Uefa Champions League • 4ª Giornata: Bologna-Monaco 0-1, Real Madrid-Milan 1-3, Inter-Arsenal 1-0, Stoccarda-Atalanta 0-2

[The italian socc'mel 717]

13 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

L’inda ha incontrato pure stella rossa e young boys e ieri non meritava assolutamente di vincere .Ma poi vi aspettavate di colpo che quest anno fossimo più forti dell inda con un allenatore che non mai allenato in Champions e una banda di ragazzini

Non ho detto questo.

Solamente , sulla carta, visto il calendario delle prime 4 giornate, mi aspettavo almeno 2 punti in più per noi e 2 in meno per loro, tutto qua.

Che non vuole dire pensare di essere più forti dell'Inter.

 

[Turellone78 29.322]

Leggo di un rigore enorme non dato all'Arsenal.

Sono riusciti ad ottenere quello che le squadre italiane non sono riuscite ad avere in Europa ,i giusti agganci.

[Juvexsempre1692 298]

11 minuti fa, The italian socc'mel ha scritto:

Non ho detto questo.

Solamente , sulla carta, visto il calendario delle prime 4 giornate, mi aspettavo almeno 2 punti in più per noi e 2 in meno per loro, tutto qua.

Che non vuole dire pensare di essere più forti dell'Inter.

 

Dipende .A noi non erano assolutamente partite fesse .Loro non meritano  i punti che hanno e in più hanno giocato contro due squadre di serie b.Tutto qui 

[golditrezegol 1.543]

43 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Ma se per voi il calcio è na truffa non seguitelo, fate altro di più intelligente

Ma non è questione di truffe o regole. Ma se ogni santo anno quei cosi hanno punti decisivi regalati in maniera spudorata (due anni fa senza quel furto in pieno recupero col Barcellona finiva in pari e al 90 percento erano fuori già al girone e col binocolo i soldi della finale di Istanbul, l'anno scorso solo tre persone al mondo hanno deciso che quella gomitata di bastoni non fosse fallo e senza quei 2 punti in meno noi avremmo vinto il girone di andata e si sarebbe creato un altro campionato dove con l'Empoli non ti trovi a pareggiare per un rosso prima dello scontro diretto). Se ogni anno questi campano sempre su episodi che cambiano una competizione, dobbiamo pure starcene buoni dovendo pure  sorbirci il pippone filosofico dell'Inter club da prendere come punto di riferimento dalla Juve perché loro "c hanno Er centrocampo più meglio e c hanno Er toro"? 

[Enrico Pallazzo 5.271]

36 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

Leggo di un rigore enorme non dato all'Arsenal.

Sono riusciti ad ottenere quello che le squadre italiane non sono riuscite ad avere in Europa ,i giusti agganci.

Fin dai tempi di gaggs e la champions del furtete. 

[onekiddu 4.453]

@The Tasmanian Devil questi sono gli ultimi dieci percorsi delle finaliste dagli ottavi alle semifinali,se guardiamo bene un percorso "semplice" si è visto poche volte,quello dell'inter del 22-23 e forse quello del liverpool 21-22 ( che se però viene visto nel dettaglio è stato semplificato dal fatto che il villareal eliminò il bayern ai quarti ) ... Tra l'altro,per me,hanno rovinato il sistema delle fasce dando la priorità a chi vinceva i campionati più importanti a discapito di chi faceva meglio in europa negli anni precedenti ... La prima fascia,per esempio,è stata indebolita sensibilmente rispetto a prima

 

2023-2024

Real : Lipsia-City-Bayern

Borussia D : PSV-Atletico-PSG

2022-2023

City : Lipsia-Bayern-Real

Inter : Porto-Benfica-Milan

2021-2022

Real : PSG-Chelsea-City

Liverpool : Inter-Benfica-Villareal

2020-2021

Chelsea : Atletico-Porto-Real

City : Borussia M-Borussia D-PSG

2019-2020

Bayern : Chelsea-Barcellona-Lione

PSG : Dortmund-Atalanta-Lipsia

2018-2019

Liverpool : Bayern-Porto-Barcellona

Tottenham : Borussia D-City-Ajax

2017-2018

Real : PSG-Juventus-Bayern

Liverpool : Porto-City-Roma

2016-2017

Real : Napoli-Bayern-Atletico

Juventus : Porto-Barcellona-Monaco

2016-2015

Real : Roma-Wolfsburg-City

Atletico : PSV-Barcellona-Bayern

2014-2015

Barcellona : City-PSG-Bayern

Juventus : Borussia-Monaco-Real

 

