[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 48.122]

18 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

Quest'anno nonostante si siano spesi molti soldi, anche se non è del tutto colpa di Giuntoli onestamente

Giuntoli io l'ho anche criticato quest'estate ma per i tempi, un po' troppo dilatati (anche quelli non solo colpa sua ma del mercato troppo lungo)          .

Dal punto di vista tecnico per me ha fatto un mezzo miracolo.

Sui soldi spesi, Napoli, Milan e roma solo in Italia han speso più di noi.

Non ho dubbi che nel tempo e con le prossime sessioni completerà la squadra, purtroppo aveva molti "piccioni morti" di cui disfarsi.

[SuperT 30.514]

2 minuti fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Ma sei sicuro?

Tipo l'ultimo girone di ritorno?

No, tipo quello di andata. L’ultimo girone di ritorno è stato condizionato dal clima interno di squadra “finita” con molti che non giocavano più con voglia (Rabiot, in primis). E ciò si è visto in finale di coppa Italia.. 

[Mr. November 1.444]

Io mi ripeterò, però ieri pur avendo giocato bene e meritato di vincere, ho provato sensazioni diverse rispetto alla trasferta di Milano con l'Inter e col Lipsia, dove come ieri non meritavamo il risultato negativo per quanto creato, ma vedevo anche i singoli fare la differenza. Col Lipsia e con l Inter abbiamo visto grande intensità, grande prestazione di squadra ma anche i singoli che hanno fatto la differenza. Ieri diversi singoli mi hanno deluso. E per me questo è un dato rilevante. Non c'entra l'allenatore, non c'entra nulla. È solo una mia sensazione. Per questo motivo sono meno contento e soddisfatto rispetto ad altre partite dove magari comunque non è arrivato il risultato pieno. Però vabe, è solo un episodio e magari anche solo una lettura del tutto soggettiva

[RafaNadal 1.097]

4 minuti fa, michele.i ha scritto:

comunque Cambiaso una crescita pazzesca

 

credo al momento sia il miglior giocatore della rosa

 

(forse tra i primi 3 giocatori italiani al momento)

Giá, e pensare che 16 mesi fa qui veniva schifato. Per me ne abbiamo avuti altri che venivano dai prestiti a cui potevamo dare un po’ più di fiducia prima di vendere.
Oltre che kuluseski imho

[ColpaDiAlfredo 8.041]

27 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

E' la definizione di pregiudizio, andare contro qualcosa per cui ci sono delle statistiche sulla base di opinioni 

ma quale pregiudizio..

io guardando le partite ho queste impressioni

 

i numeri contano ma fino ad un certo punto

perchè se non sbaglio i numeri dicono che abbiamo vinto solo 7 partite su 15 eppure in molti sono fiduciosi 

 

[nomevisualizzato 19.318]

13 minuti fa, dampyr ha scritto:

Certo che ci penso a questo, ma infatti io mica mi aspetto di vedere una squadra che si muova perfettamente all'unisono. Mi aspetto di vedere che provi a fare delle cose e a volte escono a volte no.

 

Le scarse sovrapposizioni, la scarsa verticalitá e le scarse triangolazioni sono scelte secondo me. 

Per ora mi sembra evidente che motta voglia avere il controllo della partita attraverso il possesso, anche sterile, a scapito di rischiare la giocata in verticale.

 

A volte é piu evidente a volte meno. Ieri le Ali erano sempre 1 vs 2, con ovvia conseguezna che il pallone ritornava in giro orizzontale.

Ieri per esempio quando il primo tempo raddoppiavamo conceicao siamo andati più spesso da yildiz che 1v1 ha creato un paio di situazioni pericolose compresi i due gol annullati... e anche all'inizio del secondo tempo, poi hanno preso di nuovo le misure sul turco e siamo andati di nuovo un po dal portoghese 

Non sono cose casuali queste secondo me

 

Anzi, per me è nella zona centrale del campo che stiamo mancando molto più che sulle fasce... manca sia qualità che inserimenti, e dipende molto dal fatto che koop sia per la questione con l'Atalanta che per l'infortunio col Lipsia non si è ancora inserito al 100% ne è al 100% della condizione 

 

Un'altra cosa che per esempio proviamo spesso è l'inserimento di uno dei difensori per vie centrali per provare a creare superiorità... è riuscita qualche volta con cambiaso, è riuscita in maniera spettacolare con kalulu con la Lazio, un po di meno riesce con cabal ma insomma pure li ci stanno lavorando 

E stanno lavorando, tantissimo, sul pressing... e quei risultati si vedono 

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Per me, non esiste il credito nel calcio. Se fai due gol in fuorigioco, come ieri, è perché hai giocatori che sbagliano passaggi e/o movimenti.. 

