[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Lagavulin84 6.636]

2 minuti fa, iniesta ha scritto:

Ma io non so se ho ragione o meno, però non concordo sul discorso dei passaggetti: lo sforzo fatto per modificare la precedente impostazione è immane e questo va riconosciuto a Motta e anche ai giocatori stessi. Francamente tenere palla e riaggredire subito l’avversario le poche volte che si perde il possesso…per noi è tipo rivoluzione copernicana. Abbiamo fatto campionati in cui lasciavamo il pallone anche al Catanzaro e lo aspettavamo nella nostra area. Oggi vediamo un atteggiamento opposto pur con dei calciatori tecnicamente limitati.

Sara necessario non sbagliare i prossimi mercati, sperare che Bremer (unico giocatore oggi sopra la media) rientri al 100% e non lapidare Motta e questi calciatori troppo presto. Lo dico io che ho pazienza zero…ma è uno sforzo che dobbiamo fare.

Io non vedo giocatori tecnicamente limitati. Però vedo un gioco lento, con poche idee offensive, e senza alternative a se stesso. 
 

quando al pressing, alla riaggressione… mi sembra che stiano già alle corde fisicamente, ma magari mi sbaglio 

[Tiger Black&white 10.362]

13 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Dopo averlo riscattato...

Non lo hanno riscattato quest'anno. 

[Bundesliga 616]

31 minuti fa, J80 ha scritto:

Di chi parlate? Thuram o loca?

Nello specifico di Locatelli. Ma personalmente mi è piaciuto anche Thuram. Qualche errore di troppo, ma anche lui imho ha giocato bene stasera

[J80 1.288]

11 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Non segnamo manco con le mani. Se vi sembra una grande crescita contenti voi. Io mi annoio e sono anche sicuro che non vinceremo nulla.

Mi sembra un commento fuori luogo per cio' che sta esprimendo la squadra falcidiata dagli infortuni...io invece finalmente mi sto appassionando a guardarla dopo anni tremendi...e sono sicuro che continueremo a crescere

[Bundesliga 616]

7 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Chi sono? Esatto, sempre loro

 

Faccio davvero troppa fatica a capire il senso di molte critiche che leggo. Certo, tutti vorremmo vedere la nostra squadra dominare in lungo e largo, schiantare avversari ed essere inappuntabile, ma il mondo reale è diverso. Io mi godo (a parte con Stoccarda) ogni singola gara, una squadra che mi fa bestemmiare - ogni tanto - ma sempre viva e propositiva. Giovane ed inesperta, con un potenziale pazzesco. Vorrei che fossimo tutti allineati e pazienti ed invece leggo cose assurde; su certa gente impossibile penare alla buona fede…

[J80 1.288]

12 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Uno che voleva conte e’ contentissimo di sti risultati..

 

Stiamo finalmente giocando a calcio e vi lamentate.

Ma l’importante  e’ che siate contentissimi di sbagliare, ora

Stiamo ponendo le basi per una grande juve...leggere certi post fa veramente sorridere

[Mr. November 1.444]

A me stasera hanno deluso i nostri esterni offensivi, Yildiz e Conceicao. Abbiamo fatto tanto gioco, molto possesso ma sono mancate le fiammate, le giocate dei singoli. Partivano entrambi titolari, in champions, era il contesto ideale per fare bene. Nonostante la buona prova della squadra, ripeto, sono un po' deluso della mancanza di incisività dei nostri attaccanti. Loro hanno fatto poche azioni, ma nelle poche occasioni che hanno avuto i loro attaccanti sono sempre stati pericolosi, soprattutto Zeghrova. La sensazione è che quei due la avanti loro sembravano più forti dei nostri. Magari non è così..  ma uscire da questa partita di nuovo con una fatica enorme per fare gol mi lascia un po' deluso e con qualche dubbio su alcuni singoli

[davjuve 15.732]

Per i tifosi vale sempre la gallina oggi che l'uovo domani, al tifoso va dato Conte che è dai tempi del Chelsea che non innova facendo i tonfi nei bilanci dove passa (per poi giocare palla a Lukaku) e l'instant team di 28enni. È una forma di chiusura mentale.