A me sembrano leggende quelle dei percorsi facili,se era quello l'intento non è cambiato nulla ... Aumentando le squadre hai falsato solo la prima parte di competizione,quindi può piacere o meno,ci mancherebbe,ma da quel punto di vista,quello della meritocrazia hanno solo peggiorato la situazione,ora conta ancora di più il sorteggio della prima fase che ci si porta dietro per il resto della competizione

[Tifosojuvedasempre 450]

1 ora fa, golditrezegol ha scritto:

Ma non è questione di truffe o regole. Ma se ogni santo anno quei cosi hanno punti decisivi regalati in maniera spudorata (due anni fa senza quel furto in pieno recupero col Barcellona finiva in pari e al 90 percento erano fuori già al girone e col binocolo i soldi della finale di Istanbul, l'anno scorso solo tre persone al mondo hanno deciso che quella gomitata di bastoni non fosse fallo e senza quei 2 punti in meno noi avremmo vinto il girone di andata e si sarebbe creato un altro campionato dove con l'Empoli non ti trovi a pareggiare per un rosso prima dello scontro diretto). Se ogni anno questi campano sempre su episodi che cambiano una competizione, dobbiamo pure starcene buoni dovendo pure  sorbirci il pippone filosofico dell'Inter club da prendere come punto di riferimento dalla Juve perché loro "c hanno Er centrocampo più meglio e c hanno Er toro"? 

Non so chi li prende per riferimento ,al massimo prendo l'atalanta per il gioco,per il resto già solo per la proprietà sono un pessimo esempio ma per me i ragionamenti sugli arbitri hanno sempre la prospettiva del tifoso e spesso non sono fattuali, ad esempio su questo è stata inventata una farsopoli , a me piacerebbe un mondo dove non si facciano mai elucubrazioni sugli arbitraggi, il che non significa non criticare una prestazione arbitrale ,ma lo si può fare senza inserire le critiche in un sistema che preveda del marcio alla base .

[Enrico Pallazzo 5.271]

"Il rigore concesso all'Inter? Non capisco. Non c'è alcun pericolo. Non puoi reagire perché il pallone è molto vicino. Ma va bene, hanno deciso che è un rigore. Però, se quello è un rigore, allora quello su Mikel Merino, dove Sommer lo colpisce in testa, deve essere un rigore al 100%. Questi sono i margini in questo gioco, ed è molto difficile da accettare.  Arteta.

Almeno in Europa non stanno zitti come in italia.

[Totik 4.971]

1 ora fa, Turellone78 ha scritto:

Leggo di un rigore enorme non dato all'Arsenal.

Sono riusciti ad ottenere quello che le squadre italiane non sono riuscite ad avere in Europa ,i giusti agganci.

Li hanno sempre avuti.

Ad ogni modo resto impressionato dalla potenza di questa squadra. Potenza mediatica, potenza politica e giudiziaria, potenza nelle stanze sportive.

E non lo nascondono nemmeno.

Sono dappertutto e possono permettersi di fare ciò che vogliono in barba a qualsiasi legge e regolamento sportivo e giudiziario.

 

P. S.: chiedo di astenersi nel rispondere a tutti quegli utenti, un paio certamente, che ora se ne usciranno con frasi del tipo: anche loro dicono così di noi ora ed anche in passato. Perché non è la stessa cosa millantare o raccontare la realtà dei fatti. Non è proprio la stessa cosa.

[_Alex_ 4.358]

5 ore fa, marcelo danubio ha scritto:

Che non è detto che sia un male.

Potrebbero significare due partite in più, un incasso stadio per una partita in casa di champions in più.

Serve comunque per fare esperienza in uno scontro da dentro fuori con una formazione magari più abbordabile.

Tanto sarebbe utopistico ragionare su un obbittivo di vittoria finale del torneo

Se arrivassimo almeno nelle top 16 potrebbe essere così. Se dovessimo invece fare male le prossime partite, c'è il serio rischio di pescare una mina vagante tipo il Real Madrid, che probabilmente non arriverà tra le 8.

