Discussione tattica - Passare al 433 per sfruttare al meglio le caratteristiche dei nostri

[Bo B 243]

Secondo me bisogna passare al 433 in questo momento. Non abbiamo i centrocampisti centrali adatti a fare il 4231. Ad inizio dovevano essere Luiz e Thuram, ma l'allenatore sembra non vedere bene Luiz in quel ruolo. E quando inseriamo Fagioli o Loca secondo me nascono dei buchi perche anche loro sono poco dinamici. Quindi il 433 darebbe l'opportunita di mettere Luiz o Fagioli registi bassi, perche avranno 2 giocatori di fianco (Koop/Loca e Thuram/McKennie) che correranno per loro e li supporteranno. Mentre Yildiz potra svariare sulla trequarti sia da centrale che da esterno, perche non avra Koop che gli copra e intasa quello spazio centrale. Poi se Yildiz va centrale Koop puo, avanzando, andare a coprire la fascia o i mezzi spazi, a secondo dalla scalata o meno del terzino. Stesso discorso sul altro lato. Mentre se Yildiz rimane largo, Koop puo attaccare lo spazio centrale, ma arrivando nel momento giusto e ricevendo la palla fronte alla porta. Ed in piu con un centrocampo piu coperto potremmo finalmente schierare 2 terzini di spinta come Cabal a sinistra e Cambiaso a destra. Inoltre questi potranno attaccare la profondita sui 2 lati e quindi produrre piu cross per Dusan, sfruttando al meglio anche le sue caratteristiche migliori. 

 

Cosa ne pensate?

[-Anton10- 15.042]

2 minuti fa, Bo B ha scritto:

Cosa ne pensate?

Che ci abbiamo giocato contro Lazio e Stoccarda e si so visti i risultati.

[Bo B 243]

9 minutes ago, -Anton10- said:

Che ci abbiamo giocato contro Lazio e Stoccarda e si so visti i risultati.

Ma anche no, Luiz con la Lazio faceva il trequartista, mica il regista basso. E poi non c'erano mai Cabal e Cambiaso sulle fasce insieme. Con lo Stoccarda McKennie era sempre in posizione avanzata e copriva lo spazio centrale sulla trequarti inutilmente. Spazio che poteva tranquillamente attaccare Yildiz.

[Stingary Smith 1.341]

Quando si parla id moduli covorrebbe la lavagnetta, perchè il 4-3-3 può essere fatto in tanti modi.
Gia da qualche giorno sostengo che per molti nostri centrocampisit sarebbe meglio. Ma se fai un 4-3-3 all'inglese hai tagliato fuori Yldiz, non puo essere un top esterno secondo me. Chiesa, quello al top della condizione, era perfetto.
Al massimo i tre attaccanti possono non essere simmettrici ed equidistanti in partenza. Io Yildiz non lo allontanerei dal centravanti.
Oppure con la rosa attuale il 4-3-2-1 con Yildiz e Kopmeiners dietro Vlaovic. Lo stesso Kopmeiners puo essere uno dei 3 di centrocampo, renderebbe di piu ancora. Però con questo modulo i terzini hanno compiti piu gravosi...

[LiamBrady10 16.806]

6 minuti fa, Bo B ha scritto:

Ma anche no, Luiz con la Lazio faceva il trequartista, mica il regista basso. E poi non c'erano mai Cabal e Cambiaso sulle fasce insieme. Con lo Stoccarda McKennie era sempre in posizione avanzata e copriva lo spazio centrale sulla trequarti inutilmente. Spazio che poteva tranquillamente attaccare Yildiz.

appunto!

o 4-3-3 o albero di Natale (per me preferibile) che può sempre trasformarsi in 4-3-3 in base se attacchiamo o difendiamo

[gdm1897 608]

Secondo me si. E spero che giocheremo con un 433 domenica... 

[Zatopek 866]

Nn vedo un problema di modulo ma di interpreti.

 

Fateci caso il punto più alto di questo inizio di stagione è stato tra Lipsia e il primo tempo col Cagliari quando Koopmeiners stava iniziando ad ingranare ai suoi livelli.

 

Uscito lui si è spenta la luce e l errore di Thiago per me è stato quello di non metterci subito Yildiz in quella posizione che è l unico oltre all olandese a poter legare la squadra a Vlahovic.

