CaféVS: Dibattiti tecnico-tattici sulla Juventus 2024/2025

[AlexJuventus3 887]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Il focus è tutto lì...non vuole o non sa? Non può non lo considero per niente perché può fare tutto, basta cambiare direttive ai giocatori in campo. Questa settimana, ad esempio, sta avendo tutto il tempo di provare meccaniche nuove...

Se non sa cambiare, è un problema perché essere integralisti oggi come oggi non porta mai dei risultati. A meno che tu non abbia una rosa talmente forte che, nonostante tutti sappiano come giochi, lo fai ad un ritmo ed una qualità tale da poter comunque vincere. E si sta vedendo col City che poi, quando i tuoi uomini migliori sono fuori o un po' calati, può succedere anche che non vinci più.

Se non vuole è ancora più grave perché non voler cambiare quando i risultati sono questi è da folle.

Cambiaso che nasce e cresce come terzino non sa fare il terzino?

Ho scritto adatto, non parlo di capacità ma di efficacia.

 

Un terzino che va in sovrapposizione deve avere come caratteristiche il cross e la velocità/lo spunto. A me sembra che Cambiaso sia un terzino "normale" per queste cose, mentre sia uno eccellente nell'entrare dentro il campo, fare regia, dialogare. Se lo releghi a fare il treno alla Lichtsteiner lo normalizzi.

11 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Io vedo un Thuram spesso in zona area di rigore...col Lecce si è mangiato un gol a porta vuota. Ma pù in generale tende ad entrare in area di rigore e farsi trovare in quella posizione intermezza che dici tu tra l'esterno e la punta.  Come dici giustamente con l'Udinese lo fa...e parliamo di una partita abbastanza recente. Quindi non vedo un problema da quel punto di vista, dato che gli ultimi gol fatti/mangiati provengono proprio da quello.

Anche il gol di Cambiaso proviene da una posizione del terzino interna in una posizione di mezzo tra il centro e l'esterno. 

Ma non è una giocata che cerchiamo spesso. Quante volte i nostri esterni o centrocampisti alzano la testa e non c'è nessuno davanti?

 

Al momento impostiamo in 4+2. Quindi quando anche saltiamo il pressing bene (spesso), ci sono gli esterni completamente isolati, Koop che spesso sta anche lui sull'esterno, e a malapena una punta in mezzo a 4 avversari.

[hawanaghana 2.272]

16 minuti fa, LeRoi31 ha scritto:

A.A.A.

Cercasi allenatore che non giochi in orizzontale, ma in verticale.

Che non abbia cocchi preferiti.

Che faccia giocare i giocatori nei loro ruoli.

Che sappia organizzare manovre di attacco efficaci.

Che faccia pressare e fare sovrapposizioni con i terzini.

Che faccia tirare da fuori o inserire i centrocampisti in area per andare a segnare.

 

Pare una chimera vedere ste cose nella nostra società. E dovrebbe essere l 'ABC eh.....

 

 

Sai qual'è la cosa buffa? Che non solo hai ragione (e non è questa la cosa buffa), ma che dicevano le stesse cose di Allegri.

Speravo tanto che vi fosse un cambiamento, ma per ora da quel punto di vista non ne vedo

[Trezegol96 2.527]

33 minuti fa, tantra ha scritto:

Secondo me la chiave è Luiz al fianco di Locatelli.

 

In questo modo Cambiaso sarebbe sgravato dall'onere di costruzione e potrebbe dedicarsi all'ampiezza con svcivolamento di Yildiz in zona rifinitura al fianco di Koopmeiners.

 

Yildiz che, tra l'altro, in fase di rifinitura potrebbe sopperire anche alla scarsa propensione di Vlahovic allo scarico per mancanza di piede, accollandosi l'onere di ricevere e appoggiare.

Per me Luiz era la chiave dell'intera stagione...per adesso è stato il disastro totale.
Speriamo che non siano vere le voci secondo cui l'infortunio è solo una scusa perché non c'è rapporto con Motta...

