[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[BonoVox83 1.540]

29 minutes ago, Mr. November said:

A oggi faccio fatica anche io a inquadrarlo. Quando si pensa che abbia dei limiti tecnici evidenti, ti sforna la prestazione con doppietta e gol da trenta metri con tiro sotto il sette e quando pensi che abbia tutte le carte in regola per essere un giocatore importante, ti smentisce con errori e prestazioni da giocatore di serie C. A oggi non garantisce nulla, insomma. Però può diventare tutto e il suo contrario. Certo è che a oggi, e ribadisco a oggi, non garantisce con continuità prestazioni che dovrebbe offrire l attaccante titolare di un top club, perché la sua discontinuità è palese, a tratti è stato determinante per vittorie importanti altre volte è stato una delle cause di mancate vittorie con gol mangiati e prestazioni orripilanti

Il problema principale è il nervosismo, non è mai tranquillo.

Anche quando segna sembra che debba sempre dimostrare qualcosa a qualcuno con gesti e quant'altro.

Mah...

[Bepi_ 4.868]

Prendere Zirkzee sarebbe una coperta di Linus, Motta deve crescere anche lui e crearsi il nuovo Zirkzee con i giocatori che ha alla Juventus… oppure cambiare modo (mettere Yildiz dietro Vlahovic, ad esempio). Domani rientra il Koop, speriamo si sblocchi… leggere che adesso dobbiamo temere anche l’Udinese mi fa tornare ai tempi dell’instoppabile Pieri sulla fascia.

[Tenente Colombo 388]

14 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

è un giocatore da medio piccola

allo United sta facendo pena

allo united fanno tutti pena, è come l'inter di qualche anno fa.

[MELKOR 237]

Out Vlahovic, In Gyokeres... che bomber

[Amdir 5.367]

11 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Zirkzee ha fatto bene solo l'anno scorso in carriera

Ha 21 anni

[Bob Kelso 31.360]

Adesso, Amdir ha scritto:

Ha 21 anni

23

[Bepi_ 4.868]

5 minuti fa, BonoVox83 ha scritto:

Il problema principale è il nervosismo, non è mai tranquillo.

Anche quando segna sembra che debba sempre dimostrare qualcosa a qualcuno con gesti e quant'altro.

Mah...

Il Duso e’ questo da tre anni, ad un certo punto il tempo scade per tutti: si tira una riga e si va avanti.

[Tenente Colombo 388]

3 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Prendere Zirkzee sarebbe una coperta di Linus, Motta deve crescere anche lui e crearsi il nuovo Zirkzee con i giocatori che ha alla Juventus… oppure cambiare modo (mettere Yildiz dietro Vlahovic, ad esempio). Domani rientra il Koop, speriamo si sblocchi… leggere che adesso dobbiamo temere anche l’Udinese mi fa tornare ai tempi dell’instoppabile Pieri sulla fascia.

non concordo con il tuo ragionamento, sacchi giocava con x giocatori, motta gioca con y giocatori e non sono allenatori che cambiano perche hanno un yildiz che forse e dico forse dovrebbe stare piu centrale, li c'è koop, cosi come era con ferguson al bologna. 

meglio o peggio sotto il profilo tattico non stiamo parlando di lippi che cambiava modulo per far rendere i giocatori.

zirkzee e kalimuendo o li prendi o non li trovi alla continassa

2 minuti fa, Amdir ha scritto:

Ha 21 anni

ecco diciamo che anche che zirkzee è giovanissimo e puo solo crescere viste le grandi doti tecniche e poi non è che abbia fatto 2 gol, ne ha fatti 11

[Tenente Colombo 388]

7 minuti fa, MELKOR ha scritto:

Out Vlahovic, In Gyokeres... che bomber

sono sincero, un attaccante come lui che gioca in portogallo non lo prenderei mai, il campionato italiano è piu impegnativo difensivamente e non si girerebbe cosi, è anche in un certo senso macchinoso, un simil vlahovic. a noi serve decisamente altra tipologia di giocatore giacche si gioca con 1 punta 2 ali offensive 1 sottopunta e una mezz'ala di inserimento

[juve4stelle 990]

2 ore fa, .ste13. ha scritto:

Sarò sintetico 

 

Io vedo tutto rose e fiori

Siamo in due.

