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[Topic Unico] L'Angolo del Guru

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1 minuto fa, lucky man ha scritto:

Ieri sera a Pressing ad una domanda del genere, Sabatini e' sbottato dalla sedia, nemmeno gli avessero offeso la madre,....da nn credere.

spero che almeno lo paghi.. 

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1 minuto fa, lucky man ha scritto:

Ieri sera a Pressing ad una domanda del genere, Sabatini e' sbottato dalla sedia, nemmeno gli avessero offeso la madre,....da nn credere.

Secondo me per lui vale anche di più uhuh

 

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7 ore fa, Shinji Ikari ha scritto:

I giocatori si valorizzano giocando a pallone, non facendo l'anticalcio.

 

Negli ultimi anni non hai valorizzato nessuno perché non giocavi a calcio. Ora che si è tornato a giocare vengono valorizzati tutti.

 

Vlahovic non è adatto al nostro tipo di gioco, c'è poco da valorizzare lì.

Ma Nate il discorso è che sinceramente nn ho ancora capito quale sia il tipo di gioco adatto a vlahovic a prescindere 

Con allegri era il (non)gioco di allegri 

Con motta era il gioco di motta 

 

ma questo giocatore per quale gioco sia adatto non lo capisco anche perché motta/allegri sono agli antipodi (anche se  come gestione del match ci sono anche punti in comune) 

 

Ma vlahovic è sempre quello anzi sembra peggiorato 

 

Laddove altri sono migliorati drasticamente con motta.. Locatelli Weah su tutti 

Vlahovic no, non va bene manco il gioco del nuovo allenatore..

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5 minuti fa, lucky man ha scritto:

Ieri sera a Pressing ad una domanda del genere, Sabatini e' sbottato dalla sedia, nemmeno gli avessero offeso la madre,....da nn credere.

A me pare che anche gente dello "schieramento" opposto che grazie ad allegri era sempre presente sui social e in TV non vede l'ora che torni ad allenare per ritornare ad avere visibilità e considerazione 

Infatti chi dice che la Roma deve prendere allegri sono guardacaso trevisani adani e compagnia.. guardacaso 

 

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6 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma Nate il discorso è che sinceramente nn ho ancora capito quale sia il tipo di gioco adatto a vlahovic a prescindere 

Con allegri era il (non)gioco di allegri 

Con motta era il gioco di motta 

 

ma questo giocatore per quale gioco sia adatto non lo capisco anche perché motta/allegri sono agli antipodi (anche se  come gestione del match ci sono anche punti in comune) 

 

Ma vlahovic è sempre quello anzi sembra peggiorato 

 

Laddove altri sono migliorati drasticamente con motta.. Locatelli Weah su tutti 

Vlahovic no, non va bene manco il gioco del nuovo allenatore..

baggio una tua opinione tecnica...guardando il derby ho notato, nuovamente, a volte, spesso, un giro palla davanti alla ns. area stucchevole e pericoloso poiche' ci manca un uomo a centrocampo in grado, grazie alla sua tecnica o di smistare la palla di prima intenzione ricevuta dai difensori o addirittura di saltare l'uomo .

Sto giropalla lento e spesso continuo contro squadre tecnicamente valide (Milan) ci puo' costare caro al limite dell'area

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4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma Nate il discorso è che sinceramente nn ho ancora capito quale sia il tipo di gioco adatto a vlahovic a prescindere 

 Con allegri era il (non)gioco di allegri 

Con motta era il gioco di motta 

 

ma questo giocatore per quale gioco sia adatto non lo capisco anche perché motta/allegri sono agli antipodi (anche se  come gestione del match ci sono anche punti in comune) 

 

Ma vlahovic è sempre quello anzi sembra peggiorato 

 

Laddove altri sono migliorati drasticamente con motta.. Locatelli Weah su tutti 

Vlahovic no, non va bene manco il gioco del nuovo allenatore..

dico la mia non richiesta....per il problema di Vlahovic è soprattutto di testa più che di gioco. Si innervosisce troppo facilmente e vive troppo per il gol. Perde lucidità e diventa frenetico.

Poi altro problema grave è che si muove male in area di rigore...weah si muove meglio per esempio. E secondo me queste sono cose che puoi allenare ma in parte le hai innate...gli manca il killer instict alla Inzaghi. E se vuoi essere un top scorer non puoi non averlo. 

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6 minuti fa, juventino66 ha scritto:

baggio una tua opinione tecnica...guardando il derby ho notato, nuovamente, a volte, spesso, un giro palla davanti alla ns. area stucchevole e pericoloso poiche' ci manca un uomo a centrocampo in grado, grazie alla sua tecnica o di smistare la palla di prima intenzione ricevuta dai difensori o addirittura di saltare l'uomo .

