segna 

 

Cioè alla fine un conte a napoli si può permettere di pensare a difendere perché prima o poi il goal lo fai 

Thiago motta alla Juve no 

Perché nn abbiamo la stessa forza offensiva e spessore tecnico e di personalità 

[Bianchi e Neri 2.250]

Adesso, ColpaDiAlfredo ha scritto:

in teoria

in pratica era a spasso in campo 

L'altro ha fatto peggio, in fase di non possesso Thuram camminava...non capisco perché ha invertito Thuram e Locatelli rispetto alla prima partita col Como, quando gioca davanti alla difesa Thuram sembra più disciplinato difensivamente.

[Bercegol 1.210]

16 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

proprio per quello dovreste accettare serenamente certi passaggi a vuoto.

Vero. Però quello che preoccupa è che stiamo peggiorando e Motta sembra nella tipica fase di confusione che capita ai santoni quando non gliene va bene una.

[Roby76MJ 8.847]

A me la cosa che fa più specie è che, fino a Juve Lazio, quindi una settimana e mezzo fa', si diceva che la Juve soffriva le difese chiuse, ma avendo la difesa registrata, Motta doveva lavorare solo sulla velocità delle azioni in attacco...

Bene, una settimana con tre partite contro squadre aperte e la tragedia più totale. Squadra senza un filo logico soprattutto dietro...

Questa schizofrenia è assai pericolosa e deve fare riflettere pesantemente...

[euroventus 857]

6 minutes ago, Lorell said:

 

Che ne pensi dell'idea mettere Koop nei due a cc? 

Ecco per me Koop è un altro che potrebbe giocare dietro ma insieme a Locatelli, per potersi sganciare in avanti. E quindi se gioca dietro non gioca Luiz. Cioè in un modo o nell'altro buttiamo 15 milioni annui in panchina.

Però ne beneficerebbe decisamente Yildiz, quindi il gioco potrebbe valere la candela se Yildiz comincia a timbrare regolarmente.

 

[ColpaDiAlfredo 8.026]

Adesso, Bercegol ha scritto:

Vero. Però quello che preoccupa è che stiamo peggiorando e Motta sembra nella tipica fase di confusione che capita ai santoni quando non gliene va bene una.

gatti capitano e titolare..improvvisamente sparisce

conceicao migliore in campo con lo stoccardo, lo toglie

ieri weah stava facendo bene, lo toglie

 

yildiz reduce da doppietta a san siro,panchina

 

deve sempre fare la scelta che stupisca.

ha abbastanza stufato questo modo di fare

[Bianchi e Neri 2.250]

5 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Ecco che non appena non si vincono tre partite si parla di difesa a 3, di non fare il fenomeno, di guardare al risultato e altre boiate italiche

 

 

Poi però piangono perché ci sono solo 2 Champions in bacheca.

No, basta difesa a tre.... Thiago deve trovare un difensore centrale (a questo punto alternerei Cabal a Gatti e Kalulu, con Danilo terzino di riserva) e la quadra a centrocampo.