[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[nomevisualizzato 19.212]

16 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si ma ragazzi, due settimane fa ci ha preso a pallate lo Stoccarda. Abbiamo fatto discretamente ieri ma potevamo e dovevamo fare meglio. Il Lille però ha rinunciato a giocare, per cercare di colpirci in contropiede.

 

A me girano le balle perché potevamo e dovevamo vincere ieri..

E infatti quella è stata una prestazione di *, mentre questa è stata buona 
Il lille non ha rinunciato a giocare per colpirci in contropiede… il lille non riusciva a uscire dalla sua metà campo, che è un po’ diverso 

 

Che poi sia scappato un 1v1 di zhegrova, che è uno specialista, in una situazione in cui cabal doveva e poteva fare fallo e fermare l’azione è stato quasi un caso isolato… è una conseguenza del fatto di avere una squadra giovane e relativamente poco esperta

La prossima partita per dimostrare di aver imparato in una situazione simile il colombiano farà fallo e amen… anzi l’ha fatto già nel secondo tempo 

 

Quando si usano le parole costruzione, necessità di fare esperienza, di abituarsi a giocare insieme e in un certo modo, di avere pazienza perché è un processo che ha bisogno di alcuni tempi fisiologici non è che si fa perché fanno figo… hanno un riscontro pratico, concreto, che è questo

[Fino alla fine… 2.897]

1 minuto fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

Tenere il pallino del gioco per tutta la partita per me è già essere propositivi, la pericolosità è un concetto diverso. Puoi anche giocare arroccato in difesa tutta la partita, azzeccare un contropiede e vincere, non per questo hai fatto un calcio propositivo. Se tieni il controllo della palla per la maggior parte del tempo è probabile che i tuoi avversari non creino azioni pericolose e che tu riesca a tua volta a renderti pericoloso e segnare. Che questa squadra debba migliorare, e molto, in fase realizzativa non c'è alcun dubbio, sono il primo a riconoscerlo, ma negare che ci sia un cambio di mentalità mai visto prima penso sia innegabile. 

La vediamo in maniera diversa, per me calcio propositivo è creare occasioni.

 

Senza andare lontano, 2 settimane fa lo Stoccarda (8° in Bundesliga) è venuto a Torino e con il 50% di possesso palla ha fatto 11 tiri in porta senza concederci mezza occasione, ecco questo per me è "calcio propositivo" e non tenere palla per non subire occasioni piuttosto che crearle.

[SuperT 30.324]

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

E infatti quella è stata una prestazione di *, mentre questa è stata buona 
Il lille non ha rinunciato a giocare per colpirci in contropiede… il lille non riusciva a uscire dalla sua metà campo, che è un po’ diverso 

 

Che poi sia scappato un 1v1 di zhehrova, che è uno specialista, in una situazione in cui cabal doveva e poteva fare fallo e fermare l’azione è stato quasi un caso isolato… è una conseguenza del fatto di avere una squadra giovane e relativamente poco esperta

La prossima partita per dimostrare di aver imparato in una situazione simile il colombiano farà fallo e amen… anzi l’ha fatto già nel secondo tempo 

 

Quando si usano le parole costruzione, necessità di fare esperienza, di abituarsi a giocare insieme e in un certo modo, di avere pazienza perché è un processo che ha bisogno di alcuni tempi fisiologici non è che si fa perché fanno figo… hanno un riscontro pratico, concreto, che è questo

Ma certo, siamo una squadra giovane ed inesperta, con diversi buchi nella rosa (perché, a dirla tutta, Savona non è pronto per giocare contro i top europei). Non capisco questo entusiasmo, però. Ci sta che qualcuno non sia contento (e la non contentezza dipende dalla mancata vittoria, non da altro).

C’è l’amaro in bocca perché, senza i cambi, sembrava fosse indirizzata verso Torino, la partita.

[Bill Carson 323]

2 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Nelle prime 8 invece ci potevi arrivare benissimo visto che dietro tutte le big stanno arrancando. Adesso devi fare un mezzo miracolo visto che il calendario recita Aston Villa in Inghilterra e poi city, Bruges e benfica

secondo me no, con 9 punti oggi avresti comunque avuto bisogno di farne altrettanti nelle 4 partite che citi per arrivare verosimilmente nelle prime 8 (a quota 18)

[SuperT 30.324]

2 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

secondo me no, con 9 punti oggi avresti comunque avuto bisogno di farne altrettanti nelle 4 partite che citi per arrivare verosimilmente nelle prime 8 (a quota 18)

Comunque, top 8 o no, se arriviamo nei primi 14, abbiamo tutte le carte in regola per passare “facile”. 