 

Tra l'altro lo spostamento di Yildiz più centrale permetterebbe a Koopmeiners di fare un lavoro diverso anche dal punto di vista degli inserimenti. Non dovrà essere più l'uomo a prendere il pallone spalle alla porta e pulirlo ma può giocare fronte alla porta e buttarsi dentro negli spazi, che è quello che sa fare meglio tra l'altro.

[tantra 728]

6 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Per me Luiz era la chiave dell'intera stagione...per adesso è stato il disastro totale.
Speriamo che non siano vere le voci secondo cui l'infortunio è solo una scusa perché non c'è rapporto con Motta...

 

Tra l'altro lo spostamento di Yildiz più centrale permetterebbe a Koopmeiners di fare un lavoro diverso anche dal punto di vista degli inserimenti. Non dovrà essere più l'uomo a prendere il pallone spalle alla porta e pulirlo ma può giocare fronte alla porta e buttarsi dentro negli spazi, che è quello che sa fare meglio tra l'altro.

Koopmainers ha sempre giocato con un giocatore a fianco ed uno davanti.

 

Da noi o gioca quasi seconda punta al fianco di Vlahovic o al massimo al fianco ha Thuram che si inserisce da dietro.

 

Avere al fianco Yildiz lo aiuterebbe sicuramente, così come aiuterebbe Yildiz il fatto di giocare più centrale.

[Trezegol96 2.527]

40 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Ho scritto adatto, non parlo di capacità ma di efficacia.

 

Un terzino che va in sovrapposizione deve avere come caratteristiche il cross e la velocità/lo spunto. A me sembra che Cambiaso sia un terzino "normale" per queste cose, mentre sia uno eccellente nell'entrare dentro il campo, fare regia, dialogare. Se lo releghi a fare il treno alla Lichtsteiner lo normalizzi.

Ma non è una giocata che cerchiamo spesso. Quante volte i nostri esterni o centrocampisti alzano la testa e non c'è nessuno davanti?

 

Al momento impostiamo in 4+2. Quindi quando anche saltiamo il pressing bene (spesso), ci sono gli esterni completamente isolati, Koop che spesso sta anche lui sull'esterno, e a malapena una punta in mezzo a 4 avversari.

Cambiaso uno dei migliori in Nazionale giocando da laterale in un centrocampo a 5.

Non vedo dove non sia efficace nel sovrapporsi o nell'inserirsi in area di rigore a supporto. Questo fatto che Cambiaso può giocare solo in questo modo è una fantasia...è un terzino e sa giocare perfettamente da terzino con le sue caratteristiche. Ha sia velocità che spunto (guardare azione del rigore contro il Lille dove fa 60 metri di sprint superando tutti). Ha piedi per crossare dal fondo e per entrare in area di rigore. Non capisco in cosa debba essere normalizzato se messo a fare semplicemente il suo ruolo...

 

Sull'impostazione 4+2 penso tu intenda 4 difensori + 2 mediani.

Se imposti così e se Cambiaso viene in mezzo al campo (quindi fa parte di quei 2 con Locatelli) vuol dire che Thuram è quello che va a fare il quarto e quindi prendere il posto di Cambiaso. O, a volte, lo va a fare Koopmeiners. E' normale che devi fare così, se tu fai accentrare il terzino non puoi lasciare un buco, qualcuno deve andare in quella posizione. Quello che mi chiedo è che senso ha far fare tutto questo giro ed avere un centrocampista in meno poi in fase offensiva. Lasciare Cambiaso largo ti permette di avere anche un'uscita palla pulita sull'esterno perché Andrea ha caratteristiche tecniche per poter governare l'uscita del pallone. Quello che fa l'inter con la coppia Batoni-Dimarco, il milan con Theo, il napoli con Di Lorenzo. Poi è Cambiaso che partendo da quella posizione ed analizzando lo sviluppo dell'azione deve decidere se andare a sovrapporsi ad Yildiz (quando il turco si accentra) oppure dare una linea più centrale quando il turco si allarga per provare l'uno contro uno. Questo permetterebbe a Thuram di rimanere più in copertura insieme a Locatelli e di fare il lavoro di inserimento a Koopmeiners che ha sicuramente più qualità rispetto a Kephren in fase di finalizzazione.

