[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Mr. November 1.444]

19 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Zirkzee a gennaio ci farebbe svoltare, io lo dico da questa estate che andava preso ad ogni costo, giocatore per me sublime. Il problema è che Vlahovic andrebbe panchinato e con quello che costa come si fa? Si rischia anche che il suo valore si svaluti più di quanto svalutato finora. 

Beh si possono tranquillamente alternare visto che le partite sono tante e finora Vlahovic le ha giocate tutte e sarà più o meno così fino a gennaio. Inoltre Zirkzee è un giocatore che per qualche match o situazione particolare ti può anche fare in trequartista, non dico in pianta stabile eh, ma in caso di necessità. Quindi insomma, un modo per coinvolgerli entrambi con continuità ci sarebbe. Poi a giugno prendi una decisione, se è il caso di tenere entrambi, di lasciarne partire uno dei due. Questo dipende anche dal tipo di accordo che stipuliamo con lo UTD (qualora dovessimo davvero prenderlo), nel senso se si tratta di un prestito secco, se c'è un obbligo o magari solo un diritto di riscatto. E allo stesso tempo da come si comportano entrambi. Perché se uno dei due fa 100 e l'altro 0, magari propendi per tenere quello che ha fatto 100. Inoltre, non va dimenticata la situazione contrattuale di Dusan perché è palese che con quell ingaggio non può restare. Insomma, in sostanza, a gennaio ci fosse la possibilità di prendere Zirkzee non ci penserei un istante e lo farei subito, soprattutto adesso che magari lo riesci a prendere anche con condizioni favorevoli. Il top sarebbe prestito con diritto, ovviamente 

[Bepi_ 4.868]

Il punto del notevolissimo (e irredimibile, in quel calcio) gap fisico-atletico evidenziato da Zirkzee in Premier potrebbe sentirsi di meno qui in Italia ma, in ogni caso, andrebbe fatto un lavoro apposito sul giocatore, in ottica top club… se appena si gioca veloce lui non struscia palla o se lo mangiano tutti, non potra’ mai incidere agli altissimi livelli oggidi’… nemmeno se diventasse un Riquelme.

[Winston Wolf 4.757]

10 minuti fa, Orso nerobianco ha scritto:

Quanto prende?

Leggevo 3.5, quindi nemmeno uno sproposito. 

[SuperT 30.512]

Io, Comunque, se lo United andasse su Gyokeres, andrei su Hoijlund  

[Giasai 221]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

Ma infatti concordo e a me zirkzee piace veramente, un giocatore secondo me veramente forte, bello da vedere (oltretutto) con una grande predilezione per il "gioco" 

 

Gioco nel senso che ti fa girare la squadra in modo immediato e veloce, perché tocca bene la palla, la fa girare a 2 tocchi se non addirittura di prima (grande uso del tacco) 

È intelligente tatticamente 

Cioè sa mettere in moto i compagni 

PER ME. E dico per me, un giocatore come lui potrebbe veramente farci svoltare davanti se si inserisce bene nel contesto, perché sa dialogare allora immaginiamo Ylziz koop ecc dialogare, fare 1-2 o addirittura ripartire grazie ai tocchi della punta 

 

Il discorso è quello e poi quale sarebbe il problema se arriva pagato poco o il giusto...mica lo si paga 90 milioni..

 

Poi se mi rispondono è ciccione, segna poco , è lento cosa posso rispondere...sono visioni diverse per me inconsistenti queste obiezioni, non può essere lento chi gioca a 2 tocchi o di prima addirittura 

Perché significa che è veloce di pensiero 

 

Posso parlare di velocità se c'è uno che porta palla, allora se lo stile di gioco è quello è un problema 

Sarebbe un problema se Ylziz fosse lento se conceicao fosse lento ecc. Cioè gente che palla al piede fa tanti metri, oppure gente che giocano in ruoli di ampiezza deve recuperare posizioni in non possesso 

Allora si . Ma se un 9 gioca sui tocchi veloci non può mai essere considerato lento 

 