[Fino alla fine… 2.897]

1 minuto fa, Bill Carson ha scritto:

secondo me no, con 9 punti oggi avresti comunque avuto bisogno di farne altrettanti nelle 4 partite che citi per arrivare verosimilmente nelle prime 8 (a quota 18)

Che poi va benissimo puntare alle prime 8 posizioni, però se arrivi 10°/11° va bene comunque perchè avresti uno spareggio sulla carta favorevole, ovvio che se arrivi intorno alla 16° posizione è tutto più complicato (ed è per questo che bisognava strappare il punticino contro lo Stoccarda e vincere ieri).

[ColpaDiAlfredo 8.034]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ma certo, siamo una squadra giovane ed inesperta, con diversi buchi nella rosa (perché, a dirla tutta, Savona non è pronto per giocare contro i top europei). Non capisco questo entusiasmo, però. Ci sta che qualcuno non sia contento (e la non contentezza dipende dalla mancata vittoria, non da altro).

C’è l’amaro in bocca perché, senza i cambi, sembrava fosse indirizzata verso Torino, la partita.

Cambi non forzati..

è lì che io me la prendo.

Stavamo dominando, arrivavano parecchi cross in area.

il senso di togliere il 9 qual è?

e non è la prima volta...

[Dio Zigo 7.241]

55 minutes ago, Bepi_ said:

stai bono  per Elkann che nemmeno sa che forma e colore abbia il pallone i 4 citati sono fortissimi (xke costano poco), per Agnellino che vive di calcio sono inutili (xke irrilevanti ai massimi) … Guardiola non ce lo vedo con quei 4 al City  

Agnellino però di calcio capisce na cippa...

38 minutes ago, Ronnie O'Sullivan said:

Zigo, ti garantisco che, per quanto intellettualmente limitato, essendo io cresciuto con la Juve dei sei campioni del mondo, Platini, Boniek e Bettega credo di saper distinguere anch'io i giocatori veramente forti da giovani più o meno promettente, come il 99,99% di chi segue il calcio, peraltro. 

 

Però bisogna sempre avere un minimo di senso storico della realtà. La chiamano cultura, in senso lato. Altrimenti parliamo per sloga: ridimensionamento, questa non è la vera Juve e puttanàte del genere. 

 

Ma ripeto, che non abbiamo né i giocatori, né l'allenatore, né il Presidente, né il proprietario di riferimento del 1982/83 o del 1996/97 è di evidenza cristallina persino per i pocofurbi come me. 

A me scoccia la continua esaltazione del nulla, in ogni settore o sfumatura della vita...sono fatto così...

 

Se leggi i miei post non è che stia sollevando chissà quali critiche...siamo in linea su tutto, ci è andata un po' di sfortuna, gli infortuni, i nuovi calciatori in ritardo...tutto preventivabile ma alla fine siamo sempre lì...

Toh, l'unico mio pallino è il discorso del turnover massivo (al netto degli infortuni e della rosa corta)...

 

Però quando leggo che Weah, yildiz e conceicao sono giocatori forti e tecnici (oggi 6 novembre 24...e per me forse il turco lo diventerà), che siamo una squadra votata all' attacco, che l'infortunio di Bremer non sposta molto perché "finalmente difendiamo di squadra a prescindere dai singoli" e tanto altro...beh, almeno un post ironico me lo concedo...

[garrison 47.916]

8 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

E infatti quella è stata una prestazione di *, mentre questa è stata buona 
Il lille non ha rinunciato a giocare per colpirci in contropiede… il lille non riusciva a uscire dalla sua metà campo, che è un po’ diverso 

 

Che poi sia scappato un 1v1 di zhehrova, che è uno specialista, in una situazione in cui cabal doveva e poteva fare fallo e fermare l’azione è stato quasi un caso isolato… è una conseguenza del fatto di avere una squadra giovane e relativamente poco esperta

La prossima partita per dimostrare di aver imparato in una situazione simile il colombiano farà fallo e amen… anzi l’ha fatto già nel secondo tempo 

 

Quando si usano le parole costruzione, necessità di fare esperienza, di abituarsi a giocare insieme e in un certo modo, di avere pazienza perché è un processo che ha bisogno di alcuni tempi fisiologici non è che si fa perché fanno figo… hanno un riscontro pratico, concreto, che è questo

Concordo pienamente.