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

A me stasera hanno deluso i nostri offensivi, Yildiz e Conceicao. Abbiamo fatto tanto gioco, molto possesso ma sono mancate le fiammate, le giocate dei singoli. Partivano entrambi titolari, in champions, era il contesto ideale per fare bene. Nonostante la buona prova della squadra, ripeto, sono un po' deluso della mancanza di incisività dei nostri attaccanti. Loro hanno fatto poche azioni, ma nelle poche occasioni che hanno avuto i loro attaccanti sono sempre stati pericolosi, soprattutto Zeghrova. La sensazione è che quei due la avanti loro sembravano più forti dei nostri. Magari non è così..  ma uscire da questa partita di nuovo con una fatica enorme per fare gol mi lascia un po' deluso e con qualche dubbio su alcuni singoli

È vero, questo gioco ha bisogno delle fiammate degli esterni alti. Non che non ci siano state ma a parte il fallo da rigore procurato sono state molto imprecise e fuori tempo massimo. Nel primo tempo Yildiz ha sbagliato due volte i tempi del fuorigioco e in un'altra poteva servire meglio Vlahovic (che comunque ha sempre fatto un movimento strozzato mettendosi malissimo col corpo).

[-Anton10- 15.042]

10 minuti fa, Mr. November ha scritto:

 

A me stasera hanno deluso i nostri esterni offensivi, Yildiz e Conceicao. Abbiamo fatto tanto gioco, molto possesso ma sono mancate le fiammate, le giocate dei singoli

 

Ma Yildiz ha saltato sempre tutti, Conceicao si e’ procurato il rigore dopo una fiammata in mezzo a 2..

 

Io ho visto una partita dove l’unica cosa che so mancati so stati solo i tiri da fuori e il gol del vantaggio..

Per il resto ognuno ha fatto il suo..

Cambiaso e’ partito dalla difesa nell’azione del rigore con un dribling secco fatto sulla loro trequarti

 

Mah, avro’ sbagliato partita.

[Mr. November 1.444]

27 minuti fa, tantra ha scritto:

Bella partita, gioco dominante che migliora di partita in partita.

Al momento dei primi cambi la squadra non è più riuscita a mantenere la sua qualità.

Avessimo avuto un altro cambio offensivo  valido probabilmente avremmo vinto.

Ma quanto è bello adesso guardare le partite della Juve???

 

Per me bene il gioco, bene l atteggiamento ma - e finora io non avevo fatto mai mezza non dico critica, ma neanche osservazione negativa - mi fa un po' riflettere questa difficoltà nell incidere in zona offensiva e fare gol in ormai tante partite. E parlo di singoli. Non di gioco. Stasera ho visto una bella partita ma poche, pochissime giocate belle da parte dei nostri giocatori di maggiore qualità. E non va bene 

[juve4stelle 990]

La cosa che mi fa ben sperare: finora non abbiamo guadagnato UN punto, che sia UNO, in modo immeritato.

 

Peró ne abbiamo giá persi molti quando avremmo meritato di vincere.

 

Sul lungo andare é com'era nella stagione 11/12.

Questi pareggi diventeranno vittorie.

[Shinji Ikari 73.710]

11 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Faccio davvero troppa fatica a capire il senso di molte critiche che leggo. Certo, tutti vorremmo vedere la nostra squadra dominare in lungo e largo, schiantare avversari ed essere inappuntabile, ma il mondo reale è diverso. Io mi godo (a parte con Stoccarda) ogni singola gara, una squadra che mi fa bestemmiare - ogni tanto - ma sempre viva e propositiva. Giovane ed inesperta, con un potenziale pazzesco. Vorrei che fossimo tutti allineati e pazienti ed invece leggo cose assurde; su certa gente impossibile penare alla buona fede…

Il percorso è quello giusto, ci vuole solo pazienza nel sapere aspettare a cogliere i frutti.

 

Arteta i primi due anni all'Arsenal non arrivò neanche nelle prime cinque.

[Mr. November 1.444]

1 minuto fa, -Anton10- ha scritto:

Ma Yildiz ha saltato sempre tutti, Conceicao si e’ procurato il rigore dopo una fiammata in mezzo a 2..

 

Boh.. Io ho visto una partita dove l’unica cosa che so mancati so stati solo i tiri da fuori e il gol del vantaggio..

