[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[TragicBronson 5.666]

10 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Di tutti i nuovi acquisti il migliore è per distacco Conceicao, che già ci ha fatto vincere o recuperare diverse partite. Koopmeiners molto benein fase difensiva e di pressing, ma in fase offensiva male.

Non è il suo ruolo, lui è un mediano di rottura con un buon piede, non è un giocatore offensivo.

Come prestazioni di sicuro, ma secondo me Koop è un giocatore migliore, e nell' economia del gioco è più rilevante rispetto a Coneicao

[sturaroway 1.746]

17 minutes ago, nomevisualizzato said:

Ma mica lo decido tu quando un giocatore sente la necessità di fermarsi… sono le risposte che ti da in allenamento i giorni prima che ti dicono orientativamente quanti minuti nelle gambe ha 

 

Che poi facciamo il discorso della scelta tecnica perchè non c’è la riserva… fosse sano il rottame polacco tutte le sostituzioni di vlahovic sarebbero ingressi di milik e questa conversazione nemmeno esisterebbe 

 

Non c’è una volontà di Motta di giocare senza punta… c’è una punta sola e quando si ferma purtroppo dobbiamo arrangiarci 

Se in 10 partite in cui alla Juve serviva un gol, Vlahovic fosse stato sostituito 5 volte (questo é successo) da Milik al 60', per me sarebbe un problema uguale. 

 

Non esiste nessun'altra squadra che gestisce il suo giocatore offensivo migliore cosí, a meno di infortuni. 

[andremz 1.284]

15 hours ago, Lagavulin84 said:

Io dopo questa sera sono preoccupato. Perché il Lille era davvero una squadra mediocre, che si doveva e poteva battere. Invece ho visto il solito giro palla mortalmente noioso, condito dalla solita assoluta e frustrante sterilità offensiva.
 

abbiamo un mister che invece di proporre qualcosa di diverso per ovviare a questo chiarissimo problema (che peraltro lui aveva anche a Bologna), andrà ai microfoni a dire che dobbiamo fare meglio quello che già stiamo facendo, senza dire né pensare che forse serve qualcosa di diverso. 
 

i talebani della panchina però vincono qualcosa solo quando hanno messi in squadra o alle spalle qualche scemicco che smiliarda senza battere ciglio. 
 

non rimpiango il passato recente, ma non mi piace questo presente altrettanto mediocre nonostante un mercato di livello. E non vedo grande futuro per questa brutta copia del tiki taka di vent’anni fa
 

 

2024 e ancora sti discorsi contro Guardiola

 

ormai siete senza speranza, con voi bisogna discutere come con i terrapiattisti

 

dirvi "si si", darvi due pacche sulla testa e dirvi "va tutto bene"

 

 

[Fino alla fine… 2.933]

13 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Di tutti i nuovi acquisti il migliore è per distacco Conceicao, che già ci ha fatto vincere o recuperare diverse partite. Koopmeiners molto benein fase difensiva e di pressing, ma in fase offensiva male.

Non è il suo ruolo, lui è un mediano di rottura con un buon piede, non è un giocatore offensivo.

Inutile opinione personale:

Conceicao mi sembra il classico giocatore che nel primo anno è determinate, poi dalla seconda stagione ha un calo di rendimento perchè gli avversari iniziano a conoscerlo (e malignamente i media iniziano ad etichettarlo come tuffatore).

[dampyr 5.745]

16 minutes ago, nomevisualizzato said:

Noi infatti lavoriamo sia sull’azione costruita partendo dal portiere che su azioni di transizione rapida dopo aver recuperato palla… sono 2 modi di giocare, dal mio punto di vista 

 

Se poi la domanda è perché non ci mettiamo a tirare i palloni con la vanga in testa alla torre la risposta è che non abbiamo una torre 

in generale vedo molta poca verticalita'

ieri la costruzione dal basso era molto orizzontale e le poche transizioni negli spazi molto personali e poco organizzate.