[Mr. November 1.424]

38 minuti fa, RafaNadal ha scritto:

Veramente io ne ricordo anche una su Thuram e quella sul tiro cross di Cisco 

Beh comunque poca roba se consideriamo che abbiamo tenuto tanto palla. Alla fine, parliamo di due tiri e un cross. Questo è quanto abbiamo prodotto realmente. E non per mancanza di gioco, quello c'è stato. Ma per mancanza di coraggio dei singoli. Yildiz zero tiri ieri, questo è un dato. Un tiro Conceicao che però era un cross. Koopmeiners ha preso la porta solo per i gol annullati. Inoltre, non mi pare di aver visto da questi giocatori chissà quali grandi giocate sublimi, quali gesti tecnici esaltanti, assist o dribbling entusiasmanti. Anzi. Mille azioni prodotte ma poi lì avanti poca roba (e ripeto, non per colpa del gioco). Una grande squadra deve avere anche grandi giocatori che risolvano le partite, oltre che un grande gioco. Ieri questi grandi giocatori in fase offensiva non si sono visti. E a essere onesti, non è la prima volta 

[nomevisualizzato 19.212]

4 minuti fa, sturaroway ha scritto:

 

 

Haaland, Kane (31 anni) , Lewandowski (36 anni) hanno sostituti di ruolo?  No.

Giocano meno di Vlahovic? No 

Vengono sostituiti costantemente con la partita in parità o in svantaggio? No. 

 

Per me non si può normalizzare questa cosa con la scusa della stanchezza. 

E i minuti giocati in stagione finora sono infatti gli stessi per tutti e 4

Vlahovic è stato sostituito 4 volte in situazioni di parità o svantaggio in stagione... lewandosky 2 volte, Kane 2 volte per dire 

 

Ma parliamo di 3 squadre con cui al momento non possiamo fare paragoni, che hanno una facilità di controllo e di gestione della partita che è lontana dalla nostra 

[SuperT 30.324]

1 minuto fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Cambi non forzati..

è lì che io me la prendo.

Stavamo dominando, arrivavano parecchi cross in area.

il senso di togliere il 9 qual è?

e non è la prima volta...

Non lo so. Thuram e Vlahovic dovevano rimanere in campo. Mckennie è bravo negli inserimenti ma se non metti qualcuno che apre spazi in aria, ha poco senso.

[garrison 47.916]

Adesso, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Cambi non forzati..

è lì che io me la prendo.

Stavamo dominando, arrivavano parecchi cross in area.

il senso di togliere il 9 qual è?

e non è la prima volta...

Che magari non ce la faceva più, visto che il criticatissimo Vlahovic fa tipo 50 scatti a partita.

Se si becca uno stiramento e sta fuori un mese (ora lo hanno pure riconvocato in nazionale...) che succede? Giochi con Mbangula centravanti titolare???

[DennyBoy88 75]

1 ora fa, jan ullrich ha scritto:

Weah tecnico?

Non sarà Messi ma sopratutto quest'anno sta dimostrando di avere buoni mezzi tecnici abbinati alla velocità 

[garrison 47.916]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Beh comunque poca roba se consideriamo che abbiamo tenuto tanto palla. Alla fine, parliamo di due tiri e un cross. Questo è quanto abbiamo prodotto realmente. E non per mancanza di gioco, quello c'è stato. Ma per mancanza di coraggio dei singoli. Yildiz zero tiri ieri, questo è un dato. Un tiro Conceicao che però era un cross. Koopmeiners ha preso la porta solo per i gol annullati. Inoltre, non mi pare di aver visto da questi giocatori chissà quali grandi giocate sublimi, quali gesti tecnici esaltanti, assist o dribbling entusiasmanti. Anzi. Mille azioni prodotte ma poi lì avanti poca roba (e ripeto, non per colpa del gioco). Una grande squadra deve avere anche grandi giocatori che risolvano le partite, oltre che un grande gioco. Ieri questi grandi giocatori in fase offensiva non si sono visti. E a essere onesti, non è la prima volta 

Bhé mi sembra normale che Yldiz, 19 anni, e Conceicao, 21 anni, non siano a livelo di Salah o DeBruyne a trent'anni (se mai lo saranno).

Il tizio che ci ha fatto ammattire, Zeghrova, c'ha 25 anni eh...all'età di Yldiz penso giocasse all'oratorio,  non titolare in CL.

Per me sia Yldiz sia Conceicao sono destinati a diventare forti forti, già adesso sono forti ma parliamo proprio di futuri top player.

Adesso si prendono con qualità e difetti che inevitabilnente hanno, con l'aggravante di giocare davvero tanto, visto che i sostituti sono ancora meno all'altezza o non ci sono.