Poi i gol 

Ma i goal sono un concetto relativo in assoluto, perché non sono tutto né sono un fattore interamente qualificativo, altrimenti il mercato lo si decide in base alla classifica marcatori 

È OVVIO che i grandi attaccanti segnano tanto ma anche gli attaccanti "scarsi" potrebbero segnare tanto, così come attaccanti fortissimi potrebbero segnare meno 

Oltre al fatto che la questione marcature è un aspetto che si può migliorare perché il tiro è il fondamentale tecnico più allenabile e migliorabile 

Un po' innato lo è, come tutte le cose ma è un fattore molto migliorabile con gli specifici allenamenti, non è roba come il dribbling il colpo di testa ecc , doti innate o quasi 

 

I goal sono da prendere in considerazione,  certo ma sempre in relazione alle caratteristiche, una statistica più importante se l'attaccante in questione è un finalizzatore puro 

Ma se l'attaccante è un regista o ha quella caratteristica principale vanno considerati anche altri aspetti statistici:

assist

passagg

i n palloni toccati

duelli aerei vinti

third pass

Ecc ecc

 

Cioè è un problema se un Icardi fa 10 gol 

 

Non se li fa uno zirzkee 

Non se li fa un firmino 

Non se li fa un Totti falso 9(anche se da fuoriclasse che era ne ha sempre fatti di più) 

Perché questa tipologia di giocatori compensa la fase offensiva con altri aspetti. 

 

Sono cose ovviamente che penso io non è verità assoluta, ma ecco se mi dicessero che le opzioni sono rimanere con vlahovic o fare eventualmente uno switch con zirzkee io sarei per questo cambio per molti motivi...

 

Vlahovic nn dico sia scarso, ma per me non eccelle in nulla tranne la balistica sulle punizioni e la coordinazione con il sx

Ma si mangia troppi goal, o meglio segna relativamente troppo poco per lasciare passare il suo essere completamente negato spalle alla porta e spesso avulso dal gioco coi compagni. 

 

Zirzkee invece eccelle nel gioco di sponda e nella regia offensiva allora già so che con lui miglioro quantomeno quella fase di gioco..

 

 

 

 

Occhio che lo utd dovrebbe prendere gyokeres in estate e se si riesce a piazzare dusan zirkzee non sarebbe certamente un incedibile… non escluderei nemmeno un possibile inserimento di douglas luiz nella trattativa se non dovesse migliorare il suo rendimento durante la stagione visto che in premier ha sicuramente considerazione

[Bob Kelso 31.360]

29 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Zirkzee a gennaio ci farebbe svoltare, io lo dico da questa estate che andava preso ad ogni costo, giocatore per me sublime. Il problema è che Vlahovic andrebbe panchinato e con quello che costa come si fa? Si rischia anche che il suo valore si svaluti più di quanto svalutato finora. 

è un giocatorino da Bologna massimo

la sua dimensione è quella

non fa svoltare niente, giocatore del tutto ininfluente a livelli medio alti

2 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Il punto del notevolissimo (e irredimibile, in quel calcio) gap fisico-atletico evidenziato da Zirkzee in Premier potrebbe sentirsi di meno qui in Italia ma, in ogni caso, andrebbe fatto un lavoro apposito sul giocatore, in ottica top club… se appena si gioca veloce lui non struscia palla o se lo mangiano tutti, non potra’ mai incidere agli altissimi livelli oggidi’… nemmeno se diventasse un Riquelme.

giocatore da livello medio, può al massimo rendere in una Fiorentina, Lazio....

[SuperT 30.512]

5 minuti fa, Giasai ha scritto:

Occhio che lo utd dovrebbe prendere gyokeres in estate e se si riesce a piazzare dusan zirkzee non sarebbe certamente un incedibile… non escluderei nemmeno un possibile inserimento di douglas luiz nella trattativa se non dovesse migliorare il suo rendimento durante la stagione visto che in premier ha sicuramente considerazione

Le domande sono:

1- chi potrebbe prendersi Dusan? Al Max, può andare a Milano o Roma.

2- perché Zirkzee e non Hojilund?  