L'unica cosa che non mi piace é la perseveranza di Motta su Danilo.

Va bene provarlo contro lo Stoccarda.

Contro le melde giá era un rischio inutile, ed infatti...

Schierarlo mercoledí era sciocco, assurdo e ridicolo.

Ma TM non é scemo, crescerá anche lui.

[mauri8000 3.067]

1 ora fa, colpodimano ha scritto:

Ah,misterX è timothy weah, il vituperato tim weah, che numeri alla mano rende tre volte vlahovic

Gli auguro di diventare forte come lo fu suo padre.

[Ampiezzaeprofonditá 12.014]

20 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Ciao caro...ma anche tu appartieni alla schiera "Vlahovic problema principale di questa squadra"?

No.

Il problema della Juve non é di campo. Certo, la rosa é scriteriata, ma finché la Juve non prende gente di livello internazionale nella dirigenza saremo sempre qui a chiederci perché e percome non abbiamo piú una squadra competitiva.

Ho detto competitive eh, non top. Competitiva.

[Ampiezzaeprofonditá 12.014]

14 ore fa, Shinji Ikari ha scritto:

Dragusin sarebbe ottimo, anche perché già conosce l'ambiente e può giocare anche terzino.

 

Non so se rientrerebbe anche come CTP, in ogni caso lo preferisco a Skriniar come profilo.

 

 

Vedi perché il problema della juve non é il campo ma la scrivania?

A fare il mercato dei dragusin sarebbe capace anche Secco e Cherubini.

 

Ci sarebbe anche Rugani che non gioca, se proprio. Giá che ci siamo, no? Facciamo rientrare anche qualche altra cianfrusaglia, cosí per non sapere né leggere né scrivere

 

[Bomberone1 7.402]

Gyökeres ha segnato il 24 esimo gol da inizio stagione

 

buonanotte

[Bepi_ 4.868]

58 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

non concordo con il tuo ragionamento, sacchi giocava con x giocatori, motta gioca con y giocatori e non sono allenatori che cambiano perche hanno un yildiz che forse e dico forse dovrebbe stare piu centrale, li c'è koop, cosi come era con ferguson al bologna. 

meglio o peggio sotto il profilo tattico non stiamo parlando di lippi che cambiava modulo per far rendere i giocatori.

zirkzee e kalimuendo o li prendi o non li trovi alla continassa

ecco diciamo che anche che zirkzee è giovanissimo e puo solo crescere viste le grandi doti tecniche e poi non è che abbia fatto 2 gol, ne ha fatti 11

Non so… tutti questi paragoni impegnativi… Lippi, Sacchi… vediamo come arriva alla pausa nazionali.

[Mr. November 1.444]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

Ha un gran bel sinistro che sa usare a volo da fermo da fuori area ecc 

Buon colpo di testa 

Questo tecnicamente parlando ha tecnica di tiro notevole col piede sx 

Ma non ha una grande tecnica "applicata" nei principali cardini della tecnica collettiva (gioco di spalle, movimenti corti smarcamenti, sponde, uso del corpo e protezione palla ecc) 

Aggiungi che è un umorale soffre le marcature ecc 

Gioca o fa gol se parte da lontano o se colpisce bene la palla sui cross 

Ma deve stare in giornata, non deve essere infastidito da marcature, non gli puoi chiedere di giocare di spalle o partecipare al gioco ecc 

 

"Non si capisce" o non si inquadra come giocatore come dite giustamente perché è un discontinuo perché le sue caratteristiche peculiari lo portano a essere discontinuo o comunque a fare bei gol ogni tanto, ma i bei gol proprio perché difficili e belli non si fanno tutte le domeniche è proprio impossibile riuscirci ogni volta a fare quel tiro sotto il 7, o quella volee stilisticamente perfetta 

 

L'attaccante è al 15/20% gol ''belli" il resto è tanto lavoro anche sporco per la squadra, o gol sporchi o tap in, se la tua squadra può permettersi di "ignorarti " nella manovra e negli sviluppi in zona rifinitura significa che devi avere l efficacia di un CR7 o Trezeguet ecc ecc 

 

Invece vlahovic NON partecipa al gioco (facendo magari sponde per i compagni) ma non ti "restituisce" quell efficacia tipica dei grandi finalizzatori. 

