Discussione tattica - Passare al 433 per sfruttare al meglio le caratteristiche dei nostri

[Peppe Juve46 3.312]

Ancora con sti moduli?

Ma se i titolari sono in buona parte in infermeria come fate a capire quale è il modulo giusto per questa squadra?

Quando si prepara una partita,non lo si fa tenendo conto solo dei 10 di movimento che scenderanno in campo,ma dei 20 che potrebbero essere impiegati per tutta la partita. 
Pensate veramente che con il 433 con lo Stoccarda si sarebbe vista un altra partita?

[Velen03 610]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Più che il problema di segnare, abbiamo quello di non creare i presupposti per segnare, sennò come la metti tu sembra che creiamo 25 situazioni da gol che sono tutte vanificate da Vlahovic e compagni.
Basta vedere la gara con lo Stoccarda: non abbiamo creato NULLA, e in stagione abbiamo disputato altre gare in cui abbiamo creato decisamente POCO in rapporto al periodo in cui siamo stati in possesso del pallone.

Giusto,

ma i grandi attaccanti le occasioni se le creano o sfruttano le poche che gli capitano,

non aspettano solo di spingere la palla dentro a 3 metri dalla porta o di avere 5 assist per fare una rete....alla Vlahovic .

[AlexanderXI 1.581]

Avrei puntato sul 4-3-3 da inizio stagione, con Koop utilizzato mezzala. I nostri centrocampisti centrali sono tutti adatti al 4-3-3 e Yildiz sarebbe più libero di cercarsi la posizione lì sul centro/sinistra, senza per forza stare a pestare la linea

[pino47 221]

21 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

No non parlavo di juve di oggi o di ieri o altro, parlavo del fatto che i giocatori restano determinati (dovrebbe essere lapalissiano) in questo gioco quindi in generale avere più campioni (a prescindere dall'età) aiuta non poco a portare trofei a casa poi conta anche chi gli allena però per parlare di juve, magari quest'anno alla fine qualcosa la vinciamo perché sia allenatore che giocatori nei mesi si dimostreranno molto bravi ma in tutti i casi per adesso siamo lontani dall'avere quei campioni che nella storia della juve spesso abbiamo ammirato.... se yildiz per esempio inzia ad essere determinante in modo continuo aiuta se stesso, la juve  e di conseguenza anche il mister, se a centrocampo esce il potenziale che abbiamo sulla carta lo stesso e così via... io per adesso non boccio nessuno, sarebbe assurdo dopo pochi mesi, vedremo nei prossimi chi si rivela veramente forte e chi invece disattende le aspettative  allo stesso tempo in questa stagione molto passerà dai nuovi acquisti che dovrebbero alzare il potenziale perché a parte qualche giovane che deve dimostrare degli altri che già avevamo sappiamo pregi e difetti

si condivido il fatto che sia molto presto per dare giudizi ma la sensazione è la stessa dello scorso anno.Convieni con me che stanno tutti sottoperformando ?se giocassero al livello che nei vari momenti della carriera hanno raggiunto, saremmo in una condizione  diversa ed avremmo una percezione diversa....

 

poi ovvio che il campione ti aiuta a vincere ma anche vero che lo devi far rendere mettendolo al posto giusto....

[Shiryuu 3.243]

il problema e' che la rosa e' veramente una delle più scarse che ricordi..se ne salvano giusto due, uno dei quali si e' rotto il crociato

[Juvexsempre1692 318]

4 ore fa, AlexanderXI ha scritto:

Avrei puntato sul 4-3-3 da inizio stagione, con Koop utilizzato mezzala. I nostri centrocampisti centrali sono tutti adatti al 4-3-3 e Yildiz sarebbe più libero di cercarsi la posizione lì sul centro/sinistra, senza per forza stare a pestare la linea

Concordo .Koop giocando mezz’ala avrebbe più  margine d’azione 

[Camaleonte15 1.429]

E’ gia’ stato detto che in questo post si discute sul sesso degli angeli?

[Stefanov96 541]

22 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Perché Cabal non è Cambiaso.

Il senso di passare al 433 sarebbe quello di consentire a Yildiz di accentrarti più spesso. Perché possa farlo, è necessario che il terzino sinistro sia tecnicamente forte e vada sul fondo con continuità. Ecco perché ci vuole Cambiaso. 
 

A destra, Conceicao resta molto più sull’esterno. Vedremo quando tornerà Nico.

Cioè abbiamo fatto tutto sto macello per tornare al 352?