[Robben90 14.347]

9 minuti fa, SuperT ha scritto:

Io, Comunque, se lo United andasse su Gyokeres, andrei su Hoijlund  

Qualsiasi nome che si fa, prevede sempre l'uscita di Vlahovic, e secondo me non è così facile e scontata come cosa 

[Mr. November 1.444]

13 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

è un giocatorino da Bologna massimo

la sua dimensione è quella

non fa svoltare niente, giocatore del tutto ininfluente a livelli medio alti

giocatore da livello medio, può al massimo rendere in una Fiorentina, Lazio....

Io che sia un giocatore di livello medio non ne sono così convinto. Comunque, qualora fosse prendibile con una formula vantaggiosa, io a gennaio lo porterei subito in squadra. Primo, perché abbiamo bisogno di una punta, secondo perché appunto, potrebbe venire attraverso formule interessanti magari senza pagare granché (visto che pare sia fuori dal progetto tecnico allo UTD), terzo perché secondo me ha tanto potenziale e quarto, perché Motta lo conosce e lha valorizzato alla grande. Poi avremmo il tempo di valutarlo fino a giugno 

[Magrin10 185]

Meglio pensare alla difesa. Un centrale per rimettere Kalulu terzino destro. Come vice Vlahovic c'è Nico Gonzales che con lo sproposito che è costato qualcosa dovrà pur fare 

[Bob Kelso 31.360]

13 minuti fa, SuperT ha scritto:

Le domande sono:

1- chi potrebbe prendersi Dusan? Al Max, può andare a Milano o Roma.

2- perché Zirkzee e non Hojilund?  

non è alla portata di quei club

[Stefanov96 541]

2 ore fa, El Raco06 ha scritto:

Boscagli grossa occasione per il gioco di Motta  

Speriamo. Sarebbe oro

[Pedro de la isla 222]

2 ore fa, baggio18 ha scritto:

se un attaccante è bravo in regia non è detto che non possa fare i goal in area eh 

Vlahovic fa male entrambe le cose o cmq è discreto in una e scarso nell' altra 

Tralaltro storicamente è più probabile che un attaccante bravissimo nel gioco fuori area ma "spuntato" cominci a segnare,che il contrario 

 

Logicamente si scommette sui giocatori 

Non è un momento che vai forte su una punta fortissima e la puoi comprare. 

Su vlahovic abbiamo fatto all in e non è andata benissimo 

 

A prescindere poi dal fatto che i nostri cc 

Weah 

Nico Gonzalez 

Conceicao 

Koop 

Ylziz 

Cambiaso 

 

Hanno tutti goal nelle corde 

Chi più chi meno , un giocatore in attacco che valorizza la manovra potrebbe creare grossi vantaggi ai compagni che partono da dietro 

 

Tralaltro sec me il problema non è manco discutere se le caratteristiche che servono sono da uomo d area  o da "fuori area" ma che almeno serve qualcuno che ECCELLE in una delle due cose, almeno - vlahovic ne in una né in un'altra.

 

Allora a questo punto anche considerando il panorama attuale delle punte in generale in campo internazionale,in cui non c'è chissà cosa (o quantomeno non è visibile ai nostri occhi finora) , a quel punto sarebbe meglio avere un giocatore che sai che ti fa girare bene la squadra 

Visto che i nostri cc e uomini offensivi (trequarti mezzepunte ecc) sono forti con senso del goal 

 

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

Ma infatti concordo e a me zirkzee piace veramente, un giocatore secondo me veramente forte, bello da vedere (oltretutto) con una grande predilezione per il "gioco" 

 

Gioco nel senso che ti fa girare la squadra in modo immediato e veloce, perché tocca bene la palla, la fa girare a 2 tocchi se non addirittura di prima (grande uso del tacco) 

È intelligente tatticamente 

Cioè sa mettere in moto i compagni 

PER ME. E dico per me, un giocatore come lui potrebbe veramente farci svoltare davanti se si inserisce bene nel contesto, perché sa dialogare allora immaginiamo Ylziz koop ecc dialogare, fare 1-2 o addirittura ripartire grazie ai tocchi della punta 

 

Il discorso è quello e poi quale sarebbe il problema se arriva pagato poco o il giusto...mica lo si paga 90 milioni..