Un Trezeguet non lo vedevi mai (il che non è manco del tutto vero perché le sponde di prima te le faceva bene eccome) ma aveva un efficacia e una capacità realizzativa da top - cosa che vlahovic non possiede .

 

Visto che siamo d'accordo ma resto con qualche dubbio riguardo la sua possibile evoluzione - considerando che parte dei suoi limiti sono mentali, di concentrazione, tranquillità, maturità, perciò potenzialmente risolvibili - ti domando: pensi che Vlahovic possa fare lo step necessario per diventare realmente un top o più o meno è tutto qua? Io come detto non saprei sbilanciarmi sul futuro in maniera netta. Tu cosa ne pensi?

[platoche_10 258]

Vlahovic è perennemente agitato

In quelle condizioni non puoi essere il centravanti della Juve

[baggio18 30.494]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Visto che siamo d'accordo ma resto con qualche dubbio riguardo la sua possibile evoluzione - considerando che parte dei suoi limiti sono mentali, di concentrazione, tranquillità, maturità, perciò potenzialmente risolvibili - ti domando: pensi che Vlahovic possa fare lo step necessario per diventare realmente un top o più o meno è tutto qua? Io come detto non saprei sbilanciarmi sul futuro in maniera netta. Tu cosa ne pensi?

io lo pensavo all inizio, poi col tempo ho sempre più avuto impressioni negative, solo che mi mantenevo qui semplicemente per non essere tacciato di " allegrismo", adesso mi sento più libero di esprimere il mio parere, e attualmente  alla tua domanda penso di no - perché sono passati 3 anni ed è cambiato anche il modo di giocare della squadra, ma il giocatore è sempre lo stesso, uguale a prima, se non addirittura peggiorato, significa che ci sono degli aspetti individuali e non dipendenti dal contesto che il giocatore non migliora. E per me sono difficilmente migliorabili perché si tratta di aspetti caratteriali e di attitudini naturali, difficilmente se non impossibili da cambiare.

 

Non è questione di goal segnati perché alla fine quelli sono una questione a parte e chiunque giocando davanti dritto o storto segna, anche per semplice inerzia, poi la quantità può cambiare. Un Dybala da noi ha fatto 100 e passa goal ed ha addirittura avuto picchi ben più alti, anzi anche straordinari, ha fatto stagioni da 25 gol da seconda punta, ma non si è rivelato da Juve alla lunga, anche se per problematiche più fisiche che per altro.

Anche chiesa stessa cosa, e chiesa nel suo prime ha vissuto periodi anche superiori.

 

vlahovic a me pare sempre lo stesso, in tre anni non è migliorato, potrebbe migliorare il suo score ma non è quella la discriminante principale. L' aspetto che va sempre a favore della punta è che la tua fortuna dipende anche da chi ti gioca dietro, quindi se tu avessi una batteria di cc e trequarti fenomenale ti accorgi meno che l'attaccante ha dei punti a sfavore, un po' quando vincevi scudetti con Quagliarella Vucinic ecc ma avevi Pogba Pirlo Vidal Marchisio dietro. 

 

in questo senso noi non abbiamo cose del genere e direi giustamente me la prendo con chi sta qui da 3 anni e costa quanto mezza rosa e non dimostra nulla o quasi nulla all altezza di quel numero stampato dietro, il 9 per me è sacro ai livelli del 10. Ma il 10 è ancora un bambino ed è gratis, questo lo paghiamo veramente un rene e dobbiamo ancora sperare dopo 3 anni che ogni partita sia quella in cui sta con la luna giusta..

 

Però lui ha anche un altro punto a favore che è l'età, cioè ti può sempre capitare l'annata giusta o che col tempo o rimani alla Juve e diventa più forte la Juve stessa o che cambi ambiente e rendi di più

 

Onestamente però non vedo attualmente in un futuro ipotetico una Juventus che lotta per tutti gli obiettivi da protagonista (stile primo ciclo allegri) con vlahovic attaccante titolare inamovibile.. 