[Trezegol96 2.527]

13 minuti fa, tantra ha scritto:

Koopmainers ha sempre giocato con un giocatore a fianco ed uno davanti.

 

Da noi o gioca quasi seconda punta al fianco di Vlahovic o al massimo al fianco ha Thuram che si inserisce da dietro.

 

Avere al fianco Yildiz lo aiuterebbe sicuramente, così come aiuterebbe Yildiz il fatto di giocare più centrale.

Si infatti era proprio quello che dicevo. Affiancare a Koopmeiners un giocatore tecnico e di spunto come Yildiz (come lo è Lookman all'Atalanta per intenderci) e togliere dall'olandese l'onere di dover fare quel lavoro che per caratteristiche non ha. Giocando invece intorno ad Yildiz e ad una prima punta può svariare, abbassarsi quando vede che il centrocampo necessità di una sua mano oppure inserirsi quando vede che ci sono tempi e spazi. 

 

Per far ciò però dobbiamo cambiare modo di giocare. Ma anche modulo secondo me. Perché se vuoi giocare con due uomini dietro alla punta, devi per forza fare a meno delle ali. O giochi, appunto, come l'Atalanta con un 3421 oppure con un 4321 se vuoi mantenere la difesa a 4. Questo vuol dire far fuori il nostro miglior giocatore del momento che è Conceicao, perché con la difesa a 3 non puoi fargli fare l'esterno a tutto campo per caratteristiche. Mentre con la difesa a 4 non c'è proprio spazio per gli esterni. 

E, al contempo, non abbiamo laterali capaci di fare tutta la fascia sia in attacco che in difesa (solo Cambiaso, il resto Danilo e Savona sono terzini più classici).

 

E' un po' un cane che si morde la coda...se metti a posto un calciatori ne sposti fuori ruolo un altro. Non è semplice...

[AlexJuventus3 887]

2 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Cambiaso uno dei migliori in Nazionale giocando da laterale in un centrocampo a 5.

Non vedo dove non sia efficace nel sovrapporsi o nell'inserirsi in area di rigore a supporto. Questo fatto che Cambiaso può giocare solo in questo modo è una fantasia...è un terzino e sa giocare perfettamente da terzino con le sue caratteristiche. Ha sia velocità che spunto (guardare azione del rigore contro il Lille dove fa 60 metri di sprint superando tutti). Ha piedi per crossare dal fondo e per entrare in area di rigore. Non capisco in cosa debba essere normalizzato se messo a fare semplicemente il suo ruolo...

 

Sull'impostazione 4+2 penso tu intenda 4 difensori + 2 mediani.

Se imposti così e se Cambiaso viene in mezzo al campo (quindi fa parte di quei 2 con Locatelli) vuol dire che Thuram è quello che va a fare il quarto e quindi prendere il posto di Cambiaso. O, a volte, lo va a fare Koopmeiners. E' normale che devi fare così, se tu fai accentrare il terzino non puoi lasciare un buco, qualcuno deve andare in quella posizione. Quello che mi chiedo è che senso ha far fare tutto questo giro ed avere un centrocampista in meno poi in fase offensiva. Lasciare Cambiaso largo ti permette di avere anche un'uscita palla pulita sull'esterno perché Andrea ha caratteristiche tecniche per poter governare l'uscita del pallone. Quello che fa l'inter con la coppia Batoni-Dimarco, il milan con Theo, il napoli con Di Lorenzo. Poi è Cambiaso che partendo da quella posizione ed analizzando lo sviluppo dell'azione deve decidere se andare a sovrapporsi ad Yildiz (quando il turco si accentra) oppure dare una linea più centrale quando il turco si allarga per provare l'uno contro uno. Questo permetterebbe a Thuram di rimanere più in copertura insieme a Locatelli e di fare il lavoro di inserimento a Koopmeiners che ha sicuramente più qualità rispetto a Kephren in fase di finalizzazione.