 

pero' nel secondo tempo fino ai cambi la pressione messa era notevole, il lille non riusciva a superare il centrocampo. 

ma in generale e' la verticalita' che non mi piace molto e vedo poco movimento.

 

quando vedi giocare l'inter a volte vedi braccetto, tornante e mezzala tutti e 3 in fase offensiva a costruire l'azione sulla fascia. ieri in alcune situationi mi sembrava di vedere situazioni comuni nel recente passato: la nostra fascia da sola contro 2 della squadra avversaria.

[ColpaDiAlfredo 8.041]

20 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Noi infatti lavoriamo sia sull’azione costruita partendo dal portiere che su azioni di transizione rapida dopo aver recuperato palla… sono 2 modi di giocare, dal mio punto di vista 

 

Se poi la domanda è perché non ci mettiamo a tirare i palloni con la vanga in testa alla torre la risposta è che non abbiamo una torre 

io queste transizioni non le vedo.

facciamo girare tanto palla ma sempre in orizzontale.

Poi c'è sempre la classica giocata dell'esterno che punta l'uomo,senza mai sovrapposizione del terzino e per questo è spesso in inferiorità numerica

[Fino alla fine… 2.933]

2 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

io queste transizioni non le vedo.

facciamo girare tanto palla ma sempre in orizzontale.

Poi c'è sempre la classica giocata dell'esterno che punta l'uomo,senza mai sovrapposizione del terzino e per questo è spesso in inferiorità numerica

Onestamente notavo l'opposto, soprattutto quando ha palla Conceiceo se fossi il terzino (o chi per lui) non andrei mai in sovrapposizione (portando inevitabilmente un altro avversario sul portoghese) ma lo lascerei in isolamento 1 vs 1.

[Mr. November 1.444]

Ora ho controllato il nome del loro numero 32. Bouaddi. Ieri partita incredibile. E ho visto che è del 2007. Impressionante 

[Magrin10 185]

ieri male Kalulu. Forse troppo esagerati gli entusiasmi iniziali. Anche al Milan gli capitava spesso di fare delle cavolate. Non credo siano scemi a mollarlo così, se fosse tutto sto campione. Su Cabal invece il giudizio è impietoso, non verso il giocatore che a lungo faceva panchina nel Verona, ma su chi lo ha portato alla Juve

[Juventino 22 8.080]

3 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

io queste transizioni non le vedo.

facciamo girare tanto palla ma sempre in orizzontale.

Poi c'è sempre la classica giocata dell'esterno che punta l'uomo,senza mai sovrapposizione del terzino e per questo è spesso in inferiorità numerica

Da come parli sembra che non creiamo e ti sbagli perché ieri abbiamo creato tantissimo e cioè che è mancata è stata la precisione nell'ultimo passaggio.

Ieri siamo arrivati undici volte, contate eh, dentro l'area di rigore o al limite dell'area di rigore e abbiamo sbagliato l'ultimo passaggio. Undici volte potevamo concludere in porta e non lo abbiamo fatto. Tra occasioni da gol e potenziali occasioni da gol siamo arrivati dentro la loro area per ben 20 volte.

 

 

[Fede_Bix 4.603]

21 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Il mio pensiero è che qui dentro si vuole far passare la prestazione di ieri come una cosa ottima e stupefacente.

 

Numeri alla mano abbiamo fatto 3 tiri in porta (1 miracolo su Vlahovic, 1 tiro centrale di Thuram, 1 cross "sbagliato" di Conceicao), avremo fatto una buona prestazione ma creato oggettivamente pochino, soprattutto nel secondo tempo quando loro sembravano abbastanza alle corde.

 

Ovviamente ci sono 1000 scusanti come infortuni, inesperienza, ecc, però se quella di ieri è un'ottima prestazione non oso immaginare (ma sarei felicissimo di scoprirlo) se dovessimo fare come l'Atalanta che va a vincere 0-3 a Napoli o che in un tempo fa 5 goal al Verona.