Conceicao a parte l azione del rigore non ha mai saltato un avversario. Ha perso la palla che ci ha innescato il contropiede in cui ci hanno segnato. Yildiz boh stasera benino, ma niente di trascendentale. Voglio dire, ma abbiamo giocato molto bene, no? Siamo d'accordo? Bene, se pur giocando così bene abbiamo fatto solo un gol su rigore, a parte i gol annullati che sono comunque di un nostro centorcmapsta, sarà responsabilità di qualcuno? Se Yildiz stasera fenomeno, Conceicao fenomeno, tutti fenomeni, come mai abbiamo fatto solo un gol su rigore? Io tutte ste grandissime giocate stasera dei due giocatori citati sinceramente non le ricordo, soprattutto negli ultimi 20 metri

[davjuve 15.732]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Per me bene il gioco, bene l atteggiamento ma - e finora io non avevo fatto mai mezza non dico critica, ma neanche osservazione negativa - mi fa un po' riflettere questa difficoltà nell incidere in zona offensiva e fare gol in ormai tante partite. E parlo di singoli. Non di gioco. Stasera ho visto una bella partita ma poche, pochissime giocate belle da parte dei nostri giocatori di maggiore qualità. E non va bene 

Sei la Juve e tutti ti giocano contro con un occhio di riguardo, a parte il PSV è sempre stato questo il leitmotiv. Devi essere un campione allora in questa situazione, ma nessuno davanti lo è. Manca pure il movimento innato del fregare il difensore all'ultimo momento quando la difesa è schierata, solo Gonzalez ce l'ha. Sono le tipiche azioni da gol che sbloccano il risultato nelle partite bloccate.

[Bob Kelso 31.360]

5 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Il percorso è quello giusto, ci vuole solo pazienza nel sapere aspettare a cogliere i frutti.

 

Arteta i primi due anni all'Arsenal non arrivò neanche nelle prime cinque.

facciamo un altro esempio please, perchè prender ad esempio una squadra che non vince niente da prima che prendessi la patente anche no

[Mr. November 1.444]

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Sei la Juve e tutti ti giocano contro con un occhio di riguardo, a parte il PSV è sempre stato questo il leitmotiv. Devi essere un campione allora in questa situazione, ma nessuno davanti lo è. Manca pure il movimento innato del fregare il difensore all'ultimo momento quando la difesa è schierata, solo Gonzalez ce l'ha. Sono le tipiche azioni da gol che sbloccano il risultato nelle partite bloccate.

Esatto. Che poi, basta vedere i numeri, che non ricordo a memoria, ma finora possiamo contare tra campionatone e coppa, un paio di gol di Conceicao, tre di Yildiz, uno di Mbangula, due di Weah e uno di Nico. Questi sono i gol delle nostre ali/trequartista. A cui potremmo aggiungere i zero di Koopmeiners ma su questi dato sappiamo che dovremmo fare una riflessione a parte a causa di vari fattori. A oggi insomma segnano in pochi. Qualche partita qua e là in cui abbiamo segnato con facilità ma per il resto abbiamo sempre fatto una fatica immane a fare gol. Yildiz ha fatto due tre partite da fuoriclasse ma nelle altre spesso ha inciso poco. Stasera Conceicao per me male. A oggi manca qualcosa avanti. Poi sono tutti giovani e talentuosi e sicuramente miglioreranno, però parliamo di una quindicina di partite giocate da inizio stagione e in almeno la metà abbiamo fatto troppa difficoltà avanti nonostante la grande mole di gioco prodotta 

[Light Juve 16.766]

Partita bella tosta della Juve.

Peccato perché avremmo largamente meritato di vincere.

 

Dopo un po’ di partite così così mi sembra che la squadra abbia ripreso il controllo di se stessa. Oggi abbiamo dominato nel possesso ma affondato anche colpi con molta più facilità rispetto ad inizio anno. Peccato invece per l’unica lettura difensiva errata della serata (Kalulu troppo precipitoso) perché per il resto non abbiamo rischiato molto.

 

Facendo altre partite come quella di stasera sicuramente supereremo il girone e ce la giocheremo con le altre in campionato.

