[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[AlexJuventus3 780]

2 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Beh qualcuno che la vede come me c'è allora 😄 perché leggere che Conceicao stasera ha giocato bene - rigore a parte - proprio mi sembra qualcosa di lontano dalla realtà. Ripeto, non gli ho mai visto saltare l uomo, a parte nella già citata azione del rigore, pur avendo toccato tantissimi palloni. Facendo il paragone con Zeghrova, stasera, ho visto da un lato uno che ogni volta che riceveva palla, nei pressi della sua area, a centrocampo o più avanti, ha sempre saltato il suo marcatore diretto. Sempre. Dall'altro, il nostro che non ci ha quasi nemmeno provato. Yildiz bene più lontano dalla porta che non negli ultimi metri. Nei pressi dell area avversaria gli ho visto fare poche giocate davvero degne di nota. Tanto che di gol stasera- a parte i due annullati a Koop - ne abbiamo fatto solo uno su rigore nonostante un'ottima mole di gioco. Quindi è evidente che qualcuno sia mancato in avanti. E per me, nonostante il gioco, sono poche anche le occasioni nitide create. Ricordo quella di Vlahovic e non tanto altro. Mi sono sembrati tutti poco propositivi nelle giocate decisive 

Per me Chico e Zhegrova sono esterni concettualmente molto diversi (anche se il secondo l'ho visto letteralmente solo per questi 90 minuti).

 

Chico mi sembra molto più esplosivo, classico dribblomane "peperino" che incide praticamente solo nel terzo (per non dire quarto) finale del campo. Oggi era costantemente raddoppiato se non triplicato, e oltre a quello di per sé non ha brillato, forse per stanchezza, forse perché non era in giornata. L'unica cosa che ha imbroccato sono stati un paio di cross sporchi e quella palla strana che è diventata quasi un tiro un po' casuale, con poi Thuram che ha concluso male sulla ribattuta.

 

Zhegrova mi sembra un giocatore più alla Yildiz, un po' meno esplosivo ma con più classe. Per me non è un caso che (come Yildiz, tra l'altro, come hai detto anche tu) abbia avuto più facilità a giocare più indietro quando non era raddoppiato da Thuram e aveva campo davanti/spazi. Anche perché poi aveva anche più facilità nel trovare il passaggio.

 

Onestamente non vedo troppa superiorità tecnica di Zhegrova rispetto ai nostri titolari, né del Lille in generale. Per me semplicemente oggi sono stati più concreti loro, ma si tratta anche di episodi.

 

Mi preoccupa un pochino vedere spesso l'area vuota invece, perché alcune partite le puoi portare a casa con palle sporche buttate dentro così magari.

[Rebatet 432]

1 ora fa, tantra ha scritto:

Bella partita, gioco dominante che migliora di partita in partita.

Al momento dei primi cambi la squadra non è più riuscita a mantenere la sua qualità.

Avessimo avuto un altro cambio offensivo  valido probabilmente avremmo vinto.

Ma quanto è bello adesso guardare le partite della Juve???

 

E' questa la vera differenza quest'anno ci si diverte a guardare la Juventus, gli ultimi tre era un obbrobrio

[davjuve 15.732]

20 minuti fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

Scusami tanto, ma si è criticata aspramente questa roba qui:

il 26 luglio! È un circolo vizioso da cui non ne esci. Malesani mica lo diceva per scherzo "è una giungla cazo".

[Tunassa senza cuore 2.735]

6 ore fa, Lagavulin84 ha scritto:

Non è che dobbiamo scontare gli ultimi tre anni di allegri per i prossimi decenni. C’è anche un mondo possibile dove abbiamo un allenatore capace di dare equilibrio e soluzioni offensive, specie ad una squadra che sembra avere potenziale. 

La squadra sembra avere potenziale per merito loro o per quello che fanno seguendo l’allenatore?

[borghe5 2.219]

Partita finita sui cambi. Ma la colpa la divido a metà con la società che non ha dato a motta un vice vlahovic

[borghe5 2.219]

5 ore fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Per me Chico e Zhegrova sono esterni concettualmente molto diversi (anche se il secondo l'ho visto letteralmente solo per questi 90 minuti).

 

Chico mi sembra molto più esplosivo, classico dribblomane "peperino" che incide praticamente solo nel terzo (per non dire quarto) finale del campo. Oggi era costantemente raddoppiato se non triplicato, e oltre a quello di per sé non ha brillato, forse per stanchezza, forse perché non era in giornata. L'unica cosa che ha imbroccato sono stati un paio di cross sporchi e quella palla strana che è diventata quasi un tiro un po' casuale, con poi Thuram che ha concluso male sulla ribattuta.