In realtà anche Cambiaso va raramente sul fondo da sinistra (paradossalmente lo fa più quando gioca a destra, saltando l'uomo da ala e crossando poi con il destro), preferendo venire dentro al campo. Non abbiamo queste caratteristiche nei terzini e forse nemmeno Motta prevede nel suo gioco il fluidificante (Guardiola per esempio ha abolito il ruolo). In questo contesto però Yildiz rischia di fare brutta figura (non per colpa sua, ma per caratteristiche che necessitano di sovrapposizioni)

[Ju73 734]

moduli, schemi e menate varie di Adaniana memoria. Gli allenatori bravi possono organizzare la fase difensiva di una squadra e dare dei principi di base (possesso palla per Motta, difesa bassa e ripartenza per Allegri) ma negli ultimi 30 metri servono le giocate e la fantasia dei giocatori, quindi la loro tecnica (ovviamente conta anche la condizione fisica). Alla play station invece funziona in modo diverso. 

[dany-aq 6.820]

Secondo me appena entra a regime Koopmeiners cambierà tutto. Fagioli per me dovrebbe giocare sempre vertice basso, con Locatelli/Thuram al suo fianco. D. Luiz dovrà pian piano inserirsi nel ruolo di Fagioli. 

Piuttosto non so se si potrebbe azzardare un 4312 per sfruttare meglio Yildiz vicino a Vlahovic 

Di Gregorio 

Cambiaso Gatti Kalulu Cabal

Fagioli

Locatelli.        Thuram

Koopmeiners 

Yildiz.   Vlahovic 

[ZizouZidane 17.024]

1 ora fa, Stefanov96 ha scritto:

In realtà anche Cambiaso va raramente sul fondo da sinistra (paradossalmente lo fa più quando gioca a destra, saltando l'uomo da ala e crossando poi con il destro), preferendo venire dentro al campo.

Certo, l’ho scritto. Quando giochiamo con i due mediani è così. Con i due mediani, Cambiaso si accentra per fare gioco.

Con i tre centrocampisti, nel 433, non ci sarebbe bisogno e Cambiaso potrebbe fare il terzino, spingendo sulla fascia di sua competenza.

[D'Artagnam 1.523]

Le caratteristiche dei nostri sarebbero?

[jokerjoe 373]

Io in un altra discussione avevo proposto l'albero di Natale, ieri dopo le sostituzioni di Motta ho visto che davanti c'era il tridente Yildiz Mbangula Conceicao e il turco ha fatto due gol oltre ad avere avuto un occasione da centravanti puro, messo sul centrosinistra più vicino alla porta sicuramente gli giova, quindi il 4 3 3 con un tridente Yildiz Vlahovic Conceicao potrebbe essere un opzione valida è chiaro che bisogna inserire anche i centrocampisti infortunati, perchè ci vuole anche un centrocampo più qualitativo.

[Cipio 1.285]

Sempre pensato che non è il modulo a fare la differenza, ma gli interpreti. Se hai interpreti giusti in ogni zona del campo puoi essere ed eseguire tutti i moduli esistenti.

[tiger man 7.526]

Secondo me dobbiamo cambiare meno uomini

[jokerjoe 373]

Il 25/10/2024 Alle 21:19, dany-aq ha scritto:

Secondo me appena entra a regime Koopmeiners cambierà tutto. Fagioli per me dovrebbe giocare sempre vertice basso, con Locatelli/Thuram al suo fianco. D. Luiz dovrà pian piano inserirsi nel ruolo di Fagioli. 

Piuttosto non so se si potrebbe azzardare un 4312 per sfruttare meglio Yildiz vicino a Vlahovic 

Di Gregorio 

Cambiaso Gatti Kalulu Cabal

Fagioli

Locatelli.        Thuram

Koopmeiners 

Yildiz.   Vlahovic 

In questo momento rinunciare a un giocatore com Conceicao sarebbe azzardato ... Koop lo proverei mezzala avanzata al posto di Locatelli e davanti il tridente Yildiz Valhovic Conceicao, 4 3 3

[alex65viareggio 4.060]

Questa Juve può riuscire a fare di tutto di più 

Occorre tempo. Il cantiere resta ancora aperto

[Juvexsempre1692 318]

Ma ieri tra thiago Motta e Ferrara a Dazn c’è stata qualche scaramuccia o sbaglio ?

[jokerjoe 373]

Il 24/10/2024 Alle 21:56, BlackFinger ha scritto:

Non dico che la qualità dei giocatori non conti niente anzi.