Sto giropalla lento e spesso continuo contro squadre tecnicamente valide (Milan) ci puo' costare caro al limite dell'area

È un rischio "calcolato" della situazione di costruzione dal basso la palla gira in quel modo proprio per attirare il pressing dell avversario e farli avanzare in blocco 

In modo poi che se si supera la prima linea di pressione hai più campo libero da attaccare 

Ci sono allenatori anzi che lavorano sui gesti tecnici per attivare la pressione dell' avversario ..come ad esempio il gioco di suola 

la costruzione bassa serve infatti se mi viene a prendere l'avversario.. altrimenti non ti porta vantaggi 

 

Poi è logico ad alti livelli se non sei abbastanza tecnico/organizzato e se l'avversario pressa bene e con intensità diventa difficile e rischi recuperi alti e transizioni pericolose 

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6 minuti fa, juventino66 ha scritto:

baggio una tua opinione tecnica...guardando il derby ho notato, nuovamente, a volte, spesso, un giro palla davanti alla ns. area stucchevole e pericoloso poiche' ci manca un uomo a centrocampo in grado, grazie alla sua tecnica o di smistare la palla di prima intenzione ricevuta dai difensori o addirittura di saltare l'uomo .

Sto giropalla lento e spesso continuo contro squadre tecnicamente valide (Milan) ci puo' costare caro al limite dell'area

Sabato allo stadio ho notato che Perin, nel rimettere la palla ad inizio azione, aspettava che i giocatori del Torino fossero tutti ben posizionati in " avanti ".

Sembra un controsenso, ma secondo me è proprio una disposizione dell'allenatore, ovvero attirare gli avversari verso l'area per avere gli spazi poi in avanti.

E la cosa è riuscita subito quando Thuram è partito da metà campo fino all'area avversaria.

Poi, nel secondo tempo, si è cambiato modo, con Perin che rilanciava a metà campo, in cerca della spizzicata di Vlahovic. 

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1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

È un rischio "calcolato" della situazione di costruzione dal basso la palla gira in quel modo proprio per attirare il pressing dell avversario e farli avanzare in blocco 

In modo poi che se si supera la prima linea di pressione hai più campo libero da attaccare 

Ci sono allenatori anzi che lavorano sui gesti tecnici per attivare la pressione dell' avversario ..come ad esempio il gioco di suola 

la costruzione bassa serve infatti se mi viene a prendere l'avversario.. altrimenti non ti porta vantaggi 

 

Poi è logico ad alti livelli se non sei abbastanza tecnico/organizzato e se l'avversario pressa bene e con intensità diventa difficile e rischi recuperi alti e transizioni pericolose 

Grazie. 

Considerazioni tecniche, a volte mi sembra che insistiamo un po' troppo.....tornando indietro dal centrocampo e facendo un giropalla in cui ti dici " avessimo uno dai piedi buoni che fa un passaggio filtrante oppure riesce a saltarne uno....è fatta"

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4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

È un rischio "calcolato" della situazione di costruzione dal basso la palla gira in quel modo proprio per attirare il pressing dell avversario e farli avanzare in blocco 

In modo poi che se si supera la prima linea di pressione hai più campo libero da attaccare 

Ci sono allenatori anzi che lavorano sui gesti tecnici per attivare la pressione dell' avversario ..come ad esempio il gioco di suola 

la costruzione bassa serve infatti se mi viene a prendere l'avversario.. altrimenti non ti porta vantaggi 

 

Poi è logico ad alti livelli se non sei abbastanza tecnico/organizzato e se l'avversario pressa bene e con intensità diventa difficile e rischi recuperi alti e transizioni pericolose 

Cosa che sabato, soprattutto nel primo tempo, si è palesata in maniera evidente, con Perin che proprio aspettava che salissero i giocatori del Torino.

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La gente vuole sapere chi è il difensore centrale che arriva a gennaio

 

 

Ora non è che spero che la dirigenza del Milan sia da TSO e ci diano Tomori in prestito secco...

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2 minuti fa, Edivad ha scritto:

Sabato allo stadio ho notato che Perin, nel rimettere la palla ad inizio azione, aspettava che i giocatori del Torino fossero tutti ben posizionati in " avanti ".

Sembra un controsenso, ma secondo me è proprio una disposizione dell'allenatore, ovvero attirare gli avversari verso l'area per avere gli spazi poi in avanti.

E la cosa è riuscita subito quando Thuram è partito da metà campo fino all'area avversaria.