[-Anton10- 15.042]

7 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

facciamo un altro esempio please, perchè prender ad esempio una squadra che non vince niente da prima che prendessi la patente anche no

Ma numeri alla mano.. Siamo piu’ simili all’arsenal che ad altre squadre

Eta’ media bassa, squadra con un attaccante ed esterni multiruolo, impostazione a 3 e cc che s’inseriscono a turno.

 

Non e’ un paragone sbagliato.. In termini di vittorie vabbeh, non esiste, questi non so capaci di vince manco la coppa del nonno.

[AlexJuventus3 780]

12 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Conceicao a parte l azione del rigore non ha mai saltato un avversario. Ha perso la palla che ci ha innescato il contropiede in cui ci hanno segnato. Yildiz boh stasera benino, ma niente di trascendentale. Voglio dire, ma abbiamo giocato molto bene, no? Siamo d'accordo? Bene, se pur giocando così bene abbiamo fatto solo un gol su rigore, a parte i gol annullati che sono comunque di un nostro centorcmapsta, sarà responsabilità di qualcuno? Se Yildiz stasera fenomeno, Conceicao fenomeno, tutti fenomeni, come mai abbiamo fatto solo un gol su rigore? Io tutte ste grandissime giocate stasera dei due giocatori citati sinceramente non le ricordo, soprattutto negli ultimi 20 metri

Per me stasera Chico ha giocato veramente male, rigore a parte.

 

Yildiz invece è stato un po' impreciso. Ha fatto tante belle giocate liberandosi di uno o addirittura due uomini, ma poi ha peccato nell'esecuzione o con passaggi troppo lunghi (nel primo tempo stava per mettere in porta Dusan) o con tiri ciabattati.

 

Tra l'altro il gol di Koop, il secondo, nasce da un bel taglio premiato e cross in mezzo. Con una palla data mezzo secondo prima è buono.

 

Comunque sugli esterni non abbiamo dei fenomeni, ma soprattutto entrambi erano cotti al 70'. Ma se hai Weah come unica riserva, perché Nico e Milik sono morti che camminano, un po' te la cerchi.

[Ciccio900 5.257]

5 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Partita bella tosta della Juve.

Peccato perché avremmo largamente meritato di vincere.

 

Dopo un po’ di partite così così mi sembra che la squadra abbia ripreso il controllo di se stessa. Oggi abbiamo dominato nel possesso ma affondato anche colpi con molta più facilità rispetto ad inizio anno. Peccato invece per l’unica lettura difensiva errata della serata (Kalulu troppo precipitoso) perché per il resto non abbiamo rischiato molto.

 

Facendo altre partite come quella di stasera sicuramente supereremo il girone e ce la giocheremo con le altre in campionato.

Ad oggi le uniche partite in cui non si è vista un'impronta tattica, ma solo tantissima approssimazione, sono le 3 con Danilo in campo. Sarà stato un caso, o forse no.

[Gobbo di Notre Dame 596]

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

[DD90 1.265]

Date a questa squadra il tempo di ingranare e a Giuntoli di sistemare la rosa nel prossimo mercato, è stato fatto un lavoro pazzesco in fase di mercato e neanche vi rendete conto, basta liberarci degli ultimi esuberi e fare qualche altro acquisto top sistemando i nostri reparti più deboli. Un centrale, un terzino, un esterno e un vice Vlahovic, tanto per iniziare. Continuo a sostenere che sia la via giusta, chi si lamenta non riesce a comprendere le reali potenzialità di questa squadra e allenatore, quasi tutti alla prima esperienza in una big. Roma non è stata costruita in un giorno

[davjuve 15.732]

6 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Esatto. Che poi, basta vedere i numeri, che non ricordo a memoria, ma finora possiamo contare tra campionatone e coppa, un paio di gol di Conceicao, tre di Yildiz, uno di Mbangula, due di Weah e uno di Nico. Questi sono i gol delle nostre ali/trequartista. A cui potremmo aggiungere i zero di Koopmeiners ma su questi dato sappiamo che dovremmo fare una riflessione a parte a causa di vari fattori. A oggi insomma segnano in pochi. Qualche partita qua e là in cui abbiamo segnato con facilità ma per il resto abbiamo sempre fatto una fatica immane a fare gol. Yildiz ha fatto due tre partite da fuoriclasse ma nelle altre spesso ha inciso poco. Stasera Conceicao per me male. A oggi manca qualcosa avanti. Poi sono tutti giovani e talentuosi e sicuramente miglioreranno, però parliamo di una quindicina di partite giocate da inizio stagione e in almeno la metà abbiamo fatto troppa difficoltà avanti nonostante la grande mole di gioco prodotta 