I risultati arriveranno. Spero che la squadra sia mentalmente forte da reagire ad un eventuale periodo di “crisi”.

 

Lo abbiamo avuto già il periodo di crisi con Stoccarda, prescritti e Parma tra assenze e prestazioni non all'altezza... direi che hanno reagito abbastanza bene e che dal punto di vista della prestazione hanno risposto 

[nomevisualizzato 19.318]

4 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

ma quale pregiudizio..

io guardando le partite ho queste impressioni

 

i numeri contano ma fino ad un certo punto

perchè se non sbaglio i numeri dicono che abbiamo vinto solo 7 partite su 15 eppure in molti sono fiduciosi 

 

Se facciamo 1 gol ogni 3 da azioni di transizione dopo recupero palla non si può oggettivamente dire che siamo una squadra che non sa fare le transizioni... perchè si va contro un dato di fatto

 

Poi su tutto il resto possiamo discutere perchè c'è da discutere 

[Bill Carson 332]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

No, tipo quello di andata. L’ultimo girone di ritorno è stato condizionato dal clima interno di squadra “finita” con molti che non giocavano più con voglia (Rabiot, in primis). E ciò si è visto in finale di coppa Italia.. 

la passata stagione è stata una pacchia per numero di partite disputate, un altro mondo rispetto ad oggi

[Fino alla fine… 2.933]

7 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Hai messo 2 volte koopmeiners in condizioni di tirare libero dai 16 metri e ha colpito entrambe le volte male tirando alto (paradossalmente tirando bene, e segnando, nelle due occasioni che erano in fuorigioco)... per come io vedo il calcio quelle sono occasioni di alta qualità prodotte perchè tu hai messo un ottimo tiratore in condizione di tirare libero al limite dell'area

In più abbiamo pescato thuram (non proprio il giocatore ideale) libero in area per tirare e ha colpito il portiere ma è per me un'occasione minore perchè è nata se non ricordo male in maniera un po casuale 

Non devi guardare dove finisce il pallone per capire se un'occasione era netto o meno... ma da dove e come si arriva al tiro 

 

E per me sono occasioni più nette del tiro di vlahovic, bellissimo ma totalmente estemporaneo come tipo di giocata 

Ieri hai messo 2 volte Koop in condizioni di tirare quando l'azione era in fuorigioco, le altre volte è sempre arrivato scoordinato dove sicuramente poteva fare meglio però non le reputo occasioni limpide come poteva essere quella di Thuram tirata centrale.

 

Il paradosso è che nel secondo tempo, dove abbiamo giocato bene, non abbiamo quasi mai tirato in porta.

[ColpaDiAlfredo 8.041]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Se facciamo 1 gol ogni 3 da azioni di transizione dopo recupero palla non si può oggettivamente dire che siamo una squadra che non sa fare le transizioni... perchè si va contro un dato di fatto

 

Poi su tutto il resto possiamo discutere perchè c'è da discutere 

ma ti potrei dire che facciamo pochi gol..

 

il numero di transizioni andrebbe rapportato alla mole di gioco che si fa.

perchè se in 90' facciamo quasi sempre solo giro palla e poi magari faccio il gol in transizione...tu come lo giudichi il gioco?

 

non si parla del gol..ma del gioco globale

[RafaNadal 1.097]

Ma per lo sponsor ancora nulla? Mi sembra assurdo!

[SuperT 30.514]

4 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

la passata stagione è stata una pacchia per numero di partite disputate, un altro mondo rispetto ad oggi

Certo, infatti facevo più riferimento a quella prima. 
Non lo so, a me la Juve piace, però la vedo ancora troppo inconcludente, ma credo sia più colpa dei singoli.

La cosa che mi fa girare le scatole, sono i cambi.

[nomevisualizzato 19.318]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Ieri hai messo 2 volte Koop in condizioni di tirare quando l'azione era in fuorigioco, le altre volte è sempre arrivato scoordinato dove sicuramente poteva fare meglio però non le reputo occasioni limpide come poteva essere quella di Thuram tirata centrale.

 

Il paradosso è che nel secondo tempo, dove abbiamo giocato bene, non abbiamo quasi mai tirato in porta.

Ma se koop e thuram colpiscono male o meno non cambia il fatto che averli messi in condizione di tirare liberi da 16 metri o meno significa aver creato un'occasione netta 

 

Se io metto un giocatore in condizione di tirare un rigore in movimento e quello tira sulla bandierina del calcio d'angolo il dato dei tiri in porta dice 0 ma non si può dire che io non abbia creato occasioni 

[Ti Strappo Le Orecchie 2.258]

quando entra luiz?