Sulla prima parte, Cambiaso in nazionale fa appunto da quinto, non da terzino. E praticamente fa l'esterno alto dx in fase offensiva, rientrando per creare gioco. Il gol contro la Francia lo fa proprio stando in area come farebbe da noi conceicao.

 

A un terzino sx lì chiederesti di arrivare in corsa da dietro per portare via l'uomo e, se servito, sarebbe isolato a buttare dentro un cross o dribblare vicino alla linea del fallo laterale/di fondo. Ancora una volta, mi pare non esalti le caratteristiche di uno dei nostri top player. Può farlo, e ogni tanto ci sta che lo provi in partita, ma non mi sembra un movimento da fare sistematicamente come se avessi Cafu lì.

 

Per me il tipo di movimento deve essere quello visto proprio sul gol di Thuram, con Yildiz e Cambiaso che si scambiano di posizione e portano via l'uomo a vicenda (poi lì Cambiaso non viene servito perché appunto entra Thuram), potenzialmente dialogando nello stretto in quanto sono i nostri elementi più tecnici.

 

Ad oggi Cambiaso in costruzione non viene in mezzo al campo, hai un 4+2 proprio perché dal basso partiamo con 4 difensori e due mediani, più occasionalmente, a seconda della partita, Koop e Yildiz. Un'enormità, che ci lascia appunto vuoti davanti saltata la linea di pressione.

 

Puoi fare un 3+2 come dici tu con Cambiaso largo più alto, oppure un 3+2 con Cambiaso centrale e un cc più tecnico che si alza come propongo io. Il problema sicuramente è tenere così tanti uomini dietro come stiamo facendo ora.

[LiamBrady10 17.081]

1 ora fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Al momento impostiamo in 4+2. 

al momento impostiamo con lo 0+1...palla sistematicamente sulla destra a conceicao e...preghiamo!  

[tantra 728]

10 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Si infatti era proprio quello che dicevo. Affiancare a Koopmeiners un giocatore tecnico e di spunto come Yildiz (come lo è Lookman all'Atalanta per intenderci) e togliere dall'olandese l'onere di dover fare quel lavoro che per caratteristiche non ha. Giocando invece intorno ad Yildiz e ad una prima punta può svariare, abbassarsi quando vede che il centrocampo necessità di una sua mano oppure inserirsi quando vede che ci sono tempi e spazi. 

 

Per far ciò però dobbiamo cambiare modo di giocare. Ma anche modulo secondo me. Perché se vuoi giocare con due uomini dietro alla punta, devi per forza fare a meno delle ali. O giochi, appunto, come l'Atalanta con un 3421 oppure con un 4321 se vuoi mantenere la difesa a 4. Questo vuol dire far fuori il nostro miglior giocatore del momento che è Conceicao, perché con la difesa a 3 non puoi fargli fare l'esterno a tutto campo per caratteristiche. Mentre con la difesa a 4 non c'è proprio spazio per gli esterni. 

E, al contempo, non abbiamo laterali capaci di fare tutta la fascia sia in attacco che in difesa (solo Cambiaso, il resto Danilo e Savona sono terzini più classici).

 

E' un po' un cane che si morde la coda...se metti a posto un calciatori ne sposti fuori ruolo un altro. Non è semplice...

Non necessariamente.

 

Puoi continuare a giocare 4 2 3 1 come adesso solo che in fase di non possesso Cambiaso sale a fare l'amiezza a sinistra, invece di andare ad impostare al centro, e Yildiz scivola in rifinitura.

[Rocket man 3.924]

9 minuti fa, tantra ha scritto:

Non necessariamente.

 

Puoi continuare a giocare 4 2 3 1 come adesso solo che in fase di non possesso Cambiaso sale a fare l'amiezza a sinistra, invece di andare ad impostare al centro, e Yildiz scivola in rifinitura.

