[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Orso nerobianco 229]

36 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Situazione rinnovo Vlahovic fai copia e incolla con chiesa

 

34 minuti fa, SuperT ha scritto:

No, non credo. Per me, alla fine, rinnova

Nessuno dei due. Lo vendiamo senza forzature perché a differenza di chiesa non è un bidone 

[Pavel furia ceca 656]

37 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Situazione rinnovo Vlahovic fai copia e incolla con chiesa

Sarei favorevole se ceduto ad una cifra congrua

[marianox 5.702]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Io di lilla conosco solo il colore...suvvia, siamo la Juve...

Conoscevo una ragazza di Lille molti secoli fa ...ahhh le francesi.

[SuperT 30.512]

4 minuti fa, marianox ha scritto:

Conoscevo una ragazza di Lille molti secoli fa ...ahhh le francesi.

Si chiamava Viola? 
 

 

[Dio Zigo 7.266]

1 hour ago, juve4stelle said:

Ecco, questi post mi piacciono parecchio, chapeau!

 

Io ero tra quelli che "con un buon allenatore e squadra votata all'attacco Dusan fa 30-40 gol".

Invece ho sbagliato, e anche di grosso.

 

Vero, ha 24 anni a qualche margine di miglioramento, ma non vedo come possa crescere in certi aspetti.

 

- diventerá un killer nella vicinanza dell'area piccola?

- avrá un piede destro buono? (Perché i vari Zirkzee, David, Sesko sanno usare molto bene entrambi i piedi)

- saprá fare mai giocate da trequartista, condite da qualche assist magari? O almeno vedrá il gioco in modo decente?

 

Perché con lui - ora come ora - si gioca in 10 + 1.

 

Certo, la sua doppietta di Lipsia sará sempre leggendaria... ma a parte quella partita? É il giocatore della Sere A con il xG piú alto, eppure su azione ha segnato 3 gol, come Weah.

Al momento siamo lontani da tale condizione...

[marianox 5.702]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Si chiamava Viola? 
 

 

Mannaggia sei incorreggibile 

Non me lo ricordo son passati trent'anni ma di sicuro non si chiamava Viola ,quel nome mi risulta indigesto 

[adrian85 3.447]

45 minuti fa, SuperT ha scritto:

No, non credo. Per me, alla fine, rinnova

anche perchè ha proprio l'esempio di Chiesa....altro feticcio del forum che era stato rovinato da Allegri e dai suoi schemi...miglior giocatore italiano ecc ecc...

Dusan deve rinnovare o fa una finaccia. Altro esempio per lui è Oshimen...prigioniero di un contratto senza senso che nessuna big voleva dargli.

[tantra 586]

58 minuti fa, fjgt ha scritto:

Anche qui gli può fare tranquillamente.

Ha già sbagliato 5-6 gol clamorosi.

Le statistiche ufficiali parlano di 10 Grandi Occasioni Fallite.

Io non so come le conteggiano queste occasioni, ma se ne avesse segnate la metà, 5, avrebbe la media di un gol a partita.

Come Haaland in Premier.

 

[Wick 4.240]

2 minuti fa, tantra ha scritto:

Le statistiche ufficiali parlano di 10 Grandi Occasioni Fallite.

Io non so come le conteggiano queste occasioni, ma se ne avesse segnate la metà, 5, avrebbe la media di un gol a partita.

Come Haaland in Premier.

 

Quante ne ha sbagliate Lautaro? A occhio siamo lì

[Smartengine 2.822]

Questo luogo è diventato troppo Vlahovic eccentrico 🧐

[juve4stelle 990]

18 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Al momento siamo lontani da tale condizione...

La direzione é quella, vedasi possesso palla. 

 

Il paradosso é appunto Vlahovic: con un centravanti piú tecnico avremmo costruito molto piú occasioni, anche per lo stesso attaccante.

[adrian85 3.447]

7 minuti fa, Smartengine ha scritto:

Questo luogo è diventato troppo Vlahovic eccentrico 🧐

l'unica verità indiscussa è che ha un costo annuo fuori da ogni logica per il suo valore. Poi possiamo discutere di quello che vogliamo...ma se prendiamo in considerazione i costi/benefici c'è poco da conversare.