[nomevisualizzato 19.318]

4 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

ma ti potrei dire che facciamo pochi gol..

 

il numero di transizioni andrebbe rapportato alla mole di gioco che si fa.

perchè se in 90' facciamo quasi sempre solo giro palla e poi magari faccio il gol in transizione...tu come lo giudichi il gioco?

 

non si parla del gol..ma del gioco globale

Lo giudico come quello di una squadra che sa fare (o meglio, che sta imparando a fare) due diversi tipi di gioco 

Soprattutto se poi il gol in transizione non rimane un caso isolato ma viene ripetuto in 3-4-5-6 partite diverse 

[garrison 48.122]

Io non ho le competenze, l'attenzione e la capacità di fare un discorso tattico.

Però se mi concentro sulla crescita dei singoli, io vedo già un lavoro stupefacente del tecnico.

Si citava Cambiaso, giocava già bene l'anno scorso per carità, ma adesso ha acquisito un coraggio nel fare certe giocate tecniche pazzesco per un terzino oltreché grande vigoria fisica..sbaglia ancora qualcosa tecnicamente ma io lo ricordo agli esordi col Genoa, quando lo scambiarono con Dragusin mi arrabiai, non mi sembrava nulla di che.

Locatelli, da me sempre criticato, ieri ha fatto 3/4 lanci degni di Calahnoglu, finalmente, non si é limitato al compitino, ha fatto anche un bell'assist a Dusan (che stava facendo una prodezza).

Gatti ha una sicurezza molto superiore nel giocare la palla, l'anno scorso quanco ce l'aveva tutto lo stadio tremava, adesso la distribuisce con tranquillità, ieri ha fatto anche un lancio di 40 metri da regista...

Weah sembrava un giocatore assolutamente anonimo capace solo di passarla indietro, invece sopratutto spostato a sinistra ha mostrato ottimi guizzi, un bel piede, capacità di convergere ed inserirsi, buona visione di gioco.

Anche Savona, che avevo visto divere volte in C, ha acquisito una grandissima tranquillità nel giocare la palla, stupefacente per uno di fatto senza alcuna esperienza e che l'anno scorso non aveva.

Spero che anche Fagioli e Mckennie trovino giovamento, anche se loro non li ho ancora visti fare un salto di qualità, salvo la grande partita a Lipsia.

[ytoong 694]

20 minuti fa, garrison ha scritto:

Non penso.

Conceicao non dribbla tanto, come faceva Chiesa o Krasic, di scatto e fisico (anche se é bello elettrico ed esplosivo favorito dalla bassa statura) ma di tecnica, ha sempre il pallone incollato al sinistro, inoltre per essere un mancino non disdegna di usare il destro quindi per gli avversrai é davvero complicato capire che direzione prende.

Se non si fa male, per me diventa un top player.

Permettimi aggiungerei "vede la porta" non per niente ha fatto 2 gol.

[SuperT 30.514]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Io non ho le competenze, l'attenzione e la capacità di fare un discorso tattico.

Però se mi concentro sulla crescita dei singoli, io vedo già un lavoro stupefacente del tecnico.

Si citava Cambiaso, giocava già bene l'anno scorso per carità, ma adesso ha acquisito un coraggio nel fare certe giocate tecniche pazzesco per un terzino oltreché grande vigoria fisica..sbaglia ancora qualcosa tecnicamente ma io lo ricordo agli esordi col Genoa, quando lo scambiarono con Dragusin mi arrabiai, non mi sembrava nulla di che.

Locatelli, da me sempre criticato, ieri ha fatto 3/4 lanci degni di Calahnoglu, finalmente, non si é limitato al compitino, ha fatto anche un bell'assist a Dusan (che stava facendo una prodezza).

Gatti ha una sicurezza molto superiore nel giocare la palla, l'anno scorso quanco ce l'aveva tutto lo stadio tremava, adesso la distribuisce con tranquillità, ieri ha fatto anche un lancio di 40 metri da regista...

Weah sembrava un giocatore assolutamente anonimo capace solo di passarla indietro, invece sopratutto spostato a sinistra ha mostrato ottimi guizzi, un bel piede, capacità di convergere ed inserirsi, buona visione di gioco.

Anche Savona, che avevo visto divere volte in C, ha acquisito una grandissima tranquillità nel giocare la palla, stupefacente per uno di fatto senza alcuna esperienza e che l'anno scorso non aveva.

Spero che anche Fagioli e Mckennie trovino giovamento, anche se loro non li ho ancora visti fare un salto di qualità, salvo la grande partita a Lipsia.

Io credo, cmq, che la Juve avesse bisogno di un cambio in panca perché l’ex allenatore era ai ferri corti con la dirigenza ed era un dead man da almeno un anno e mezzo.