 

Poi se mi rispondono è ciccione, segna poco , è lento cosa posso rispondere...sono visioni diverse per me inconsistenti queste obiezioni, non può essere lento chi gioca a 2 tocchi o di prima addirittura 

Perché significa che è veloce di pensiero 

 

Posso parlare di velocità se c'è uno che porta palla, allora se lo stile di gioco è quello è un problema 

Sarebbe un problema se Ylziz fosse lento se conceicao fosse lento ecc. Cioè gente che palla al piede fa tanti metri, oppure gente che giocano in ruoli di ampiezza deve recuperare posizioni in non possesso 

Allora si . Ma se un 9 gioca sui tocchi veloci non può mai essere considerato lento 

 

Poi i gol 

Ma i goal sono un concetto relativo in assoluto, perché non sono tutto né sono un fattore interamente qualificativo, altrimenti il mercato lo si decide in base alla classifica marcatori 

È OVVIO che i grandi attaccanti segnano tanto ma anche gli attaccanti "scarsi" potrebbero segnare tanto, così come attaccanti fortissimi potrebbero segnare meno 

Oltre al fatto che la questione marcature è un aspetto che si può migliorare perché il tiro è il fondamentale tecnico più allenabile e migliorabile 

Un po' innato lo è, come tutte le cose ma è un fattore molto migliorabile con gli specifici allenamenti, non è roba come il dribbling il colpo di testa ecc , doti innate o quasi 

 

I goal sono da prendere in considerazione,  certo ma sempre in relazione alle caratteristiche, una statistica più importante se l'attaccante in questione è un finalizzatore puro 

Ma se l'attaccante è un regista o ha quella caratteristica principale vanno considerati anche altri aspetti statistici:

assist

passagg

i n palloni toccati

duelli aerei vinti

third pass

Ecc ecc

 

Cioè è un problema se un Icardi fa 10 gol 

 

Non se li fa uno zirzkee 

Non se li fa un firmino 

Non se li fa un Totti falso 9(anche se da fuoriclasse che era ne ha sempre fatti di più) 

Perché questa tipologia di giocatori compensa la fase offensiva con altri aspetti. 

 

Sono cose ovviamente che penso io non è verità assoluta, ma ecco se mi dicessero che le opzioni sono rimanere con vlahovic o fare eventualmente uno switch con zirzkee io sarei per questo cambio per molti motivi...

 

Vlahovic nn dico sia scarso, ma per me non eccelle in nulla tranne la balistica sulle punizioni e la coordinazione con il sx

Ma si mangia troppi goal, o meglio segna relativamente troppo poco per lasciare passare il suo essere completamente negato spalle alla porta e spesso avulso dal gioco coi compagni. 

 

Zirzkee invece eccelle nel gioco di sponda e nella regia offensiva allora già so che con lui miglioro quantomeno quella fase di gioco..

 

 

 

 

mi accontenterei di un dzeko anche trentenne

[Felipe Melo 88 2.382]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

Ma infatti concordo e a me zirkzee piace veramente, un giocatore secondo me veramente forte, bello da vedere (oltretutto) con una grande predilezione per il "gioco" 

 

Gioco nel senso che ti fa girare la squadra in modo immediato e veloce, perché tocca bene la palla, la fa girare a 2 tocchi se non addirittura di prima (grande uso del tacco) 

È intelligente tatticamente 

Cioè sa mettere in moto i compagni 

PER ME. E dico per me, un giocatore come lui potrebbe veramente farci svoltare davanti se si inserisce bene nel contesto, perché sa dialogare allora immaginiamo Ylziz koop ecc dialogare, fare 1-2 o addirittura ripartire grazie ai tocchi della punta 

 

Il discorso è quello e poi quale sarebbe il problema se arriva pagato poco o il giusto...mica lo si paga 90 milioni..