Uscendo ai playoff perderemmo un succoso bonus nell'ordine dei 20 milioni (forse anche di più).

[Mr Facchinelli 303]

16 minutes ago, Enrico Pallazzo said:

"Il rigore concesso all'Inter? Non capisco. Non c'è alcun pericolo. Non puoi reagire perché il pallone è molto vicino. Ma va bene, hanno deciso che è un rigore. Però, se quello è un rigore, allora quello su Mikel Merino, dove Sommer lo colpisce in testa, deve essere un rigore al 100%. Questi sono i margini in questo gioco, ed è molto difficile da accettare.  Arteta.

Almeno in Europa non stanno zitti come in italia.

Se oltre a giocare non molto bene in campionato, vincono con aiuti degli arbitri e parecchia fortuna, fanno lo stesso in Europa, e' un bruttisimo segno. Comunque Arteta fa bene. 

[Platini'70 2.436]

8 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ieri l Atalanta ha rifilato due gol allo Stoccarda senza problemi .

Ma per molti sono le nostre avverie forti....

Esatto, se Stoccarda e Lille sono forti allora è meglio che ci ritiriamo in un'abbazia a diecimila metri di quota 

[roberto1970 102]

Questa formula non va bene, perché non è meritoria, non è uguale per tutti, è poi per esempio se lotto punto a punto con il bayern devo sperare negli altri perché non ho lo scontro diretto. Le m...sono aiutate a tutti i livelli, errori del genere in epoca var ti portano inevitabilmente a pensare la malafede. Cmq meglio le 3 coppe......come una volta 😁

[Platini'70 2.436]

8 ore fa, La Carogna ha scritto:

Il Lille secondo me non era una passeggiata, e lo ha dimostrato anche nelle gare precedenti.

 

Però con lo Stoccarda in casa si doveva vincere.

 

Ciò dimostra che in Champions non ci sono avversari da sottovalutare, che non si può giocare per il pari e che devi arrivare alla partita in forma, perché lo Stoccarda è stato l'unico avversario che ci ha demolito in tutte le seconde palle e fisicamente sovrastato.

 

Però ogni gara è a sé.

Ora è anche dura far punti contro Aston Villa e City.

Il pareggio a Lille ci può stare ( anche se si poteva vincere) ma la partita contro lo Stoccarda è stata una sciagura, bastava fare il nostro e almeno i playoff erano già assicurati 

[golditrezegol 1.543]

48 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Non so chi li prende per riferimento ,al massimo prendo l'atalanta per il gioco,per il resto già solo per la proprietà sono un pessimo esempio ma per me i ragionamenti sugli arbitri hanno sempre la prospettiva del tifoso e spesso non sono fattuali, ad esempio su questo è stata inventata una farsopoli , a me piacerebbe un mondo dove non si facciano mai elucubrazioni sugli arbitraggi, il che non significa non criticare una prestazione arbitrale ,ma lo si può fare senza inserire le critiche in un sistema che preveda del marcio alla base .

Ti faccio un altro esempio. Adesso è Inter muro in Europa . Siccome non  gli danno i rigori contro è il nuovo muro in Europa. 

[Platini'70 2.436]

7 ore fa, The italian socc'mel ha scritto:

Secondo me, in realtà era il più facile.

Non abbiamo ancora affrontato nessun top team o squadra inglese.

L'Atalanta ha dimostrato che lo Stoccarda è una squadretta come inizialmente si pensava.

La nostra Champions, vista anche la facilità del cammino, ad oggi la giudico negativa.

 

Concordo 

[axpart 1.120]

19 ore fa, Iucciolo ha scritto:

con il 9 dal Comunale non credo   

forse con il 10 o un altro tram 

Fidati, con il 9, capolinea in borgo Vittoria, al villaggio Fiat  ma io scendevo in via chiesa angolo via coppino, successivamente è diventato il 10

 

[golditrezegol 1.543]

 

 

 

 

Lo sa tutto il mondo. 