Eh purtroppo o perfortuna l'allenatore può indicare il percorso migliore per arrivare alla porta, ti dà una mano nel facilitarti il compito, rispetto magari ad altri allenatori come Allegri o allenatori di quel calibro che ti buttano in acqua senza salvagente, ma alla fine è sempre il calciatore che ha l'ultima parola e che deve saper sbracciare bene. Ecco perché non credo agli allenatori traumaturghi e santoni che letteralmente è lo sport nazionale. Se mai un allenatore ti entra in testa su determinati concetti più o meno bene, ma non gioca al posto di tizio o caio. La transizione teoria-pratica ha qualcosa di magico si può dire che dipende dai carismi in dote a chi scende in campo. Altrimenti domani una squadra di bassa lega dà le chiavi in mano a Guardiola e porta in Champions una banda di ragazzini? Non credo, al massimo può insegnarli a star bene in campo. 

[Mr. November 1.444]

8 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Per me stasera Chico ha giocato veramente male, rigore a parte.

 

Yildiz invece è stato un po' impreciso. Ha fatto tante belle giocate liberandosi di uno o addirittura due uomini, ma poi ha peccato nell'esecuzione o con passaggi troppo lunghi (nel primo tempo stava per mettere in porta Dusan) o con tiri ciabattati.

 

Tra l'altro il gol di Koop, il secondo, nasce da un bel taglio premiato e cross in mezzo. Con una palla data mezzo secondo prima è buono.

 

Comunque sugli esterni non abbiamo dei fenomeni, ma soprattutto entrambi erano cotti al 70'. Ma se hai Weah come unica riserva, perché Nico e Milik sono morti che camminano, un po' te la cerchi.

Beh qualcuno che la vede come me c'è allora 😄 perché leggere che Conceicao stasera ha giocato bene - rigore a parte - proprio mi sembra qualcosa di lontano dalla realtà. Ripeto, non gli ho mai visto saltare l uomo, a parte nella già citata azione del rigore, pur avendo toccato tantissimi palloni. Facendo il paragone con Zeghrova, stasera, ho visto da un lato uno che ogni volta che riceveva palla, nei pressi della sua area, a centrocampo o più avanti, ha sempre saltato il suo marcatore diretto. Sempre. Dall'altro, il nostro che non ci ha quasi nemmeno provato. Yildiz bene più lontano dalla porta che non negli ultimi metri. Nei pressi dell area avversaria gli ho visto fare poche giocate davvero degne di nota. Tanto che di gol stasera- a parte i due annullati a Koop - ne abbiamo fatto solo uno su rigore nonostante un'ottima mole di gioco. Quindi è evidente che qualcuno sia mancato in avanti. E per me, nonostante il gioco, sono poche anche le occasioni nitide create. Ricordo quella di Vlahovic e non tanto altro. Mi sono sembrati tutti poco propositivi nelle giocate decisive 

[AlexJuventus3 780]

1 minuto fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

Che poi "allegrismo" e "contismo" sono due culti della personalità di due allenatori che erano partiti entrambi benissimo, e sono diventati presto o tardi la parodia di se stessi. Un estimatore di Conte nel 2012 e di Allegri nel 2016 non apprezzerebbero affatto questi personaggi nel 2024.

 

A me Motta ricorda per certi versi il primo Conte (riaggressione alta, voglia di dominare le partite) e il primo Allegri (attenzione alla fase difensiva, tranquillità che trasmette alla squadra e nelle conferenze). Poi ovviamente ha tanto "di Motta", a partire dalle idee di gioco molto più moderne e innovative, alla gestione della rosa, etc

 

Per me abbiamo preso un allenatore potenzialmente non bravo, ma bravissimo. Che può potenzialmente fare bene anche in Europa. Ma dobbiamo avere pazienza e dargli una rosa un po' migliore di questa.