 

Zhegrova mi sembra un giocatore più alla Yildiz, un po' meno esplosivo ma con più classe. Per me non è un caso che (come Yildiz, tra l'altro, come hai detto anche tu) abbia avuto più facilità a giocare più indietro quando non era raddoppiato da Thuram e aveva campo davanti/spazi. Anche perché poi aveva anche più facilità nel trovare il passaggio.

 

Onestamente non vedo troppa superiorità tecnica di Zhegrova rispetto ai nostri titolari, né del Lille in generale. Per me semplicemente oggi sono stati più concreti loro, ma si tratta anche di episodi.

 

Mi preoccupa un pochino vedere spesso l'area vuota invece, perché alcune partite le puoi portare a casa con palle sporche buttate dentro così magari.

Conceicao è stato decisivo anche ieri. È l'unico esterno che punta l'uomo e crea superiorità, l'unico nostro esterno davvero moderno.

A yildiz concedo la scusante dell'età e gli vanno dati almeno un paio di anni per valutarlo 

[trueloveju 9.615]

5 ore fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

Aggiungo figli del risultatismo ad ogni costo. Unico personale rammarico è che il progetto di squadra pensato in Estate non lo vedremo mai quest' anno. 

Speriamo a gennaio di mettere dentro due /tre giocatori funzionali ed importanti. 

[armenobianconera 8.588]

7 ore fa, adrian85 ha scritto:

Oggi ha chiuso male lo specchio...a me in generale non dà una gran sicurezza. Continuo a pensare che potevamo investire in altro modo il bdg per il portiere. 

il Budget portiere non esiste....avevamo un portiere in scadenza che costava troppo e ne abbiamo preso uno più economico e che ci costa meno...cosa avresti fatto?...dato quindici milioni a Szczesny ancora per un anno per poi trovarti l'anno prossimo senza portiere?

 

se proprio non si voleva spendere nulla l'alternativa era non prendere Di Gregorio e promuovere Perin con Pinsoglio secondo

 

resta il fatto che i soldi spesi per di Gregorio spalmati sui cinque anni sono una bazzecola

[armenobianconera 8.588]

5 ore fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

basterebbe fargli vedere due o tre partite degli scorsi anni per chiudere il discorso sul nascere...ma poi farebbero come Sabatini che riesce ad andare a prendere l'unica partita top nell'arco del triennio per costruirci il suo castello di carte immaginario

[Moggiofilo84 1.309]

7 ore fa, -Anton10- ha scritto:

Uno che voleva conte e’ contentissimo di sti risultati..

 

Stiamo finalmente giocando a calcio e vi lamentate.

Ma l’importante  e’ che siate contentissimi di sbagliare, ora

Stranamente è filo allegriano..ma proprio stranamente eh

[GusFring 465]

6 ore fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

Il cambio di rotta c’è, ma non bisogna esagerare nel senso opposto con i commenti: di epocale non c’è nulla nè nello staff, nè nella dirigenza e neanche nella rosa salvo forse Cambiaso e Bremer che già c’erano

 

La rivoluzione Giuntolana è per il momento parecchio mite, con tanti cambiamenti che poco hanno portato AD OGGI

 

Motta è un buon allenatore, che potrà fare buone cose in futuro. Il suo lavoro è buono in relazione ad una rosa non eccezionale

[SuperT 30.509]

1 ora fa, trueloveju ha scritto:

Aggiungo figli del risultatismo ad ogni costo. Unico personale rammarico è che il progetto di squadra pensato in Estate non lo vedremo mai quest' anno. 

Speriamo a gennaio di mettere dentro due /tre giocatori funzionali ed importanti. 

Si, però il risultato è la base dello sport. Di giocare bene ma lamentarsi perché abbiamo pareggiato vorrei smetterla  

 

La squadra è migliorata in determinate situazioni di gioco ma davanti, contro squadre chiuse, facciamo ancora tantissima fatica.

Abbiamo fatto 7 punti in 4 gare contro avversari alla nostra portata, qui sembra che siamo a punteggio pieno. Vero che l’importante è arrivare bene a febbraio.

[Francisco22 3.440]

8 ore fa, The Natural ha scritto:

Onore a @Francisco22

Per?  

[Charles Lemon 2.544]

Rimango sempre sbigottito nel constatare quanti disfarebbero tutto ogni tre giorni.

 

Evidentemente passare da Sarri a Pirlo ad Allegri a Motta non gli ha ancora fatto capire che l'allenatore è una sola variabile in un mare di variabili, e stanno ancora aspettando quello con i poteri magici.