[sturaroway 1.734]

6 minutes ago, nomevisualizzato said:

E i minuti giocati in stagione finora sono infatti gli stessi per tutti e 4

Vlahovic è stato sostituito 4 volte in situazioni di parità o svantaggio in stagione... lewandosky 2 volte, Kane 2 volte per dire 

 

Ma parliamo di 3 squadre con cui al momento non possiamo fare paragoni, che hanno una facilità di controllo e di gestione della partita che è lontana dalla nostra 

Fosse davvero la stanchezza il motivo, non sarebbe piú intelligente toglierlo sul 3-0 contro Como, Verona o Genoa, invece che farlo contro Inter, Stoccarda, Napoli (qui fu oggettivamente scelta tecnica), Roma e Lille, quando stiamo pareggiando o perdendo? 

[ColpaDiAlfredo 8.034]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Che magari non ce la faceva più, visto che il criticatissimo Vlahovic fa tipo 50 scatti a partita.

Se si becca uno stiramento e sta fuori un mese (ora lo hanno pure riconvocato in nazionale...) che succede? Giochi con Mbangula centravanti titolare???

vlahovic lo dosi se stai vincendo

altrimenti resta in campo..

e non mi pare fosse stanco 

[Francisco22 3.429]

2 ore fa, The Natural ha scritto:

Zegrhova 

aaah... adesso penso che il costo sia salito molto, ma sarebbe da prendere subito.

[Mr. November 1.424]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé mi sembra normale che Yldiz, 19 anni, e Conceicao, 21 anni, non siano a livelo di Salah o DeBruyne a trent'anni (se mai lo saranno).

Il tizio che ci ha fatto ammattire, Zeghrova, c'ha 25 anni eh...all'età di Yldiz penso giocasse all'oratorio,  non titolare in CL.

Per me sia Yldiz sia Conceicao sono destinati a diventare forti forti, già adesso sono forti ma parliamo proprio di futuri top player.

Adesso si prendono con qualità e difetti che inevitabilnente hanno, con l'aggravante di giocare davvero tanto, visto che i sostituti sono ancora meno all'altezza o non ci sono.

Ma io sono d'accordo eh. Non sto criticando o facendo allarmismi infatti. Io sono fiducioso sul prosieguo della stagione e in generale per il futuro, la strada intrapresa credo sia quella giusta e in ogni caso mi piace. Però se dobbiamo analizzare la mancata vittoria di ieri, credo sia dipesa dai singoli. Ne voglio fare un dramma? No, tutt'altro. Però io sto vedendo una squadra quasi sempre propositiva e molto spesso superiore alle avversarie, che però ha pareggiato troppe partite. A mio avviso, quasi sempre per lo stesso problema. I tre gol di Yildiz tra campionato e coppa - che hai ragione a dire che ha solo 19 anno - a oggi sono un poi pochi. I due di Conceicao idem (aspè, uno o due? Non ricordo). Gli zero di Koopmeiners (ma ci sono valide motivazioni) 1 di Nico (vabè non ha giocato mai) 2 di Weah e 1 di Mbangula. Questi sono i numeri dei nostri esterni/treqiartisti a oggi. In un modo o nell'altro bisogna migliorare, c'è poco da fare

[dampyr 5.727]

8 minutes ago, Dio Zigo said:

Agnellino però di calcio capisce na cippa...

A me scoccia la continua esaltazione del nulla, in ogni settore o sfumatura della vita...sono fatto così...

 

Se leggi i miei post non è che stia sollevando chissà quali critiche...siamo in linea su tutto, ci è andata un po' di sfortuna, gli infortuni, i nuovi calciatori in ritardo...tutto preventivabile ma alla fine siamo sempre lì...

Toh, l'unico mio pallino è il discorso del turnover massivo (al netto degli infortuni e della rosa corta)...

 

Però quando leggo che Weah, yildiz e conceicao sono giocatori forti e tecnici (oggi 6 novembre 24...e per me forse il turco lo diventerà), che siamo una squadra votata all' attacco, che l'infortunio di Bremer non sposta molto perché "finalmente difendiamo di squadra a prescindere dai singoli" e tanto altro...beh, almeno un post ironico me lo concedo...

per me Yildiz puo' diventare un bel giocatorino, e' ancora troppo alterno e secondo me dovrebbe essere piu' ala, quindi un po' piu' vicino alla porta rispetto a dove gioca. Ala come nel liverpool per farmi capire.