Aggiungo che, TM, essendo più giovane, magari sa gestire meglio i giovani rispetto ad uno che, ormai, va per i 60 anni.

[Fino alla fine… 2.933]

6 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Ma se koop e thuram colpiscono male o meno non cambia il fatto che averli messi in condizione di tirare liberi da 16 metri o meno significa aver creato un'occasione netta 

 

Se io metto un giocatore in condizione di tirare un rigore in movimento e quello tira sulla bandierina del calcio d'angolo il dato dei tiri in porta dice 0 ma non si può dire che io non abbia creato occasioni 

Il "problema" è che giustamente ognuno ha la propria idea, per certi utenti ieri si è giocato benissimo, per certi utenti si è dominato, per certi utenti sono state create molte occasioni, però qui restiamo nella sfera della soggettività.

 

Un dato oggettivo e non opinabile sono i tiri in porta che ieri sono stati 3, per come abbiamo giocato (soprattutto il secondo tempo), per come si era messa la partita, per l'importanza dei 3 punti, aver centrato 3 volte la porta è un dato molto misero, poi che sia mancato l'ultimo passaggio, che siamo inesperti, che abbiamo infortunati sono tutte "scusanti" (nel senso buono del termine) che lasciano il tempo che trovano, bisogna migliorare assolutamente nel tirare in porta perchè se "crei" e poi cicchi la palla hai fatto un lavoro inutile.

[orsobianconero 270]

7 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Ti voglio bene, ma "molto verticali" non si può leggere.

non è difficile da leggere, basta togliersi dagli occhi il pregiudizio. La squadra gioca bene, fa possesso e poi verticalizza molto spesso. Gioca come giocano le migliori squadre europee, ancora con tassi di errore sotto porta elevati, è vero. Ma l'attitudine è corretta.

[garrison 48.122]

Adesso, SuperT ha scritto:

Io credo, cmq, che la Juve avesse bisogno di un cambio in panca perché l’ex allenatore era ai ferri corti con la dirigenza ed era un dead man da almeno un anno e mezzo.

Aggiungo che, TM, essendo più giovane, magari sa gestire meglio i giovani rispetto ad uno che, ormai, va per i 60 anni.

Secondo me TM é proprio bravo bravo, allenatore che arriverà tra i grandi.

Speriamo di poterlo aspettare ed assecondare.

[Bepi_ 4.868]

35 minuti fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

Io aspetterei la fine della stagione prima di dare giudizi 

Mah… se per coerenza (cit.) tu ti collegassi a fine stagione per dare il tuo giudizio sulla stagione, invece di scrivere e allora Maccabi ogni tre giorni, staresti meglio tu (e pure noi criticoni risultatisti del qui e ora)  

[orsobianconero 270]

7 ore fa, SuperT ha scritto:

 

Non lo nego, ma ancora si fa fatica. Sarà un limite dei calciatori? Probabile.

Forse semplicemente sta andando come doveva andare, un progetto nuovo e una squadra giovane. Giochiamo bene ma troppo arruffoni, e ancora non ci sono i giusti equilibri in campo, anche se si comincia a delineare uno scheletro interessante con Kalulu, Cancelo, Koop, Yldiz Vlahovic e Conceicao. Quando questi prenderanno al 100% le misure fra di loro e sapranno leggere meglio i loro passaggi, la squadra farà il salto di qualità atteso.
E poi mi sembra di ricordare che si era detto che "guardare solo i risultati" era il mantra dello scorso allenatore e che bisognava iniziare anche a costruire qualcosa di duraturo.

[orsobianconero 270]

7 ore fa, non dire Gatti ha scritto:

La #Juventus detiene il primato di pareggi nel 2024 tra le squadre dei cinque principali campionati europei, con 17 partite terminate in parità.

E quindi? C'è anche la statistica del decennio a cui appellarsi?

[SuperT 30.514]

3 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

Forse semplicemente sta andando come doveva andare, un progetto nuovo e una squadra giovane. Giochiamo bene ma troppo arruffoni, e ancora non ci sono i giusti equilibri in campo, anche se si comincia a delineare uno scheletro interessante con Kalulu, Cancelo, Koop, Yldiz Vlahovic e Conceicao. Quando questi prenderanno al 100% le misure fra di loro e sapranno leggere meglio i loro passaggi, la squadra farà il salto di qualità atteso.
E poi mi sembra di ricordare che si era detto che "guardare solo i risultati" era il mantra dello scorso allenatore e che bisognava iniziare anche a costruire qualcosa di duraturo.

Per me, puoi costruire ma i risultati sono la base del calcio.. Sappiamo che dobbiamo entrare almeno nelle prime quattro più magari arrivare agli ottavi di CL..