 

[BornOnThe5ofMay 4.315]

31 minuti fa, marianox ha scritto:

Conoscevo una ragazza di Lille molti secoli fa ...ahhh le francesi.

Sempre avuto un debole.

 

Bidet malgrado

[Fino alla fine… 2.933]

1 ora fa, juve4stelle ha scritto:

Ecco, questi post mi piacciono parecchio, chapeau!

 

Io ero tra quelli che "con un buon allenatore e squadra votata all'attacco Dusan fa 30-40 gol".

Invece ho sbagliato, e anche di grosso.

 

Vero, ha 24 anni a qualche margine di miglioramento, ma non vedo come possa crescere in certi aspetti.

 

- diventerá un killer nella vicinanza dell'area piccola?

- avrá un piede destro buono? (Perché i vari Zirkzee, David, Sesko sanno usare molto bene entrambi i piedi)

- saprá fare mai giocate da trequartista, condite da qualche assist magari? O almeno vedrá il gioco in modo decente?

 

Perché con lui - ora come ora - si gioca in 10 + 1.

 

Certo, la sua doppietta di Lipsia sará sempre leggendaria... ma a parte quella partita? É il giocatore della Sere A con il xG piú alto, eppure su azione ha segnato 3 gol, come Weah.

Grazie per i complimenti.

 

Io non stravedo per Vlahovic ma sono sicuro che a prescindere dalle ormai note lacune è un attaccante che a fine stagione ti avrà fatto 30 goal, il problema principale è stata la nostra aspettativa, ci immaginavamo il nuovo Benzema invece ha caratteristiche parecchio differenti.

 

Personalmente nelle 3 domande che hai fatto l'unico miglioramento che può/deve fare è quello di diventare un vero bomber d'area di rigore, però anche in questo particolare deve migliorare tantissimo (banalmente, qualcuno ricorda l'ultimo goal di Vlahovic con un tiro di collo piede? io no) e soprattutto avere voglia di lavorarci sù.

[Dio Zigo 7.266]

7 minutes ago, juve4stelle said:

La direzione é quella, vedasi possesso palla. 

 

Il paradosso é appunto Vlahovic: con un centravanti piú tecnico avremmo costruito molto piú occasioni, anche per lo stesso attaccante.

Sarà la direzione (eppure il Bologna non segnava mica tanto...) ma oggi non lo siamo... 

[dampyr 5.745]

35 minutes ago, Dio Zigo said:

Al momento siamo lontani da tale condizione...

si confonde il possesso palla, spesso orizzontale con una squadra d'attacco.

 

al momento infatti il problema principale e' che abbiamo una manovra spesso lenta e orizzontale, al tempo stesso in alcune circostanze invece abbiamo visto una juve molto piu' rapida ed efficace....quindi ancora non si capisce se e' una chiara scelta dell'allenatore, giocatori di scarsa personalita etcetc

[adrian85 3.447]

3 minuti fa, dampyr ha scritto:

si confonde il possesso palla, spesso orizzontale con una squadra d'attacco.

 

al momento infatti il problema principale e' che abbiamo una manovra spesso lenta e orizzontale, al tempo stesso in alcune circostanze invece abbiamo visto una juve molto piu' rapida ed efficace....quindi ancora non si capisce se e' una chiara scelta dell'allenatore, giocatori di scarsa personalita etcetc

dopo anni c'è una cosa su cui concordiamo al 100%...stappiamo lo champagne buono? 

 

per me a questa squadra manca qualità per essere rapidi...esiste già una juve con Koop e senza Koop...mettici un centrocampista vero e cambia tutto...

In più mancano i terzini...giochiamo con Cabal e Savona...

[Fino alla fine… 2.933]

52 minuti fa, dampyr ha scritto:

in ogni caso, ovvio che se vogliamo fare tiky taka e calcio di palleggio vlahovic non va bene per niente....se devi fare un calcio di pressing e molto verticale secondo me i suoi limiti sarebbero molto minori.

Faccio 2 considerazioni ironiche (ma non troppo):

-se vuoi fare il tiki taka Vlahovic non va bene perchè non è propriamente un attaccante tecnico

-se ti serve un bomber d'area di rigore Vlahovic non va bene perchè non è propriamente una attaccante che ti concretizza la mezza occasione che ti capita durante la partita

 

Come scrivo da mesi Vlahovic è un buonissimo attaccante che è capace di farti 2 eurogoal a Lipsia e poi non beccare la porta a 5 metri senza portiere contro Cagliari (questi 2 punti persi sono ad oggi un macigno) e Parma, semplicemente ogni tifoso juventino il giorno della partita deve farsi il segno della croce nella speranza che Vlahovic si sia svegliato con il piede giusto.