Dico che se avessimo la squadra al completo come le altre ce la potremmo giocare con parecchie squadre.

E allora stesso modo se all'Inter o al Napoli togli il miglior difensore,il miglior centrocampista e un titolare in attacco forse anche loro faticherebbero come noi.

Alla fine in serie A chi ha giocatori due o tre spanne più forti dei nostri?

Sono d'accordo con te, l'Inter per esempio sta patendo l'assenza di Acerbi in difesa e Çalhanoğlu a centrocampo, il Napoli quella di Lobotka e stanno faticando, gli azzurri hanno vinto le ultime due di cortomuso, l'Inter non è la squadra travolgente dello scorso anno e la difesa prende troppi gol, nonostante hanno una rosa ampia, quindi figurarsi se non fa fatica la Juve con le sue assenze...

[jokerjoe 373]

Il 25/10/2024 Alle 10:08, Peppe Juve46 ha scritto:

Ancora con sti moduli?

Ma se i titolari sono in buona parte in infermeria come fate a capire quale è il modulo giusto per questa squadra?

Quando si prepara una partita,non lo si fa tenendo conto solo dei 10 di movimento che scenderanno in campo,ma dei 20 che potrebbero essere impiegati per tutta la partita. 
Pensate veramente che con il 433 con lo Stoccarda si sarebbe vista un altra partita?

E chi lo può sapere? Abbiamo giocato praticamente con due uomini in meno perchè Yildiz esterno sx sulla fascia perde quasi il 100% del suo potenziale, mentre ieri sera sul centro sx e vicino alla porta abbiamo visto cosa può fare, e McKennie che nel ruolo di trequartista è stato nullo!!

[Juvexsempre1692 318]

20 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

E chi lo può sapere? Abbiamo giocato praticamente con due uomini in meno perchè Yildiz esterno sx sulla fascia perde quasi il 100% del suo potenziale, mentre ieri sera sul centro sx e vicino alla porta abbiamo visto cosa può fare, e McKennie che nel ruolo di trequartista è stato nullo!!

In realtà soffrono un po’ tutti come trequartista infatti anche fagioli ha giocato male.Forse solo koop può  farlo in questo momento 

[Alazare le zinturre 65]

A parte la linea di difesa a 4, parlare di tattica utilizzando dei banali schemi numerici è oramai molto riduttivo, anzi fuorviante.

[jokerjoe 373]

14 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

In realtà soffrono un po’ tutti come trequartista infatti anche fagioli ha giocato male.Forse solo koop può  farlo in questo momento 

Vero, perchè sia lui che l'americano non hanno queste caratteristiche, ieri sera Motta dopo gli errori iniziali con i cambi ha recuperato la partita, quel tridente atipico in avanti Yildiz Mbangula Coceicao, ha permesso al turco di fare due gol oltre a certificare che deve stare il più possibile vicino alla porta, quindi l'idea di un 4 3 3 con il recupero dei centrocampisti non è un idea da scartare...

[jokerjoe 373]

Il 24/10/2024 Alle 17:52, Velen03 ha scritto:

4-3-3    3-5-2   4-2-3 1

So tutte pippe mentali quando hai i giocatori d'attacco che non segnano nemeno con le mani.

 

I cartonati hanno Lautaro-Thuram-Taremi e gli avanza Arnautovic.....noi Vlahovic ( e sappiamo bene come gioca nelle serate che ha il mestruo che nel suo caso dura 3 settimane su 4) e poi il deserto.

E ci preccupiamo del modulo di gioco?

 

E infatti Lautaro e Thuram sono a suo agio nel 3 5 2 perchè giocano vicini come seconda punta e centravanti, vorrei vedere Thuram o Lautaro da soli nel 4 2 3 1 che fà Motta che redimento avrebbero....

[jokerjoe 373]

Il 24/10/2024 Alle 18:08, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ma se non abbandoniamo il possesso palla sterile e lento ed iniziamo a fare un po di pressing e qualche verticalizzazione il modulo serve a poco

Se Yldiz non tira e non salta uomo ci puoi fare poco 

Abbiamo giocatori da ripartenza se ccupiamola.meta campo.avversaria ci facciamo del male da soli

Yildiz non salta e non tira perchè non ha le caratteristiche di esterno sx puro e lo si è visto ieri sera, deve giocare vicino all'area di rigore il più possibile come faceva con Allegri l'anno scorso che lo impigava da seconda punta.