[Kandinskij 3.658]

9 ore fa, Low ha scritto:

bhè proprio senza soldi no...cmq era un compito arduo, anche solo vendere e comprare si rischiava la quasi paralisi per gente che non voleva sloggiare... tra gennaio e giugno mi aspetto un miglioramento die margini di manovra... sperando di piazzare artur definitivamente  e liberarci sdi danilo

 

ma nessuno lo dice la nota dolente è la mancanza dello sponsor principale... un anno senza sponsor sono 4 mil mancanti: grazie calvo!!...

e l'anno prox se ne trova uno da 20 annui è oro colato..

ah dimesticavo dobbiamo centrare assolutamente la CL altrimenti son grossi guai... ok siamo solo all inizio ma viola e lazio sono già quadrate e rullanti ... inter napoli e atalanta che a poco a poco recupererà gli infortunati e si sta riprendendo sono superiori a noi...

Non lo dice nessuno,  ma io lo penso: main sponsor e CL sono vitali, quanto è più delle partenze degli ultimi cantieri. P.s. se metti insieme cartellini e stipendi , senza soldi.

[Rebatet 432]

3 ore fa, Tenente Colombo ha scritto:

speriamo che in primavera non ci arriviamo con vlahovic, che decida di non rinnovare e che a gennaio giuntoli faccia uno scambio con zirkzee, se andiamo a cercare i 60 mln per vlahovic con lo stipendio attuale rischiamo di dovercelo tenere. 

un appunto sul difensore centrale che arriverà, spero si Leo Ortiz brasiliano con passaporto italiano, è molto ma molto forte tecnicamente e in uscita palla al piede a anche lancio, è destro ma gioca anche centro sinistra in difesa e sale nel mezzo, nei commenti dei ragazzi brasiliani si dice che gli allenatori sbagliano il ruolo su di lui perche è un volante molto forte, praticamente il difensore che motta cerca e vuole. 

La clausola è di 30mln ma credo che anche con 20mln si prenda, tuttavia ha 29 anni, 30 a gennaio sarebbe un investimento non proprio in linea col progetto rinnovamento, il ragazzo è bravo ma se costa 20mln a 2 netti annui per 4 anni, pesa a bilancio 9 mln annui se non vado errato, certo è che se si ambienta è veramente forte. kalulu bremer e ortiz sarebbe un terzetto molto ma molto ben assortito

Gioca nella nazionale brasiliana?

[Atletico Van Goof 305]

2 hours ago, MELKOR said:

Out Vlahovic, In Gyokeres... che bomber

Gyökeres era una scommessa da fare lo scorso anno dal Coventry, a cifre ragionevoli... ora sotto i 70-80 milioni non lo vedi nemmeno in figurina

[Mr. November 1.444]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

io lo pensavo all inizio, poi col tempo ho sempre più avuto impressioni negative, solo che mi mantenevo qui semplicemente per non essere tacciato di " allegrismo", adesso mi sento più libero di esprimere il mio parere, e attualmente  alla tua domanda penso di no - perché sono passati 3 anni ed è cambiato anche il modo di giocare della squadra, ma il giocatore è sempre lo stesso, uguale a prima, se non addirittura peggiorato, significa che ci sono degli aspetti individuali e non dipendenti dal contesto che il giocatore non migliora. E per me sono difficilmente migliorabili perché si tratta di aspetti caratteriali e di attitudini naturali, difficilmente se non impossibili da cambiare.

 

Non è questione di goal segnati perché alla fine quelli sono una questione a parte e chiunque giocando davanti dritto o storto segna, anche per semplice inerzia, poi la quantità può cambiare. Un Dybala da noi ha fatto 100 e passa goal ed ha addirittura avuto picchi ben più alti, anzi anche straordinari, ha fatto stagioni da 25 gol da seconda punta, ma non si è rivelato da Juve alla lunga, anche se per problematiche più fisiche che per altro.

Anche chiesa stessa cosa, e chiesa nel suo prime ha vissuto periodi anche superiori.