 

PS: lo specifico che Vlahovic è comunque un attaccante che a fine stagione ti fa 30 goal

PS2: a proposito di "calcio verticale", mi fa stra tenerezza Vlahovic che durante le partite fa i movimenti per ricevere lanci senza rendersi conto che dietro non ha Pirlo o Bonucci che gli mettono la palla dove vuole lui a 60 metri di distanza ma ci sono Gatti e Kalulu che faticano a fare passaggi di 5 metri.

[vimo 4.491]

6 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

PS2: a proposito di "calcio verticale", mi fa stra tenerezza Vlahovic che durante le partite fa i movimenti per ricevere lanci senza rendersi conto che dietro non ha Pirlo o Bonucci che gli mettono la palla dove vuole lui a 60 metri di distanza ma ci sono Gatti e Kalulu che faticano a fare passaggi di 5 metri.

Fare quei movimenti significa che almeno un difensore si defila per coprirlo, liberando spazio per McKennie, Koop, Yildiz e Weah che si inseriscono.

Il lavoro di Vlahovic senza pallone non è da sottovalutare. Il tutto ovviamente senza ignorare che sbaglia troppo a livello individuale (sopratutto quando riceve la palla)

[dampyr 5.745]

8 minutes ago, adrian85 said:

dopo anni c'è una cosa su cui concordiamo al 100%...stappiamo lo champagne buono? 

 

per me a questa squadra manca qualità per essere rapidi...esiste già una juve con Koop e senza Koop...mettici un centrocampista vero e cambia tutto...

In più mancano i terzini...giochiamo con Cabal e Savona...

secondo me giochiamo in questa maniera piu' perche' vuole motta cosi. altrimenti non mi spiego il perche' certe volte riusciamo ad essere rapidi ed efficaci e altre volte no. certo l'inesperienza e la non continuita' di molti giocatori fa si che si abbiano prestazioni piu' umorali, ma per me questo era preventivato almeno fino a dicembre/natale (ovvero la prima parte di stagione).

poi di terzini ne manca uno, perche' il titolare e' cambiasso e gli altri due si giocano il turn over.

 

 

[Fino alla fine… 2.933]

7 minuti fa, adrian85 ha scritto:

per me a questa squadra manca qualità per essere rapidi...esiste già una juve con Koop e senza Koop...mettici un centrocampista vero e cambia tutto...

In più mancano i terzini...giochiamo con Cabal e Savona...

Era comunque impensabile riuscire a stravolgere completamente la squadra/rosa della scorsa stagione, peccato aver al momento toppato uno dei due centrocampisti (Douglas Luiz) che dovevano farti svoltare la squadra.

 

Sui terzini non sono d'accordo, ne abbiamo 3 titolari che hanno caratteristiche "perfette" visto che uno gioca solo a dx (Savona), uno solo a sx (Cabal) ed uno in entrambe le fasce (Cambiaso), per le nostre disponibilità/obiettivi me li faccio andare bene senza particolari problemi visto che le vere carenze sono in altri reparti (l'infortunio di Bremer ha aperto una voragine).

 

PS: d'accordissimo che esiste una Juve con Koop ed una Juve senza, e ringraziamo ancora la sosta delle nazionali che è caduta perfetta perchè altrimenti avrebbe saltato altre 4 partite fondamentali.

Adesso, vimo ha scritto:

Fare quei movimenti significa che almeno un difensore si defila per coprirlo, liberando spazio per McKennie, Koop, Yildiz e Weah che si inseriscono.

Il lavoro di Vlahovic senza pallone non è da sottovalutare. Il tutto ovviamente senza ignorare che sbaglia troppo a livello individuale (sopratutto quando riceve la palla)

Si non era una critica a Vlahovic ma proprio la difficoltà enorme che abbiamo di fare quella tipologia di giocata visto i piedi non propriamente sopraffini dei difensori centrali.

[Felipe Melo 88 2.382]

1 ora fa, SuperT ha scritto:

No, non credo. Per me, alla fine, rinnova

Il problema è a quanto rinnova.