 

Quindi il primo problema è recuperare tutti sti infortunati, il secondo è sostituire meglio Koop in quello che è il ruolo fondamentale x i nostri giochi offensivi 

[ZizouZidane 17.024]

Io proverei. 
Ma non schiererei Fagioli/Luiz regista basso, bensì mezz’ala di regìa alla Xavi/Modric.

Terrei Locatelli/Thuram davanti alla difesa, Koopmeiners/McKennie interno incursore e, appunto, Fagioli/Luiz mezz’ala di regìa. 
Dopo di che, come terzino sinistro farei giocare Cambiaso. Perché il senso maggiore del cambio modulo consisterebbe, a mio avviso, proprio nel consentire a Yildiz di accentrarsi più spesso grazie alle sovrapposizioni del terzino. E mi serve, perciò, un terzino offensivo e tecnicamente forte (che vada sul fondo con continuità invece di accentrarsi per costruire: con i tre centrocampisti, non ce ne sarebbe più bisogno).
 

 

Di Gregorio

 

Savona Gatti Kalulu Cambiaso

 

Fagioli Locatelli Koopmeiners 

Luiz Thuram McKennie

 

Conceicao Vlahovic Yildiz

Nico X Mbangula 

 

 

 

[Velen03 610]

4-3-3    3-5-2   4-2-3 1

So tutte pippe mentali quando hai i giocatori d'attacco che non segnano nemeno con le mani.

 

I cartonati hanno Lautaro-Thuram-Taremi e gli avanza Arnautovic.....noi Vlahovic ( e sappiamo bene come gioca nelle serate che ha il mestruo che nel suo caso dura 3 settimane su 4) e poi il deserto.

E ci preccupiamo del modulo di gioco?

 

[IlPolpo1982 293]

Secondo me il modulo dovrebbe essere 4141

[Nem0 829]

Sarebbe un 4-3-3, solo che è un monco 4-5-1.

[LiamBrady10 16.806]

49 minuti fa, Zatopek ha scritto:

il secondo è sostituire meglio Koop in quello che è il ruolo fondamentale x i nostri giochi offensivi 

esatto, vedere koop che in questo momento fa il compitino di maestro d'ochestra del tiki taka, è come dire che abbiamo buttato nel water 60 ml.

Vederlo in questa posizione, gli rimetteremmo sicuramente le ali (al momento tarpate...) ...altro che Red Bull! 😄

 

Di Gregorio

Savona   Gatti   Kalulu   Cabal

Fagioli/Conceicao   Locatelli/Thuram   Cambiaso

Koopmeiners   Yildiz

Vlahovic 

 

[Ilbiancoedilnero 575]

9 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

esatto, vedere koop che in questo momento fa il compitino di maestro d'ochestra del tiki taka, è come dire che abbiamo buttato nel water 60 ml.

Vederlo in questa posizione, gli rimetteremmo sicuramente le ali (al momento tarpate...) 

 

Di Gregorio

Savona   Gatti   Kalulu   Cabal

Fagioli/Conceicao   Locatelli/Thuram   Cambiaso

Koopmeiners   Yildiz

Vlahovic 

 

Ma se non abbandoniamo il possesso palla sterile e lento ed iniziamo a fare un po di pressing e qualche verticalizzazione il modulo serve a poco

Se Yldiz non tira e non salta uomo ci puoi fare poco 

Abbiamo giocatori da ripartenza se ccupiamola.meta campo.avversaria ci facciamo del male da soli

[Gion Gis Kann 10.913]

E il modulo... E l'allenatore... E la posizione di quello o quell'altro.... Ecc... Ecc.. Ecc. 

 

Ma ci vuole tanto a capire che servono i campioni sul campo??? 

 

o ancora dovete scevvellarvi a cercare mille varianti e mille scusanti. 

 

O spendi sbarcate di soldi in giocatori già affermati ... O procedi in avanti a passettini  fino a trovare altri Bremer altri kalulu altri Conincecao... Insomma almeno 10 giocatori da Juve. 

 

 

[apsulo 2.676]

Per Motta il modulo conta poco o niente, il suo gioco prevede l'occupazione degli spazi. Spazi che puoi creare solo con giocatori che si muovono in continuazione ed un centravanti che si abbassi parecchio. Per ora lo abbiamo visto a sprazzi questo gioco e cmq Vlaho e' inadatto al 100%, infatti e' quasi sempre fuori dal gioco, basta vedere i tocchi a partita e confrontarli con Zirkee. Quello che preoccupa e' vedere Motta proporre sempre questa sua idea senza avere i giocatori giusti (causa infortuni).