[nice3 1.872]

1 ora fa, borghe5 ha scritto:

Partita finita sui cambi. Ma la colpa la divido a metà con la società che non ha dato a motta un vice vlahovic

*Uno in cambio di

[Shinji Ikari 73.710]

19 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si, però il risultato è la base dello sport. Di giocare bene ma lamentarsi perché abbiamo pareggiato vorrei smetterla  

 

La squadra è migliorata in determinate situazioni di gioco ma davanti, contro squadre chiuse, facciamo ancora tantissima fatica.

Abbiamo fatto 7 punti in 4 gare contro avversari alla nostra portata, qui sembra che siamo a punteggio pieno. Vero che l’importante è arrivare bene a febbraio.

Quindi gli stessi del City e uno in più del Real.

[AB92 1.092]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si, però il risultato è la base dello sport. Di giocare bene ma lamentarsi perché abbiamo pareggiato vorrei smetterla  

 

La squadra è migliorata in determinate situazioni di gioco ma davanti, contro squadre chiuse, facciamo ancora tantissima fatica.

Abbiamo fatto 7 punti in 4 gare contro avversari alla nostra portata, qui sembra che siamo a punteggio pieno. Vero che l’importante è arrivare bene a febbraio.

Sì ragazzi sembra che si parta dal presupposto che dobbiamo vincere per forza perché siamo la Juventus ma facciamo fatica ad ammettere a noi stessi che NON SIAMO una squadra che ad oggi vince le partite con tutte le squadre che sono almeno sulla carta inferiori a noi.

Gli avversari sono tutti alla nostra portata ma nessuna partita è facile (a maggior ragione con questa nuova formula).

Al di là del cambio di allenatore e di un tot di giocatori ci sono delle variabili e delle cose oggettive:

- sfiga (crociato di Bremer)

- squadra corta in ruoli chiave (punta e difesa)

- infortuni non gravi che hanno tenuto fuori i nuovi 

- abbiamo cambiato tanto

 

A volte sembra ci si dimentichi che giochiamo con anche dei ragazzi che lo scorso anno erano in U23 e/o alle loro prime partite con noi. Possiamo pretendere che siano sempre sul pezzo di testa? Ci sono dei processi di crescita.

 

Sicuramente la chiave per scardinare squadre che sono chiuse non l’abbiamo ancora trovata, ma ci sono diverse attenuanti con calciatori che non si sono ancora “visti” incidere (Koop, Nico, Douglas).

 

Certo se a maggio siamo li con la stessa situazione di adesso darebbe più fastidio ma ad oggi non ho ancora visto la squadra “tipo” fare almeno 2-3 partite di fila.

 

Peró tra il giocare da schifo e svangarla con un pareggio e il mantenere il pallino del gioco e non riuscire a chiuderla al momento preferisco la seconda opzione, mi aspetto che prima o poi troveremo la strada per incidere.

[H3isenb3rg 220]

1 ora fa, borghe5 ha scritto:

Conceicao è stato decisivo anche ieri. È l'unico esterno che punta l'uomo e crea superiorità, l'unico nostro esterno davvero moderno.

A yildiz concedo la scusante dell'età e gli vanno dati almeno un paio di anni per valutarlo 

Concordo, Cisco è stato meno brillante del solito, non è stata una delle sue migliori partite anche perchè spesso raddoppiato. Però il pareggio è merito suo, in questo momento con la fatica che facciamo a creare occasioni lui è imprescindibile. Su Yildiz aspetterei a dare sentenze, vedremo l'anno prossimo se è degno di indossare la 10 o no. Peccato per il risultato di ieri perchè si poteva tranquillamente vincere, ma facciamo ancora troppi errori in fase offensiva. Però sono soddisfatto per la mentalità e la voglia di imporsi, questo è un grande cambiamento rispetto al passato ed è secondo me un enorme passo avanti. Va dato tempo ai giocatori e all'allenatore 

[vimo 4.491]

29 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si, però il risultato è la base dello sport. Di giocare bene ma lamentarsi perché abbiamo pareggiato vorrei smetterla  

 

La squadra è migliorata in determinate situazioni di gioco ma davanti, contro squadre chiuse, facciamo ancora tantissima fatica.

Abbiamo fatto 7 punti in 4 gare contro avversari alla nostra portata, qui sembra che siamo a punteggio pieno. Vero che l’importante è arrivare bene a febbraio.

Questi 7 punti sono gli stessi ottenuti da City e Inter e addirittura uno in più del Real. Non mi sembra un disastro come risultato. Siamo al primo anno dopo una vera e propria rivoluzione e bisogna avere pazienza. Spoiler: Non vinceremo la Champions quest'anno. E non è assolutamente un problema.