Poi, nel secondo tempo, si è cambiato modo, con Perin che rilanciava a metà campo, in cerca della spizzicata di Vlahovic. 

campa cavallo se attendi dusan che faccia da spalla.....le palle di testa erano tutte dei granata e pure sui rilanci (peraltro precisi) del loro portiere la palla era sempre loro.....

sul fatto di Perin constato che cio' che dici coincide con cio' che dice Baggio....diciamo che per me, capelli un po' bianchi, con difensori e centrocampisti non dai piedi cosi raffinati, questo giropalla a volte crea qualche palpitazione ;-)

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2 minuti fa, juventino66 ha scritto:

campa cavallo se attendi dusan che faccia da spalla.....le palle di testa erano tutte dei granata e pure sui rilanci (peraltro precisi) del loro portiere la palla era sempre loro.....

sul fatto di Perin constato che cio' che dici coincide con cio' che dice Baggio....diciamo che per me, capelli un po' bianchi, con difensori e centrocampisti non dai piedi cosi raffinati, questo giropalla a volte crea qualche palpitazione ;-)

Infatti prima o poi ci scappa la " boiata ". Ma sabato nel secondo tempo non è stato quasi più fatto : giocatori meno lucidi ?, il Toro copriva meglio?

Bene che, essendo in vantaggio, non si è più voluto rischiare.

Per i capelli bianchi potresti fare un fioretto, ovvero se la Juve vince lo scudetto li tingi di arancio. 😀

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31 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma Nate il discorso è che sinceramente nn ho ancora capito quale sia il tipo di gioco adatto a vlahovic a prescindere 

Con allegri era il (non)gioco di allegri 

Con motta era il gioco di motta 

 

ma questo giocatore per quale gioco sia adatto non lo capisco anche perché motta/allegri sono agli antipodi (anche se  come gestione del match ci sono anche punti in comune) 

 

Ma vlahovic è sempre quello anzi sembra peggiorato 

 

Laddove altri sono migliorati drasticamente con motta.. Locatelli Weah su tutti 

Vlahovic no, non va bene manco il gioco del nuovo allenatore..

Con Italiano andava bene.

 

Ha bisogno di una squadra offensiva che lo isoli totalmente dal gioco e lo metta a finalizzare negli ultimi trenta metri, magari puntando anche sull'attacco alla profondità.

 

Tutte cose che in un big sono molto difficili da realizzare. Infatti sarebbe l'attaccante ideale per Lazio, Fiorentina, Atalanta ecc.

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8 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

La gente vuole sapere chi è il difensore centrale che arriva a gennaio

 

 

Ora non è che spero che la dirigenza del Milan sia da TSO e ci diano Tomori in prestito secco...

Considerato che lo sanno anche i muri che abbiamo bisogno di un centrale di difesa, considerato che a Gennaio molto probabilmente saremo in posizioni di vertice, direi che sarebbe molto strano che qualche società di Serie A ci possa risolva un problemone.

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2 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Con Italiano andava bene.

 

Ha bisogno di una squadra offensiva che lo isoli totalmente dal gioco e lo metta a finalizzare negli ultimi trenta metri, magari puntando anche sull'attacco alla profondità.

 

Tutte cose che in un big sono molto difficili da realizzare. Infatti sarebbe l'attaccante ideale per Lazio, Fiorentina, Atalanta ecc.

Alla Fiorentina pure Kean fa il fenomeno. Evidentemente o sono giocatori adatti a quel tipo di squadre oppure negli spogliatoi abbiamo la kryptonite per gli attaccanti.

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1 minuto fa, Tenebra ha scritto:

Alla Fiorentina pure Kean fa il fenomeno. Evidentemente o sono giocatori adatti a quel tipo di squadre oppure negli spogliatoi abbiamo la kryptonite per gli attaccanti.

Beh, la Juve nel ruolo di centravanti non ha mai avuto un fenomeno assoluto. 

 

Che poi è quello che spesso ci ha penalizzato in Europa, oltre al gioco penoso.

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7 minuti fa, Tenebra ha scritto:

Alla Fiorentina pure Kean fa il fenomeno. Evidentemente o sono giocatori adatti a quel tipo di squadre oppure negli spogliatoi abbiamo la kryptonite per gli attaccanti.

O più banalmente tutte le squadre sanno che giocare contro la Juve ha una risonanza mediatica completamente diversa rispetto ad affrontare la Fiorentina, oltre al fatto che se l'attaccante della Fiorentina non segna per 4 partite (cosa successa a Kean) nessuno dice nulla mentre succede alla Juve ti ritrovi su tutte le prime pagine dei giornali.