[nanu galderisi 1.414]

 

per me 4231 con Yildiz dietro a Vlahovic, i due esterni Nico e Conceicao, e i due centrali sono Koop Loca Fagio e Wes a rotazione. Koop ha fisicità e lancio per stare dietro. Thuram e Douglas Luiz sono sostanzialmente giocatori inutili. 

 

[ZizouZidane 17.024]

25 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ma se non abbandoniamo il possesso palla sterile e lento ed iniziamo a fare un po di pressing e qualche verticalizzazione il modulo serve a poco

Se Yldiz non tira e non salta uomo ci puoi fare poco 

Abbiamo giocatori da ripartenza se ccupiamola.meta campo.avversaria ci facciamo del male da soli

Dobbiamo cambiare allenatore, allora, non modulo. 

4 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

 

per me 4231 con Yildiz dietro a Vlahovic, i due esterni Nico e Conceicao, e i due centrali sono Koop Loca Fagio e Wes a rotazione. Koop ha fisicità e lancio per stare dietro. Thuram e Douglas Luiz sono sostanzialmente giocatori inutili. 

 

Con Conceicao, Yildiz e Nico dietro Vlahovic e Koopmeiners in mediana non giocherebbe nemmeno Zeman. 

[juve4stelle 991]

In fase di possesso la squadra si piazza con un 3241, probabilmente in ogni caso.

 

Come molti dicono, mettere Yildiz piú centrale potrebbe essere la soluzione, che peró porta con sé il rebus ala sinistra.

[Tricarico10 6.271]

1 hour ago, ZizouZidane said:

Io proverei. 
Ma non schiererei Fagioli/Luiz regista basso, bensì mezz’ala di regìa alla Xavi/Modric.

Terrei Locatelli/Thuram davanti alla difesa, Koopmeiners/McKennie interno incursore e, appunto, Fagioli/Luiz mezz’ala di regìa. 
Dopo di che, come terzino sinistro farei giocare Cambiaso. Perché il senso maggiore del cambio modulo consisterebbe, a mio avviso, proprio nel consentire a Yildiz di accentrarsi più spesso grazie alle sovrapposizioni del terzino. E mi serve, perciò, un terzino offensivo e tecnicamente forte (che vada sul fondo con continuità invece di accentrarsi per costruire: con i tre centrocampisti, non ce ne sarebbe più bisogno).
 

 

Di Gregorio

 

Savona Gatti Kalulu Cambiaso

 

Fagioli Locatelli Koopmeiners 

Luiz Thuram McKennie

 

Conceicao Vlahovic Yildiz

Nico X Mbangula 

 

 

 

Purtroppo ogni formazione con Savona non sara il migliore. Preferisco Cambiaso Gatti Kalulu Cabal come linea difensiva.

[Orso nerobianco 229]

Abbiamo sempre giocato con il 433. Come un dogma 

[eli2000 6.217]

Discussione tattica: far rivedere ai giocatori il goal di Toure'. I nostri tutti fermi , prego accomodati. Inaccettabile.

[BlackFinger 258]

Al di là dei moduli nelle ultime partite sta mancando la condizione atletica.

Con lo Stoccarda non si e' visto pressing alto come nelle prime giornate e più volte il loro portiere avanzava camminando palla al piede indisturbato.

Per il gioco che stiamo cercando di proporre il dinamismo e' fondamentale e in questo i tanti infortuni stanno penalizzando una rosa già corta di suo.

[ZizouZidane 17.024]

18 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

Purtroppo ogni formazione con Savona non sara il migliore. Preferisco Cambiaso Gatti Kalulu Cabal come linea difensiva.

A sinistra ci serve Cambiaso, altrimenti non risolviamo nulla.

[Orso nerobianco 229]

1 minuto fa, BlackFinger ha scritto:

Al di là dei moduli nelle ultime partite sta mancando la condizione atletica.

Con lo Stoccarda non si e' visto pressing alto come nelle prime giornate e più volte il loro portiere avanzava camminando palla al piede indisturbato.

Per il gioco che stiamo cercando di proporre il dinamismo e' fondamentale e in questo i tanti infortuni stanno penalizzando una rosa già corta di suo.

Quindi la rosa non può fare pressing alto. Invece Motta pensa che i giocatori sono Duracell 

[Gobbo88 10.042]

Con il 4-3-3 sfrutti Conceicao, ma secondo per far rendere al meglio Vlahovic e Yldiz ci vuole un modulo a due punte