 

vlahovic a me pare sempre lo stesso, in tre anni non è migliorato, potrebbe migliorare il suo score ma non è quella la discriminante principale. L' aspetto che va sempre a favore della punta è che la tua fortuna dipende anche da chi ti gioca dietro, quindi se tu avessi una batteria di cc e trequarti fenomenale ti accorgi meno che l'attaccante ha dei punti a sfavore, un po' quando vincevi scudetti con Quagliarella Vucinic ecc ma avevi Pogba Pirlo Vidal Marchisio dietro. 

 

in questo senso noi non abbiamo cose del genere e direi giustamente me la prendo con chi sta qui da 3 anni e costa quanto mezza rosa e non dimostra nulla o quasi nulla all altezza di quel numero stampato dietro, il 9 per me è sacro ai livelli del 10. Ma il 10 è ancora un bambino ed è gratis, questo lo paghiamo veramente un rene e dobbiamo ancora sperare dopo 3 anni che ogni partita sia quella in cui sta con la luna giusta..

 

Però lui ha anche un altro punto a favore che è l'età, cioè ti può sempre capitare l'annata giusta o che col tempo o rimani alla Juve e diventa più forte la Juve stessa o che cambi ambiente e rendi di più

 

Onestamente però non vedo attualmente in un futuro ipotetico una Juventus che lotta per tutti gli obiettivi da protagonista (stile primo ciclo allegri) con vlahovic attaccante titolare inamovibile.. 

Senza che mi soffermi di nuovo sulla premessa in cui andrei ad esprimerti di nuovo il mio essere essenzialmente d'accordo e soprattutto l'interesse nel leggere dei commenti così interessanti, perché ragionati, intelligenti, motivati... 

Entro nel merito di una riflessione un po' così, che non c'entra però c'entra... Ecco, a me Vlahovic in sostanza non fa impazzire. Per diversi motivi, molti dei quali li abbiamo appunto spiegati. Però sai qual è il problema, è che al di là dei costi assolutamente insensati del nostro 9, io non vedo tanti attaccanti che mi ispirano granché. Cioè, voglio dire, mi sembra che stiamo vivendo una fase di grande carenza di numeri 9 (e forse non solo). Ora credo sia anche inutile citare tutti i grandi attaccanti che abbiamo visto in Italia e all'estero tra la seconda metà degli anni 90 e il primo decennio dei 2000. Però davvero faccio fatica ad "innamorarmi" di un numero 9 da diversi anni. Onestamente per quanto sia un fenomeno, a me non fa impazzire neanche Halaand, quindi figurati Vlahovic. Forse giusto un po' Zirkzee l'anno scorso mi ha un po' incuriosito. Ma mi sembra che manchino grandi interpreti nel ruolo 

[Gava9496 1.110]

Gyökeres Era promettente già al Coventry nel 2021, era da prendere lo scorso anno, ora ti costa minimo 100 milioni

[Michi07 2.606]

11 ore fa, Tenente Colombo ha scritto:

una domanda per tutti e per chi vorrà rispondere, cosa ne pensate di Locatelli? nelle ultime apparizioni l'ho visto più spregiudicato e rapido nel passare palla piu verticalmente, a me contro il parma è piaciuto, certo è che un centrocampista top la palla la da piu rapida e veloce 

Un po' meglio del solito ma preferisco Fagioli, che pare nettamente migliorato e pronto ad esplodere nel ruolo di regista 

[Michi07 2.606]

8 ore fa, Mr. November ha scritto:

Visto che siamo d'accordo ma resto con qualche dubbio riguardo la sua possibile evoluzione - considerando che parte dei suoi limiti sono mentali, di concentrazione, tranquillità, maturità, perciò potenzialmente risolvibili - ti domando: pensi che Vlahovic possa fare lo step necessario per diventare realmente un top o più o meno è tutto qua? Io come detto non saprei sbilanciarmi sul futuro in maniera netta. Tu cosa ne pensi?

Secondo me si, ma ci vuole tempo. È già nettamente migliorato dalle prime stagioni. Arriverà a 20 gol quest'anno. È assurdo lamentarsi dopo la partita col Parma dove ha avuto un'occasione. Anche Cristiano Ronaldo faceva quegli errori sotto porta, anche Haaland li fa. E ricordiamoci che ha segnato contro l'Inter