 

Naturalmente con la consapevolezza che quest'anno sarà una stagione altalenante perchè è veramente il nostro anno 0.

Guarda che pure l’allenatore del Lille in conferenza ha detto che sono stati dominati dalla Juve

1 minuto fa, Magrin10 ha scritto:

ieri male Kalulu. Forse troppo esagerati gli entusiasmi iniziali. Anche al Milan gli capitava spesso di fare delle cavolate. Non credo siano scemi a mollarlo così, se fosse tutto sto campione. Su Cabal invece il giudizio è impietoso, non verso il giocatore che a lungo faceva panchina nel Verona, ma su chi lo ha portato alla Juve

Avete il brutto vizio di pensare che i calciatori non debbano sbagliare mai. Il calcio e’ altra cosa e i giocatori sbaglieranno sempre, quelli scarsi (di piu) e pure quelli forti (di meno). Non ho mai capito questa sindrome che i difensori debbano sempre essere perfetti 

[Tornello 782]

8 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Inutile opinione personale:

Conceicao mi sembra il classico giocatore che nel primo anno è determinate, poi dalla seconda stagione ha un calo di rendimento perchè gli avversari iniziano a conoscerlo (e malignamente i media iniziano ad etichettarlo come tuffatore).

Conceicao ha una frequenza di passo e una facilità di sterzare in velocità assolutamente fuori dal comune. Difficile prendere le misure a uno che si muove con quella rapidità, anche se sai benissimo quello che sta per fare. A questo aggiungi che è tecnicamente più che valido, che sa usare piuttosto bene anche il piede debole e raramente sbaglia la scelta. Mi sembra anche bello tosto caratterialmente, ovviamente così a sensazione. Il rischio che diventi un Krasic ci può sempre stare ma sinceramente mi sembra che abbia tutto per diventare un grande giocatore.

[dampyr 5.745]

5 minutes ago, Fino alla fine… said:

Onestamente notavo l'opposto, soprattutto quando ha palla Conceiceo se fossi il terzino (o chi per lui) non andrei mai in sovrapposizione (portando inevitabilmente un altro avversario sul portoghese) ma lo lascerei in isolamento 1 vs 1.

nelle ultime partite e' sempre 1 vs 2

 

la sovrapposizione serve proprio a portare via un uomo in profondita' lasciandoti libero lo spazio per accentrarti o avere piu' spazio per passare/crossare

 

se nessuno si sovrappone o si muove intorno non c'e' mai 1 vs 1

5 minutes ago, Magrin10 said:

ieri male Kalulu. Forse troppo esagerati gli entusiasmi iniziali. Anche al Milan gli capitava spesso di fare delle cavolate. Non credo siano scemi a mollarlo così, se fosse tutto sto campione. Su Cabal invece il giudizio è impietoso, non verso il giocatore che a lungo faceva panchina nel Verona, ma su chi lo ha portato alla Juve

un conto e' dire ieri male, un conto e' dire ieri male --> tutti i giudizi di prima forse sono sbagliati

 

se dobbiamo giudicare solo dall'ultima prestazione diciamo milan campione del mondo, city squadra in declino, halaand bidone etc etc

 

poi a dirla tutta ieri non ha fatto la sua prestazione migliore, ma neanche ha fatto cosi schifo

[Juventino 22 8.080]

23 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Il mio pensiero è che qui dentro si vuole far passare la prestazione di ieri come una cosa ottima e stupefacente.

 

Numeri alla mano abbiamo fatto 3 tiri in porta (1 miracolo su Vlahovic, 1 tiro centrale di Thuram, 1 cross "sbagliato" di Conceicao), avremo fatto una buona prestazione ma creato oggettivamente pochino, soprattutto nel secondo tempo quando loro sembravano abbastanza alle corde.