 

Sinceramente, non riesco a capire come si possa guardare le partite e poi lamentarsi per qualche punto perso di troppo. Rispetto a ciò che vedevamo negli ultimi anni, abbiamo fatto non uno, ma 30 passi avanti. I risultati arriveranno, soprattutto quando avremo la possibilità di rinforzare puntualmente questa rosa.

[SuperT 30.509]

23 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Quindi gli stessi del City e uno in più del Real.

Che non credo stiano “festeggiando”, anzi..

[Shinji Ikari 73.710]

Adesso, SuperT ha scritto:

Che non credo stiano “festeggiando”, anzi..

Non penso neanche si stiano strappando i capelli.

 

E loro dovrebbero, visto che partono ogni anno per vincere la competizione.

[SuperT 30.509]

21 minuti fa, vimo ha scritto:

Questi 7 punti sono gli stessi ottenuti da City e Inter e addirittura uno in più del Real. Non mi sembra un disastro come risultato. Siamo al primo anno dopo una vera e propria rivoluzione e bisogna avere pazienza. Spoiler: Non vinceremo la Champions quest'anno. E non è assolutamente un problema.

 

Sinceramente, non riesco a capire come si possa guardare le partite e poi lamentarsi per qualche punto perso di troppo. Rispetto a ciò che vedevamo negli ultimi anni, abbiamo fatto non uno, ma 30 passi avanti. I risultati arriveranno, soprattutto quando avremo la possibilità di rinforzare puntualmente questa rosa.

Non è questione di lamentarsi è che il “va tutto bene, giochiamo meglio dell’anno scorso” ha poco senso, per me. Ieri abbiamo fatto il 70% di possesso, ma i tiri puliti sono stati 3, rigore compreso.

I conti, poi, si fanno a maggio ma mi aspettavo un pelo meglio, in fase offensiva. È anche vero che La Rosa è incompleta. Detto che, ho paura che prima o poi incontreremo difficoltà serie e faticheremo ad uscirne, visto che siamo incompleti.. Speriamo di no  

[SuperT 30.509]

24 minuti fa, AB92 ha scritto:

Peró tra il giocare da schifo e svangarla con un pareggio e il mantenere il pallino del gioco e non riuscire a chiuderla al momento preferisco la seconda opzione, mi aspetto che prima o poi troveremo la strada per incidere.

Ma difatti i conti si fanno a maggio, non ha senso ne esaltarsi ne prender a testate il muro, ora  

[Bundesliga 616]

7 ore fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

L'Allegrismo, discendente diretto del Contismo, ha fatto danni incalcolabili. Leggere certi commenti dopo una partita come quella di stasera fa veramente cadere le braccia: che certe considerazioni le facciano giornalisti evidentemente prezzolati come Zazzaroni e Sabatini è una cosa, c'è un chiaro tornaconto personale, ma che il "tifoso medio" non colga chiari segnali di un cambio di rotta epocale nel modo di approcciarsi alle partite è un fenomeno inspiegabile e per certi versi insopportabile. 

Quoto anche le virgole 

[Roby76MJ 8.874]

Adesso, SuperT ha scritto:

Ma difatti i conti si fanno a maggio, non ha senso ne esaltarsi ne prender a testate il muro, ora  

A prescindere dai risultati, non ancora buoni, o dal gioco, dove i miglioramenti sono evidenti, io mi soffermerei sulla gestione delle sostituzioni...

In ogni partita ci sono scelte cervellotiche e, per la maggior parte, senza un senso logico che mi fanno dire "ma cosa vede dalla panchina Motta? Fa le sostituzioni per sabotare la Juve?".

Con lo Stoccarda, Rhoui invece di Gatti e, soprattutto ieri, dove non ne ha azzeccata una, togliendo il centrocampista più in forma e che non ha assolutamente bisogno di riposo visto che ha giocato pochissimo questa stagione e l'unico attaccante che abbiamo oer adattare uno che dopo 15 minuti ha tolto a sua volta, si sono toccate vette altissime di follia...

La domanda è, visto che ormai più indizi fanno una prova, ma come si possono leggere così male le partite?

E, seconda domanda, come si può sottolineare così poco questo aspetto in maniera forte?

Io non ho la controprova che ieri avremmo vinto senza quei cambi, ma ho la certezza che dopo i cambi la squadra ha perso certezze e sucurezze e non ha più avuto possibilità di vincerla...

Secondo me, questo aspetto del nostro allenatore, va attenzionato pesantemente e messo in evidenza assai di più di quello che leggo qui...

I cambi nel calcio attuale decidono più del 50% delle partite e qui si sbagliano praticamente sempre...