 

Poi se mi rispondono è ciccione, segna poco , è lento cosa posso rispondere...sono visioni diverse per me inconsistenti queste obiezioni, non può essere lento chi gioca a 2 tocchi o di prima addirittura 

Perché significa che è veloce di pensiero 

 

Posso parlare di velocità se c'è uno che porta palla, allora se lo stile di gioco è quello è un problema 

Sarebbe un problema se Ylziz fosse lento se conceicao fosse lento ecc. Cioè gente che palla al piede fa tanti metri, oppure gente che giocano in ruoli di ampiezza deve recuperare posizioni in non possesso 

Allora si . Ma se un 9 gioca sui tocchi veloci non può mai essere considerato lento 

 

Poi i gol 

Ma i goal sono un concetto relativo in assoluto, perché non sono tutto né sono un fattore interamente qualificativo, altrimenti il mercato lo si decide in base alla classifica marcatori 

È OVVIO che i grandi attaccanti segnano tanto ma anche gli attaccanti "scarsi" potrebbero segnare tanto, così come attaccanti fortissimi potrebbero segnare meno 

Oltre al fatto che la questione marcature è un aspetto che si può migliorare perché il tiro è il fondamentale tecnico più allenabile e migliorabile 

Un po' innato lo è, come tutte le cose ma è un fattore molto migliorabile con gli specifici allenamenti, non è roba come il dribbling il colpo di testa ecc , doti innate o quasi 

 

I goal sono da prendere in considerazione,  certo ma sempre in relazione alle caratteristiche, una statistica più importante se l'attaccante in questione è un finalizzatore puro 

Ma se l'attaccante è un regista o ha quella caratteristica principale vanno considerati anche altri aspetti statistici:

assist

passagg

i n palloni toccati

duelli aerei vinti

third pass

Ecc ecc

 

Cioè è un problema se un Icardi fa 10 gol 

 

Non se li fa uno zirzkee 

Non se li fa un firmino 

Non se li fa un Totti falso 9(anche se da fuoriclasse che era ne ha sempre fatti di più) 

Perché questa tipologia di giocatori compensa la fase offensiva con altri aspetti. 

 

Sono cose ovviamente che penso io non è verità assoluta, ma ecco se mi dicessero che le opzioni sono rimanere con vlahovic o fare eventualmente uno switch con zirzkee io sarei per questo cambio per molti motivi...

 

Vlahovic nn dico sia scarso, ma per me non eccelle in nulla tranne la balistica sulle punizioni e la coordinazione con il sx

Ma si mangia troppi goal, o meglio segna relativamente troppo poco per lasciare passare il suo essere completamente negato spalle alla porta e spesso avulso dal gioco coi compagni. 

 

Zirzkee invece eccelle nel gioco di sponda e nella regia offensiva allora già so che con lui miglioro quantomeno quella fase di gioco..

 

 

 

 

Io sto pregando che Zirkzee continui a fare schifo e a gennaio riusciamo nel numero di strappare in prestito lui e Skriniar 

[SuperT 30.512]

23 minuti fa, Robben90 ha scritto:

Qualsiasi nome che si fa, prevede sempre l'uscita di Vlahovic, e secondo me non è così facile e scontata come cosa 

Si, lo dicevo prima. Nessuno, in Europa, per me, spenderebbe tanti soldi per lui.

13 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

non è alla portata di quei club

Allora andrà a far la riserva in premier  

[Giasai 221]

28 minuti fa, SuperT ha scritto:

Le domande sono:

1- chi potrebbe prendersi Dusan? Al Max, può andare a Milano o Roma.

2- perché Zirkzee e non Hojilund?  

Solo in premier credo qualcuno possa prenderlo… in serie a e invendibile per costi… (ovviamente in saldo)

Per prendere holjund onestamente mi tengo vlahovic… credo che avrebbe i suoi stessi limiti e qualche colpo in meno tipo tiro da fuori/punizioni… zirkzee invece ha altre caratteristiche e credo che motta lo riprenderebbe subito senza pensarci… 

 

[piesel 8.544]

Giuntoli a Sky sul mercato:

 

Quote

Avete già individuato un nome per la difesa? Un profilo alla Skriniar o un giovane?
“In questo momento ci stiamo guardando intorno, il mercato di gennaio sappiamo che è particolare. Siamo alla finestra, stiamo valutando un po’ di situazioni, ma non ce n’è una più avanti delle altre. Non abbiamo sinceramente ancora affondato con nessuno in particolare, deve essere sicuramente un ragazzo disponibile e pronto a mettersi in discussione per una squadra importante come la Juventus”.