 

 

[The Tasmanian Devil 6.648]

1 ora fa, onekiddu ha scritto:

@The Tasmanian Devil questi sono gli ultimi dieci percorsi delle finaliste dagli ottavi alle semifinali,se guardiamo bene un percorso "semplice" si è visto poche volte,quello dell'inter del 22-23 e forse quello del liverpool 21-22 ( che se però viene visto nel dettaglio è stato semplificato dal fatto che il villareal eliminò il bayern ai quarti ) ... Tra l'altro,per me,hanno rovinato il sistema delle fasce dando la priorità a chi vinceva i campionati più importanti a discapito di chi faceva meglio in europa negli anni precedenti ... La prima fascia,per esempio,è stata indebolita sensibilmente rispetto a prima

 

2023-2024

Real : Lipsia-City-Bayern

Borussia D : PSV-Atletico-PSG

2022-2023

City : Lipsia-Bayern-Real

Inter : Porto-Benfica-Milan

2021-2022

Real : PSG-Chelsea-City

Liverpool : Inter-Benfica-Villareal

2020-2021

Chelsea : Atletico-Porto-Real

City : Borussia M-Borussia D-PSG

2019-2020

Bayern : Chelsea-Barcellona-Lione

PSG : Dortmund-Atalanta-Lipsia

2018-2019

Liverpool : Bayern-Porto-Barcellona

Tottenham : Borussia D-City-Ajax

2017-2018

Real : PSG-Juventus-Bayern

Liverpool : Porto-City-Roma

2016-2017

Real : Napoli-Bayern-Atletico

Juventus : Porto-Barcellona-Monaco

2016-2015

Real : Roma-Wolfsburg-City

Atletico : PSV-Barcellona-Bayern

2014-2015

Barcellona : City-PSG-Bayern

Juventus : Borussia-Monaco-Real

 

A me sembrano leggende quelle dei percorsi facili,se era quello l'intento non è cambiato nulla ... Aumentando le squadre hai falsato solo la prima parte di competizione,quindi può piacere o meno,ci mancherebbe,ma da quel punto di vista,quello della meritocrazia hanno solo peggiorato la situazione,ora conta ancora di più il sorteggio della prima fase che ci si porta dietro per il resto della competizione

prima di tutto grazie per il lavoro che hai fatto per portare valore aggiunto alla conversazione, lo apprezzo molto

 

Poi, il bello del calcio è che è tutto opinabile, ti dico secondo me i percorsi con palesi differenze di difficoltà tra le due parti del tabellone, indicandoti il percorso più difficile:

- Real lo scorso anno

- City 22/23

- Real 21/22

- Chelsea 20/21

- il 19/20 con il covid non lo considero

- Real 17/18

- Barcellona 14/15

 

E' da notare che spesso la squadra che ha avuto il percorso più duro poi comunque ha vinto anche la coppa, segno che spesso era proprio la più forte.

 

Quello che spero di vedere con la nuova formula, dopo il turno di play off, solo grandi partite, perchè a logica ci saranno solo squadre molto forti che si equivalgono.

 

 

[onekiddu 4.453]

19 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

prima di tutto grazie per il lavoro che hai fatto per portare valore aggiunto alla conversazione, lo apprezzo molto

 

Poi, il bello del calcio è che è tutto opinabile, ti dico secondo me i percorsi con palesi differenze di difficoltà tra le due parti del tabellone, indicandoti il percorso più difficile:

- Real lo scorso anno

- City 22/23

- Real 21/22

- Chelsea 20/21

- il 19/20 con il covid non lo considero

- Real 17/18

- Barcellona 14/15

 

E' da notare che spesso la squadra che ha avuto il percorso più duro poi comunque ha vinto anche la coppa, segno che spesso era proprio la più forte.

 

Quello che spero di vedere con la nuova formula, dopo il turno di play off, solo grandi partite, perchè a logica ci saranno solo squadre molto forti che si equivalgono.

 

 

Mi piacciono le conversazioni dove ci si scambia opinioni senza offendersi o senza avere l'arroganza di far passare per forza come giuste le proprie idee

 

Sul vedere solo grandi partite dopo il turno di play off ci spero anche io,vediamo come si incroceranno ... Tra l'altro,da quello che ricordo,alla fine di questa prima fase avremo già un tabellone completo anche dei turni successivi,non so se fino alla finale o cosa

[Totik 4.971]

1 ora fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Quello che spero di vedere con la nuova formula, dopo il turno di play off, solo grandi partite, perchè a logica ci saranno solo squadre molto forti che si equivalgono.

Che è la stessa cosa che accadeva agli ottavi della precedente formula.

[Jacko890 365]

Sogno zegrova alla Juve un po' come Cabal😁