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46 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma Nate il discorso è che sinceramente nn ho ancora capito quale sia il tipo di gioco adatto a vlahovic a prescindere 

Con allegri era il (non)gioco di allegri 

Con motta era il gioco di motta 

 

ma questo giocatore per quale gioco sia adatto non lo capisco anche perché motta/allegri sono agli antipodi (anche se  come gestione del match ci sono anche punti in comune) 

 

Ma vlahovic è sempre quello anzi sembra peggiorato 

 

Laddove altri sono migliorati drasticamente con motta.. Locatelli Weah su tutti 

Vlahovic no, non va bene manco il gioco del nuovo allenatore..

Io trovo abbastanza grave che in ogni partita noi mettiamo 3/4 belle palle in area,  rasoterra, dal fondo, tra dischetto e area piccola, e lui non c'è quasi mai

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6 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Beh, la Juve nel ruolo di centravanti non ha mai avuto un fenomeno assoluto. 

 

Che poi è quello che spesso ci ha penalizzato in Europa, oltre al gioco penoso.

Oddio, mi permetto di dissentire.

Tevez, lo stesso Higuain per citare i più recenti escludendo CR7, non mi sembrano proprio scarsi scarsi.

In Europa siamo stati spesso sfigati e con decisioni arbitrali discutibili (es. rigore non dato su Pogba)

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9 minuti fa, Edivad ha scritto:

Cosa che sabato, soprattutto nel primo tempo, si è palesata in maniera evidente, con Perin che proprio aspettava che salissero i giocatori del Torino.

si è fatto apposta per "attirare", altrimenti non serve. 

È come un esca in una trappola..un trigger per l'avversario 

 ci sono allenatori tipo De Zerbi che ti chiedono di fare e di imparare il gioco di suola tipico del futsal.. specialmente col difensore centrale e col portiere 

 

È una sorta di provocazione un messaggio per l'avversario "vienimi a prendere" ..per farlo uscire dalla "tana".

Il giro palla arretrato cioè è utile proprio quando mi vengono a prendere, sta tutto lì il discorso 

Poi per me l'importante è essere sempre elastici se l avversario mi aspetta o se ci sono i presupposti per un gioco più verticale va fatto sempre 

Perché è un controsenso non prendersi campo quando c'è già. 

 

koop gioca solo su verticale quando non può comunque gioca in quel modo e sulla riconquista delle seconde palle in riaggressione ecc ,anche se sbagli un lancio comunque guadagni metri perché la squadra già sa dove andrà la palla (tipo 35/40 metri avanti) ecc 

 

La costruzione dal basso è un rischio diciamo tendenzialmente calcolato ma poi ovviamente la palla sbagliata significa 9 volte su 10 subire un tiro pericoloso o goal e diciamo che sono azioni anche che passano più evidenti essendo errori marchiani che portano a subire goal spesso 

Però va sempre valutato il bilancio complessivo tra vantaggi e svantaggi 

Magari subisci 5-6 gol a fine stagione in quel modo ma hai creato giocando in quel modo i presupposti per 20/25 goal a fine stagione 

 

 

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2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

O più banalmente tutte le squadre sanno che giocare contro la Juve ha una risonanza mediatica completamente diversa rispetto ad affrontare la Fiorentina, oltre al fatto che se l'attaccante della Fiorentina non segna per 4 partite (cosa successa a Kean) nessuno dice nulla mentre succede alla Juve ti ritrovi su tutte le prime pagine dei giornali.

Appunto, sono giocatori adatti per squadre di fascia inferiore.

Big in Japan.

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18 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Con Italiano andava bene.

 

Ha bisogno di una squadra offensiva che lo isoli totalmente dal gioco e lo metta a finalizzare negli ultimi trenta metri, magari puntando anche sull'attacco alla profondità.

 

Tutte cose che in un big sono molto difficili da realizzare. Infatti sarebbe l'attaccante ideale per Lazio, Fiorentina, Atalanta ecc.

esatto infatti lui quando segna tipicamente? Quando parte da dietro attacca la porta frontale con 30/35 MT di campo davanti 

Presuppone un gioco totalmente di transizione 

Poco possesso e difesa con blocco medio/basso 

Cosa che in Italia è impossibile perché sei la Juve. Infatti vlahovic in Champions rende meglio perché il gioco di transizione si fa con più frequenza perché le squadre avversarie sono più "coraggiose" 

In Italia invece tipicamente sei in un campionato con più mantenimento del pallone soprattutto per un atteggiamento più prudenziale delle squadre, tranne alcune eccezioni 

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