 

Ovviamente ci sono 1000 scusanti come infortuni, inesperienza, ecc, però se quella di ieri è un'ottima prestazione non oso immaginare (ma sarei felicissimo di scoprirlo) se dovessimo fare come l'Atalanta che va a vincere 0-3 a Napoli o che in un tempo fa 5 goal al Verona.

 

Naturalmente con la consapevolezza che quest'anno sarà una stagione altalenante perchè è veramente il nostro anno 0.

 

Se tu tra occasioni da gol e potenziali occasioni da gol arrivi 20 volte dentro  la loro aerea vuol dire che la partita l'hai giocata bene ma come spesso accade siamo poco cinici davanti la porta.

Se tu crei cosi tanto e in 70/75 minuti il Lille è arrivato nella tua area solo due o tre  volte vuol dire che la partita l'hai interpretata bene.

 

Quindi il punto non è aver giocato male la partita ma aver fatto scelta sbagliate nell'ultimo passaggio. Se tu giochi male la partita non arrivi dall'altra parte cosi tante volte e non subisci cosi poco. Il nostro problema non dipende da come si gioca la partita ma dai limiti di alcuni giocatori. Poi possiamo parlare di questi limiti se si possono migliorare o meno ma questo è un altro discorso.

[Fino alla fine… 2.933]

6 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Guarda che pure l’allenatore del Lille in conferenza ha detto che sono stati dominati dalla Juve

Mi riporteresti l'articolo dove lo ha detto? Grazie.

[tantra 586]

25 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Il mio pensiero è che qui dentro si vuole far passare la prestazione di ieri come una cosa ottima e stupefacente.

 

Numeri alla mano abbiamo fatto 3 tiri in porta (1 miracolo su Vlahovic, 1 tiro centrale di Thuram, 1 cross "sbagliato" di Conceicao), avremo fatto una buona prestazione ma creato oggettivamente pochino, soprattutto nel secondo tempo quando loro sembravano abbastanza alle corde.

 

Ovviamente ci sono 1000 scusanti come infortuni, inesperienza, ecc, però se quella di ieri è un'ottima prestazione non oso immaginare (ma sarei felicissimo di scoprirlo) se dovessimo fare come l'Atalanta che va a vincere 0-3 a Napoli o che in un tempo fa 5 goal al Verona.

 

Naturalmente con la consapevolezza che quest'anno sarà una stagione altalenante perchè è veramente il nostro anno 0.

Il mio pensiero, invece, è che negli ultimi 25 anni trasferte come quella di Lille o come quella di Lipsia precedentemente, venivano affrontate con l'elmetto in testa, passate in trincea tra lacrime, sudore e sangue.

 

E se riuscivi a portare a casa il risultato era un evento da raccontare ai posteri.

 

La squadra di casa, che prima ci assediava peggio degli Unni alle porte di Roma, oggi si rintana nella sua metà campo sperando di fare qualche azione in contropiede per non sfigurare davanti al suo nutrito pubblico.

 

Qua non stiamo giudicando un pareggio in trasferta.

 

Qua è cambiato proprio il mondo.

[Rick Sanchez 1.618]

15 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ora ho controllato il nome del loro numero 32. Bouaddi. Ieri partita incredibile. E ho visto che è del 2007. Impressionante 

2007?! Prendere prima di subito, pareva Zidane.

[Fino alla fine… 2.933]

1 minuto fa, Juventino 22 ha scritto:

 

Se tu tra occasioni da gol e potenziali occasioni da gol arrivi 20 volte dentro  la loro aerea vuol dire che la partita l'hai giocata bene ma come spesso accade siamo poco cinici davanti la porta.

Se tu crei cosi tanto e in 70/75 minuti il Lille è arrivato nella tua area solo due o tre  volte vuol dire che la partita l'hai interpretata bene.