 

[zatarrra 332]

38 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

è un giocatorino da Bologna massimo

la sua dimensione è quella

non fa svoltare niente, giocatore del tutto ininfluente a livelli medio alti

giocatore da livello medio, può al massimo rendere in una Fiorentina, Lazio....

Ad a livelli assoluti?!?!

[Black White 2.444]

Zirkzee e un difensore in prestito a gennaio sarebbero perfetti, poi a giugno prendi David e hai il titolare e l'alternativa. Certo non sarà facile sbarazzarsi del serbo.

[SuperT 30.512]

8 minuti fa, Giasai ha scritto:

Solo in premier credo qualcuno possa prenderlo… in serie a e invendibile per costi… (ovviamente in saldo)

Per prendere holjund onestamente mi tengo vlahovic… credo che avrebbe i suoi stessi limiti e qualche colpo in meno tipo tiro da fuori/punizioni… zirkzee invece ha altre caratteristiche e credo che motta lo riprenderebbe subito senza pensarci… 

 

Per me, il danese ha ampi margini di miglioramento, più dell’olandese. Poi magari sbaglio (come succederà sicuramente )

[baggio18 30.494]

9 minuti fa, piesel ha scritto:

Giuntoli a Sky sul mercato:

 

 

Secondo me nn sono casuali le parole di Giuntoli.ci leggo un messaggio subliminale ovvero che cercano un difensore che viene a fare il titolare al posto di Bremer ma poi disposto a tornare in panchina ed eventualmente giocarsi il posto quando torna Bremer ("disponibile e pronto a mettersi in discussione")

Oppure un contratto di 6 mesi con uno d'esperienza e che sta fermo 

 

Non facile 

[alex101974 3.440]

Adesso, baggio18 ha scritto:

Secondo me nn sono casuali le parole di Giuntoli.ci leggo un messaggio subliminale ovvero che cercano un difensore che viene a fare il titolare al posto di Bremer ma poi disposto a tornare in panchina ed eventualmente giocarsi il posto quando torna Bremer ("disponibile e pronto a mettersi in discussione")

Oppure un contratto di 6 mesi con uno d'esperienza e che sta fermo 

 

Non facile 

Penso e spero più la prima, anche perché il prossimo anno per Bremer non sarà facile, come non lo è mai per nessuno che torna dal crociato, magari recupereremo Djalonche pare si stia riprendendo alla grande

[SuperT 30.512]

2 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Penso e spero più la prima, anche perché il prossimo anno per Bremer non sarà facile, come non lo è mai per nessuno che torna dal crociato, magari recupereremo Djalonche pare si stia riprendendo alla grande

Per me, rimane in Portogallo. Magari qualche sconto per Conceicao.

[Bercegol 1.210]

11 minuti fa, SuperT ha scritto:

Per me, il danese ha ampi margini di miglioramento, più dell’olandese. Poi magari sbaglio (come succederà sicuramente )

Avrei seri dubbi su entrambi. Il danese sembra un cavallone con poca testa ed un deciso bisogno di grandi praterie da solcare.  L'altro in Inghilterra sembra spaesato, preda di difensori anche modesti ma robusti. E costerebbero entrambi un botto. C'è da dire che l'effetto Manchester dimezza il valore di chiunque 😁.

[SuperT 30.512]

2 minuti fa, Bercegol ha scritto:

Avrei seri dubbi su entrambi. Il danese sembra un cavallone con poca testa ed un deciso bisogno di grandi praterie da solcare.  L'altro in Inghilterra sembra spaesato, preda di difensori anche modesti ma robusti. E costerebbero entrambi un botto. C'è da dire che l'effetto Manchester dimezza il valore di chiunque 😁.

Aggiungo che gli ultimi arrivi dalla premier non è che hanno fatto faville