[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[marcomazzoli87 20.344]

8 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

C'è solo un dato da guardare:

 

Weah ha già più gol della scorsa stagione 

Yildiz ha già più gol della scorsa stagione 

Vlahovic ha già quasi raggiunto i gol della stagione passata a novembre 

Locatelli è un altro giocatore 

Savona fino a pochi mesi fa valeva 50mila euro

Cambiaso idem

Non parlo dei nuovi acquisti che già hanno aumentato il loro valore tipo Conceiçao, Thuram, Kalulu ecc.

 

Tutto questo senza uno dei migliori giocatori della rosa, quasi sempre in emergenza, con due nuovi acquisti che non sono praticamente mai stati a disposizione, rosa cortissima e con un Danilo impresentabile. Nonostante questo siamo ad un passo dal primo posto e in buona posizione in Champions, giocando anche a pallone.

 

 

Avevamo ragione, non eravate pronti a Thiago Motta.

Hanno perso e non se sono resi ancora conto.Un giorno si sveglieranno.

[RafaNadal 1.097]

47 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Carissimo, la generazione che è cresciuta con Gerrard, soprattutto chi non è legato agli ambienti dello stadio, quella rivalità non la sente proprio

 

La mia seconda squadra è l'Ajax per altri motivi, ma ogni volta che discuto coi loro tifosi finisco per litigare quando dico che sono juventino, perché ci danno dei dopati che gli hanno rubato la Champions nel 96.

Esatto,

io ho 30 anni, non riesco a vedere il Liverpool come squadra rivale. 

[armenobianconera 8.588]

59 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

A luglio dissi che tra gli obiettivi del nuovo staff tecnico era quello di rilanciare giocatori come Weah e Locatelli e direi che,almeno ad oggi,l'obiettivo sia stato centrato  

in tempi remoti...ma non troppo...si parlava di creare valore...roba che è stata fatta al contrario...

a vedere oggi, a parte DL e gli infortunati cronici come Nico e Adzic, sembrerebbe che tutti abbiano più valore di quanto ne avessero alla fine della scorsa stagione (parlo anche dei nuovi acquisti)

 

ricordo che gente come Gatti, Weah o Locatelli in estate in molti ...ma molti...li avrebbero regalati o scambiati con il primo pinco pallino della serie C

[AlexJuventus3 780]

3 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Comunque le priorità per l'anno prossimo sono:

• Numero 9, va bene sia goleador che manovriero, però deve eccellere.
• Terzino destro, Savona può essere una riserva ma serve uno forte non dico quanto Cambiaso ma quasi.
• Esterno d'attacco per accentrare Yildiz oppure centrocampista offensivo. Qui mi permetto di riproporre Zhegrova.

1. Di attaccanti ne servono 2, se parte Dusan. Io farei uno alla Zirkzee e uno alla Scamacca/Duvan Zapata. Caratteristiche, non nomi.

2. Per me arrivano due centrali, con Kalulu dirottato a dx (e Savona dietro) e Cambiaso a sx (e Cabal dietro). Anche se col budget stretto magari facciamo 1 + 1 next gen.

3. Penso Koop rimarrà lì al centro. Realisticamente, il parco esterni potrebbe ancora essere Yildiz, Nico, Chico e Weah. Posto che io cederei Tim se qualcuno ci casca per una ventina di milioni, e prenderei qualcuno promettente a sx.

[RafaNadal 1.097]

10 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

C'è solo un dato da guardare:

 

Weah ha già più gol della scorsa stagione 

Yildiz ha già più gol della scorsa stagione 

Vlahovic ha già quasi raggiunto i gol della stagione passata a novembre 

Locatelli è un altro giocatore 

Savona fino a pochi mesi fa valeva 50mila euro

Cambiaso idem

Non parlo dei nuovi acquisti che già hanno aumentato il loro valore tipo Conceiçao, Thuram, Kalulu ecc.

 

Tutto questo senza uno dei migliori giocatori della rosa, quasi sempre in emergenza, con due nuovi acquisti che non sono praticamente mai stati a disposizione, rosa cortissima e con un Danilo impresentabile. Nonostante questo siamo ad un passo dal primo posto e in buona posizione in Champions, giocando anche a pallone.

 

 

Avevamo ragione, non eravate pronti a Thiago Motta.