Io sono sempre stato un suo "fan" però devo ammettere che anche se rinnovasse a 7/8 sarebbero comunque troppi.

Ne vale 5/6 all' anno ma a quelle cifre non rinnoverà mai.

Imho

[Fino alla fine… 2.933]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

secondo me giochiamo in questa maniera piu' perche' vuole motta cosi. altrimenti non mi spiego il perche' certe volte riusciamo ad essere rapidi ed efficaci e altre volte no. certo l'inesperienza e la non continuita' di molti giocatori fa si che si abbiano prestazioni piu' umorali, ma per me questo era preventivato almeno fino a dicembre/natale (ovvero la prima parte di stagione).

Vabbè ma non penso che Motta abbia scelto di farsi prendere a pallate dallo Stoccarda o non fare un tiro in porta contro la Lazio in 11 vs 10 dal 20esimo, semplicemente esistono anche gli avversari che con le loro caratteristiche possono mettere in risalto pregi e difetti nostri.

[dampyr 5.745]

10 minutes ago, Fino alla fine… said:

Faccio 2 considerazioni ironiche (ma non troppo):

-se vuoi fare il tiki taka Vlahovic non va bene perchè non è propriamente un attaccante tecnico

-se ti serve un bomber d'area di rigore Vlahovic non va bene perchè non è propriamente una attaccante che ti concretizza la mezza occasione che ti capita durante la partita

 

Come scrivo da mesi Vlahovic è un buonissimo attaccante che è capace di farti 2 eurogoal a Lipsia e poi non beccare la porta a 5 metri senza portiere contro Cagliari (questi 2 punti persi sono ad oggi un macigno) e Parma, semplicemente ogni tifoso juventino il giorno della partita deve farsi il segno della croce nella speranza che Vlahovic si sia svegliato con il piede giusto.

 

PS: lo specifico che Vlahovic è comunque un attaccante che a fine stagione ti fa 30 goal

PS2: a proposito di "calcio verticale", mi fa stra tenerezza Vlahovic che durante le partite fa i movimenti per ricevere lanci senza rendersi conto che dietro non ha Pirlo o Bonucci che gli mettono la palla dove vuole lui a 60 metri di distanza ma ci sono Gatti e Kalulu che faticano a fare passaggi di 5 metri.

ma infatti vlahovic e' un attaccante che ha delle cose molto molto buone a cui mancano altre cose che a volte sono anche piu' banali.

premesso che non stiamo parlando ne di lewandoski, ne di benzema....che per me sono piu' o meno i prototipi di attaccanti completi degli ultimi anni (con harry kane, solo che kane cicca tutte le occasioni importanti quindi va messo almeno una categoria sotto per me).

parliamo di un attaccante che ha pregi e difetti, e che con l'esperienza affinera' certe cose. sicuramente per me gli ultimi 2 anni e mezzo hanno fermato una crescita che stava avendo alla fiorentina. doveva farsi un altro paio di anni alla viola (o quel tipo di squadra) per poi fare il salto. ovvero dovev allenarsi di piu'.

l'esperienza dovrebbe portarlo anche a migliorare il suo stato mentale. non e' il mio attaccante preferito, ma per me, a parte l'aspetto economico, non e' il problema principale....sta a motta usarlo nella migliore delle maniere.

 

qui sopra si celebra lukaku un giorno si e l'altro pure (quando segna) eppure parliamo di un 30enne che nella sua carriera ha fatto bene solo un paio di anni all'everton e con antonio conte. 

[Fino alla fine… 2.933]

Adesso, Felipe Melo 88 ha scritto:

Il problema è a quanto rinnova.

Io sono sempre stato un suo "fan" però devo ammettere che anche se rinnovasse a 7/8 sarebbero comunque troppi.

Ne vale 5/6 all' anno ma a quelle cifre non rinnoverà mai.

Imho

A quelle cifre (5/6 ml) non rinnoverà mai, e direi giustamente, prima della naturale scadenza del contratto.

 

Un altro aspetto sottovalutato è capire l'intenzione della società, meglio "strapagarlo" (7/8 ml netti annui) subito ma avere la certezza di non perderlo a 0 oppure correre quel rischio ed offrire cifre più consone al suo valore?