 

Quindi il punto non è aver giocato male la partita ma aver fatto scelta sbagliate nell'ultimo passaggio. Se tu giochi male la partita non arrivi dall'altra parte cosi tante volte e non subisci cosi poco. Il nostro problema non dipende da come si gioca la partita ma dai limiti di alcuni giocatori. Poi possiamo parlare di questi limiti se si possono migliorare o meno ma questo è un altro discorso.

Non ho detto che abbiamo giocato male, mi limito a dire che oggettivamente (vedi tiri in porta) non è la prestazione "dominante" che molti sostengono.

 

Per come vedo io il calcio "dominare" è come ha fatto lo Stoccarda che ha fatto 10 tiri in porta e poteva fare 5 goal, non è creare 4 occasioni facendo un vero tiro in porta.

[Gianluigi Bombatomica 12.919]

Bei tempi quando si dominava il maccabi

[nomevisualizzato 19.318]

23 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

io queste transizioni non le vedo.

facciamo girare tanto palla ma sempre in orizzontale.

Poi c'è sempre la classica giocata dell'esterno che punta l'uomo,senza mai sovrapposizione del terzino e per questo è spesso in inferiorità numerica

Ieri ci abbiamo sia subito il gol (perdendo palla malamente) che guadagnato il rigore su nostre azioni di transizione, per dire

[gianlux194 1.313]

Comunque non per criticare, ci mancherebbe....però credo che a questa squadra stia mancando l apporto di Luiz ,Koopmeiners e soprattutto Yldiz per quanto riguarda la fase realizzativa. Sta mancando Nico, preso anche perché in grado di ricoprire il ruolo di prima punta con caratteristiche diverse da quelle di Vlahovic.

L'infortunio di bremer....per me senza tutti questi problemi potevamo davvero stare a punteggio pieno e non scherzo

[Mr. November 1.444]

5 minuti fa, Rick Sanchez ha scritto:

2007?! Prendere prima di subito, pareva Zidane.

Si infatti mi ha impressionato

[Fino alla fine… 2.933]

9 minuti fa, tantra ha scritto:

Il mio pensiero, invece, è che negli ultimi 25 anni trasferte come quella di Lille o come quella di Lipsia precedentemente, venivano affrontate con l'elmetto in testa, passate in trincea tra lacrime, sudore e sangue.

 

E se riuscivi a portare a casa il risultato era un evento da raccontare ai posteri.

 

La squadra di casa, che prima ci assediava peggio degli Unni alle porte di Roma, oggi si rintana nella sua metà campo sperando di fare qualche azione in contropiede per non sfigurare davanti al suo nutrito pubblico.

 

Qua non stiamo giudicando un pareggio in trasferta.

 

Qua è cambiato proprio il mondo.

In una situazione normale sarebbero piovute bestemmie, però non volendo incorrere in ovvi e giusti provvedimenti mi limito a dire che negli ultimi 10 anni (che poi possono essere 11 o 9 e non voglio fare i calcoli perchè ripeto, mi sto già trattenendo a non imprecare) abbiamo vinto a Manchester (sia in casa United e City), Barcellona, Madrid, Dortmund, per un pelo di quella cosa lì lo stavamo facendo anche in casa del Bayern, Montecalo e sicuramente mi sfugge ancora qualcosa.

 

E tu, oggi 06/11/2024 mi vieni a dire che negli ultimi 25 anni le trasferta da ricordare sono quelle di Lille o Lipsia?

[Maxseven 12.956]

23 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ora ho controllato il nome del loro numero 32. Bouaddi. Ieri partita incredibile. E ho visto che è del 2007. Impressionante 

Veramente interessante. 

[nomevisualizzato 19.318]

33 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Se in 10 partite in cui alla Juve serviva un gol, Vlahovic fosse stato sostituito 5 volte (questo é successo) da Milik al 60', per me sarebbe un problema uguale. 

 

Non esiste nessun'altra squadra che gestisce il suo giocatore offensivo migliore cosí, a meno di infortuni. 

Non esiste manco un’altra squadra che rischia di giocare con weah centravanti se al loro attaccante viene il raffreddore