Da mettere ad inizio thread.

aggiungo che per me Bremer era IL MIGLIORE della rosa 

[AlexJuventus3 780]

5 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

in tempi remoti...ma non troppo...si parlava di creare valore...roba che è stata fatta al contrario...

a vedere oggi, a parte DL e gli infortunati cronici come Nico e Adzic, sembrerebbe che tutti abbiano più valore di quanto ne avessero alla fine della scorsa stagione (parlo anche dei nuovi acquisti)

 

ricordo che gente come Gatti, Weah o Locatelli in estate in molti ...ma molti...li avrebbero regalati o scambiati con il primo pinco pallino della serie C

"Vincere e creare valore"

 

Una coppa Italia in 3 anni e mezza rosa svenduta. Per fortuna ci siamo tenuti Locatelli al posto di regalarlo in giro.

 

Tra l'altro, e scusatemi per l'auto pippone "Ve l'avevo detto" che mi sto facendo qui: sapete chi è il 2º calciatore della premier per occasioni create su azione dalla scorsa stagione ad oggi al pari di Bruno Fernandes, dietro al solo Odegaard e davanti a Saka, De Bruyne e Palmer?

 

Indizio: mi sono preso insulti qua per averlo difeso per mesi, anche dopo la cessione.

 

Altro indizio: l'ultimo allenatore (assieme al dinamico duo degli Arrivabini) l'ha allontanato dopo 6 mesi per prendere Vlahovic.

[Tiger Black&white 10.362]

13 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

C'è solo un dato da guardare:

 

Weah ha già più gol della scorsa stagione 

Yildiz ha già più gol della scorsa stagione 

Vlahovic ha già quasi raggiunto i gol della stagione passata a novembre 

Locatelli è un altro giocatore 

Savona fino a pochi mesi fa valeva 50mila euro

Cambiaso idem

Non parlo dei nuovi acquisti che già hanno aumentato il loro valore tipo Conceiçao, Thuram, Kalulu ecc.

 

Tutto questo senza uno dei migliori giocatori della rosa, quasi sempre in emergenza, con due nuovi acquisti che non sono praticamente mai stati a disposizione, rosa cortissima e con un Danilo impresentabile. Nonostante questo siamo ad un passo dal primo posto e in buona posizione in Champions, giocando anche a pallone.

 

 

Avevamo ragione, non eravate pronti a Thiago Motta.

Perché non hanno pazienza e cominciano a starnazzare alle prime difficoltà. 

Detto questo,  ci serve una valida alternativa a Dusan. 

[SimoJuventinoDoc 2.244]

2 ore fa, Francisco22 ha scritto:

 

Invece secondo me da 9 può diventare forte, non un fenomeno, ma meglio del serbo di sicuro.

Mah secondo me nell' insieme ha troppe lacune per fare il centravanti. Lo so che adesso viene quasi naturalmente sparare su Vlahovic ( al momento sembra di giocare in 10), però adesso non facciamolo passare come se non potesse neanche giocare in serie A. 

E comunque uno bravo ad attaccare la porta come Weah, ma più forte fisicamente, nel colpo di testa ecc.  ce l' avevamo: Moise Kean. Venduto a 12 milioni tra i festeggiamenti del forum perché sembravano soldi piovuti dal cielo.

2 ore fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

No, non è solo Vlahovic.

Per me può giocare uno solo tra thuram e Locatelli. Serve più qualità in mezzo al campo 

Son d'accordo in parte. Locatelli/Thuram e Koop è un centrocampo ben assortito per caratteristiche tattiche,tecniche e fisiche. Il nostro problema è che in attacco non c'è nessuno associativo. Gli stessi Conceicao, Yildiz ( ma credo pure Nico non abbia quelle caratteristiche) son giocatori che si "limitano", è un eufemismo eh, a puntare e crossare/tirare. Ciò, almeno secondo me, implicherebbe che dovremmo compensare con un regista in più. Il problema che si pone è: la difesa reggerebbe? 

Probabilmente per Motta no, e quindi il regista in più a centrocampo altri non è che Cambiaso.

[trueloveju 9.615]

1 minuto fa, Tiger Black&white ha scritto:

Perché non hanno pazienza e cominciano a starnazzare alle prime difficoltà. 

Detto questo,  ci serve una valida alternativa a Dusan. 

Sicuramente. Ma credo che per il definitivo salto di qualità offensivo serve un ala sx esplosiva. Dietro sappiamo che uno serve. 

[Tiger Black&white 10.362]

1 ora fa, marcomazzoli87 ha scritto:

A luglio dissi che tra gli obiettivi del nuovo staff tecnico era quello di rilanciare giocatori come Weah e Locatelli e direi che,almeno ad oggi,l'obiettivo sia stato centrato  

La metamorfosi di sti due è clamorosa, sopratutto quella di Locatelli.....e che bella coppia con Thuram. 

Sono piacevolmente sorpreso. 