Weah secondo me si dovrebbe riciclare terzino, come terzino potrebbe essere interessante, come ala....potrebbe fare la quarta ala, quella che entra a partite acquisite  

Conceicao per me ' un buon panchinaro, quello che devi mettere negli ultimi 20-30 minuti in una partita importante, in una partita meno importante puo' far rifiatare uno dei titolari. 

ma si sapeva...ci sono dei giocatori interessanti, giovani, qualcuno che puo' essere utile alla causa....ma non abbiamo "campioni". per me neanche koop lo e', ne vlahovic al momento. lo era bremer, e sembra lo possa diventare cambiaso. 

poi ci sono un paio di forse, e un paio di probabilmente sara'...ma al momento no.

[lord yupa 3.096]

6 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

vlahovic lo dosi se stai vincendo

altrimenti resta in campo..

e non mi pare fosse stanco 

Conceicao ieri al 70, giustamente, era con la lingua di fuori e non si reggeva in piedi ed è rimasto in campo fino alla fine 

 

Vlahovic, il tanto bistrattato vlahovic, se non hai alternative valide deve rimanere dentro e basta

[garrison 47.916]

13 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

vlahovic lo dosi se stai vincendo

altrimenti resta in campo..

e non mi pare fosse stanco 

Non pare a te...

Con l'inter lo ha tolto ed ha funzionato (per me non perché lo ha tolto...ma comunque si é gioctao anche senza Vlahovic facendo 2 gol).

Invece di concentrarmi sulle scelte dell'allenatore, farei notare che manca una punta in panchina...

[dampyr 5.727]

29 minutes ago, nomevisualizzato said:

E infatti quella è stata una prestazione di *, mentre questa è stata buona 
Il lille non ha rinunciato a giocare per colpirci in contropiede… il lille non riusciva a uscire dalla sua metà campo, che è un po’ diverso 

 

Che poi sia scappato un 1v1 di zhegrova, che è uno specialista, in una situazione in cui cabal doveva e poteva fare fallo e fermare l’azione è stato quasi un caso isolato… è una conseguenza del fatto di avere una squadra giovane e relativamente poco esperta

La prossima partita per dimostrare di aver imparato in una situazione simile il colombiano farà fallo e amen… anzi l’ha fatto già nel secondo tempo 

 

Quando si usano le parole costruzione, necessità di fare esperienza, di abituarsi a giocare insieme e in un certo modo, di avere pazienza perché è un processo che ha bisogno di alcuni tempi fisiologici non è che si fa perché fanno figo… hanno un riscontro pratico, concreto, che è questo

a me quello che non sta piacendo e' che il nostro gioco ieri era di passaggetti molto sicuri, per la maggior parte orizzontali (non a caso quelli col numero di passaggi maggiori sono i difensori e locatelli), ma soprattutto che le ali erano sempre sole se non in sporadiche situazioni.

abbiamo poca verticalita', anche quando possiamo. E pochissime volte si tentano filtranti tra le linee. 

 

poi ieri si meritava di vincere, si poteva vincere...ma i movimenti non mi sono piaciuti molto, secondo me eravamo molto piatti e prevedibili.

[lord yupa 3.096]

Adesso, garrison ha scritto:

Non pare a te...

Con l'inter lo ha tolto ed ha funzionato (per me non perché lo ha tolto...ma comunque si é gioctao anche senza Vlahovic facendo 2 gol).

Invece di concentrarmi sulle scelte dell'allenatore, farei notare che manca una punta in panchina...

Uno solo senza Vlahovic, non due

[Albert Einstein 875]

32 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

E infatti quella è stata una prestazione di *, mentre questa è stata buona 
Il lille non ha rinunciato a giocare per colpirci in contropiede… il lille non riusciva a uscire dalla sua metà campo, che è un po’ diverso 

 

Che poi sia scappato un 1v1 di zhegrova, che è uno specialista, in una situazione in cui cabal doveva e poteva fare fallo e fermare l’azione è stato quasi un caso isolato… è una conseguenza del fatto di avere una squadra giovane e relativamente poco esperta

La prossima partita per dimostrare di aver imparato in una situazione simile il colombiano farà fallo e amen… anzi l’ha fatto già nel secondo tempo 

 

Quando si usano le parole costruzione, necessità di fare esperienza, di abituarsi a giocare insieme e in un certo modo, di avere pazienza perché è un processo che ha bisogno di alcuni tempi fisiologici non è che si fa perché fanno figo… hanno un riscontro pratico, concreto, che è questo

purtroppo in molti questo concetto non lo recepiscono...o almeno solo a parole poi nei fatti vogliono tutto subito

ma da noi è la normalità questa