[Bomberone1 7.402]

Parliamo di Vlahovic già fuori dal progetto, ma la domanda è: chi se lo compra per almeno 60 milioni?

 

non vedo possibili compratori al momento

[Francisco22 3.440]

1 minuto fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Mah secondo me nell' insieme ha troppe lacune per fare il centravanti. Lo so che adesso viene quasi naturalmente sparare su Vlahovic ( al momento sembra di giocare in 10), però adesso non facciamolo passare come se non potesse neanche giocare in serie A. 

E comunque uno bravo ad attaccare la porta come Weah, ma più forte fisicamente, nel colpo di testa ecc.  ce l' avevamo: Moise Kean. Venduto a 12 milioni tra i festeggiamenti del forum perché sembravano soldi piovuti dal cielo.

Son d'accordo in parte. Locatelli/Thuram e Koop è un centrocampo ben assortito per caratteristiche tattiche,tecniche e fisiche. Il nostro problema è che in attacco non c'è nessuno associativo. Gli stessi Conceicao, Yildiz ( ma credo pure Nico non abbia quelle caratteristiche) son giocatori che si "limitano", è un eufemismo eh, a puntare e crossare/tirare. Ciò, almeno secondo me, implicherebbe che dovremmo compensare con un regista in più. Il problema che si pone è: la difesa reggerebbe? 

Probabilmente per Motta no, e quindi il regista in più a centrocampo altri non è che Cambiaso.

Sempre detto che era meglio di Vlahovic. Meno colpi, ma molta più consistenza.

[Bob Kelso 31.360]

10 ore fa, kociss1977 ha scritto:

non l'hai mai visto giocare.

 

si l'ho visto ed è un giocatore da Bologna

[Francisco22 3.440]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Parliamo di Vlahovic già fuori dal progetto, ma la domanda è: chi se lo compra per almeno 60 milioni?

 

non vedo possibili compratori al momento

Il residuo a bilancio dovrebbe essere sui 40 milioni credo, non 60.

[Tiger Black&white 10.362]

1 minuto fa, trueloveju ha scritto:

Sicuramente. Ma credo che per il definitivo salto di qualità offensivo serve un ala sx esplosiva. Dietro sappiamo che uno serve. 

Io al momento vedo l'urgenza di avere una valida alternativa a Vlahovic: non può mica giocarle tutte. 

 

[AlexJuventus3 780]

Adesso, Francisco22 ha scritto:

Il residuo a bilancio dovrebbe essere sui 40 milioni credo, non 60.

A fine anno saranno 20, o giù di lì.

[Bomberone1 7.402]

2 minutes ago, Francisco22 said:

Il residuo a bilancio dovrebbe essere sui 40 milioni credo, non 60.

Si ma non siamo la Caritas, 60 milioni è il suo valore attuale 

[Francisco22 3.440]

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

A fine anno saranno 20, o giù di lì.

Penso di più, ha altri due anni di contratto. Era stato pagato mi sembra 80 milioni, con 4 anni e mezzo di contratto. Quindi a fine anno dovrebbe essere sui 35 milioni.

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Si ma non siamo la Caritas, 60 milioni è il suo valore attuale 

Forse nei vostri sogni, tu lo compreresti Vlahovic a 60 milioni?

[AlexJuventus3 780]

3 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Penso di più, ha altri due anni di contratto. Era stato pagato mi sembra 80 milioni, con 4 anni e mezzo di contratto. Quindi a fine anno dovrebbe essere sui 35 milioni.

Forse nei vostri sogni, tu lo compreresti Vlahovic a 60 milioni?

Scade nel 2026 (preso a gennaio 2022, 4 anni e mezzo di contratto), a fine anno (2025) rimarrà un ultimo anno di contratto. Preso a 90 milioni circa, quindi saranno tipo 18 per non fare minus credo.

[Francisco22 3.440]

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Scade nel 2026 (preso a gennaio 2022, 4 anni e mezzo di contratto), a fine anno (2025) rimarrà un ultimo anno di contratto. Preso a 90 milioni circa, quindi saranno tipo 18 per non fare minus credo.

Hai ragione, non so perché pensavo avesse altri due anni. Allora ottimo, possiamo regalarlo quasi  

[Andrea 11 1.487]

@baggio18

Miste io credo che la vera svolta sia stata proprio quella di abbassare koopmainers sulla mezz'ala destra ( con licenza di andare dove vuole)...e questo ha fatto si che svuotando la trequarti ci siano più spazi da attaccare... cioè abbiamo abbassato il nostro baricentro verso il centrocampo ( che è un centrocampo a 3 vero e proprio)... svuotando la trequarti da un giocatore fisso, ha fatto si che giocatori come yildiz e Weah possano attaccare più campo ed essere meno prevedibili, questo a discapito di vlahovic che da solo non può giocare ( per i suoi limiti), ma se la squadra funziona così frega nulla dell'attaccante...

Quindi alla fine per riuscire ad essere efficaci, non bisognava stare alti ( dove ci toglievamo la profondità) ma essere più bassi in modo da difendere meglio e attaccare meglio...

Cmq koopmainers giocatore di un altro livello, qualità e intelligenza assurda...

[Thomas Rosicky 3.765]

Capitolo terzino destro: per voi a regime l’anno prossimo se tornasse Bremer al centro della difesa sarebbe Kalulu il titolare in quel ruolo?

 

A mio avviso, almeno un terzino di spinta va preso: se a Cambiaso viene un raffreddore, abbiamo solo terzini bloccati / adattati. 
 

Savona per me può diventare un ottimo semi titolare da inserire nelle rotazioni a basso ingaggio, ma lo vedo più come centrale difensivo a tendere nel futuro della sua carriera. 
 

 

Per me imprescindibile intervenire nel ruolo di terzino destro prendendo un  vero terzino fluido 

[cortomuso 1.696]

1 ora fa, Francisco22 ha scritto:

Io non lo paragonerei a Ronaldinho. Ti faccio altri esempi: Modric, Iniesta, David Silva, De Bruyne, Yaya Tourè, Pogba...

Ho messo giocatori di tutte le strutture fisiche, secondo te Koopmeiners è paragonabile come caratteristiche e qualità a qualcuno di questi?

Non lo è, è inutile che ci giriamo intorno, è un giocatore molto lineare, abbastanza preciso e di grande forza fisica, ma non è un centrocampista di qualità, che innalza la pericolosità offensiva della squadra. Invece in fase difensiva alza il livello.

La questione secondo me va riformulata: Alla squadra manca qualità e creatività nel suo complesso ed è per questo che a volte creiamo poco. Intendo qualità e tecnica nell'accezzione di questi gesti, scatti, rapidità di esecuzione che permettono di superare l'uomo, di fornire passaggi filtranti non lineari, di concludere in modi inaspettati

Manca qualità nei due centrali e sul terzino, manca qualità sulla punta centrale, i tre di centrocampo sono tutti giocatori lievemente simili che non spiccano per dribbling, ultimo passaggio e creatività, quando non gioca Conceiacao manca qualità anche sulla fascia destra

 

Koop secondo me nel complesso da tanta qualità alla manovra e alla squadra: al sua presenza migliora il nostro assetto in fase di pressing, le nostre spaziature, la distribuzione di palla, l'attacco all'aria di rigore. Quando giochiamo con lui siamo più pericolosi.
Anche io posso essere d'accordo che in una Juve che vuole essere da finale di champions (come in un Atalanta che vince EL) lui possa giocare nei due di centrocampo affianco ad un mastino spostando Yildiz centralmente e inserendo un esterno vero a sinistra

Sembra un po Khedira per la sua intelligenza tattica e per la qualità che esprime solo correndo nel modo giusto e un po Lampard per la sagacia dei suoi passaggi (ovviamente rapportato in scala minore)

 

però ecco, prima di fare questo aggiustamento servirebbe migliorare il terzino destro, la punta centrale, un centrale di sinistra che riesca a rompere le linee come faceva Calafiori (Huijsen ancora credo sarebbe stato perfetto, se gioca Danilo...) aspetto con molta ansia l'inserimento di D.Luiz

[Thomas Rosicky 3.765]

56 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Comunque le priorità per l'anno prossimo sono:

• Numero 9, va bene sia goleador che manovriero, però deve eccellere.
• Terzino destro, Savona può essere una riserva ma serve uno forte non dico quanto Cambiaso ma quasi.
• Esterno d'attacco per accentrare Yildiz oppure centrocampista offensivo. Qui mi permetto di riproporre Zhegrova.

Concordo su tutto. 
Aggiungo: se uno tra Douglas Luiz e Fagioli non si prenderà il centrocampo, forse anche un centrocampista (ma deve essere un top che alza il livello rispetto ai nostri, anche perché numericamente e come caratteristiche siamo al completo). 
 

 

[plgpiccio72 566]

Stiamo facendo un bel percorso 

Motta ci ha messo molto del suo nel dare un'impronta alla squadra e a fare entrare nel progetto i giocatori " normali " 

Ora il di più ce  lo devono dare i giocatori di qualità che , per infortuni,  forse per valutazioni errate , forse perché non integrabilli  facilmente nel credo di motta non stanno dando nulla ( o pochissimo)

Per ora bene cosi