Ritengo anche io sia l'adattamento più funzionale alle caratteristiche dei due

[AlexJuventus3 887]

25 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

al momento impostiamo con lo 0+1...palla sistematicamente sulla destra a conceicao e...preghiamo!  

Costruzione != Sviluppo. Trovare conceicao libero di ricevere faccia alla porta in modo pulito è frutto del fatto che usciamo bene dal pressing. Il problema è che non abbiamo nessuno a supportarlo, perché ad oggi teniamo appunto 6 giocatori abbastanza fissi dietro per farlo, più 1/2 ad aggiungersi a turno (Yildiz e Koop). Quindi quando lui arriva a dribblare il primo uomo, non c'è nessuno a supportarlo.

[ZizouZidane 17.219]

Francamente, non capisco perché Motta stia insistendo con un modulo, il 4231, che evidentemente non funziona, per una serie di ragioni che ho elencato più volte e che mi sembra inutile ripetere. 
So di essere ripetitivo, ma mi auguro di vedere quanto prima un 433 classico che consenta a Koopmeiners di giocare da mezz’ala d’attacco e ai due esterni di poter contare con continuità sulle sovrapposizioni dei terzini. 
In particolare, le sovrapposizioni dei terzini, nel calcio moderno, sono la chiave di volta per le squadre come la nostra che schierano due esterni offensivi. Una volta ce ne siano serviti, stasera, e abbiamo segnato anche abbastanza agevolmente. 
 

[El Pistolero 10.468]

Io direi che sia il caso di rinnominare il topic

 

[ZizouZidane 17.219]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Io direi che sia il caso di rinnominare il topic

 

Ma tu, esattamente, per quale squadra tifi? Te lo chiedo perché, in genere, il tuo atteggiamento con me ce l’hanno i miei amici antijuventini quando mi sfottono perché in casa bianconera le cose vanno male. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.980]

Topic invecchiato malissimo 

[Nem0 875]

Evoluzione nel senso che ha trovato un nuovo modo scentifico per auto infiammarsi... 

[euroventus 891]

Ieri è stata la dimostrazione migliore del perché TM ha individuato nella mediana Locatelli Thuram il miglior antidoto alla mancanza di Bremer.

Fagioli non può giocare lì, quando dietro hai una difesa così ballerina che si fa infilare così facilmente.

Io non voglio buttare la croce su Fagioli, non deve essere semplice non giocare ma e ritrovarsi d'un tratto titolare in una squadra che non conosci. Tra l'altro con la testa già fuori dalla Juve se sono vere le voci di cessione a Gennaio.

Rimane il fatto che se Thuram Locatelli ti mette una bella diga a centrocampo, se poi manca anche Cambiaso non ce a fai ad uscire dalla tua area.

L'unica soluzione potrebbe essere inserire D.Luiz accanto a Locatelli. O indietreggiare Koop.

 

È preoccupante come Motta non sembri essere in grado di cambiare piani o trovare soluzioni nel breve. Ieri dopo 15 minuti bastava invertire le posizioni di Koop e Fagioli per rendere la squadra più quadrata e sicura. Poi magari finiva 0-0 ma meglio di quei sessanta minuti di rumba. E ovviamente si poteva mettere Savona invece di Rouhi...

[Gobbo88 10.102]

Bisogna cambiare il titolo e scrivere "involuzione" al posto di "evoluzione". Ok gli infortuni, i tanti impegni e il mercato che ha lasciato la squadra incompleta, però Motta non sta proprio facendo niente per provare a cambiare qualcosa, e per me è quindi il primo colpevole. Un cambio di modulo, una mentalità diversa, faccia vedere qualcosa! 

[ilfranz 372]

23 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

Bisogna cambiare il titolo e scrivere "involuzione" al posto di "evoluzione". Ok gli infortuni, i tanti impegni e il mercato che ha lasciato la squadra incompleta, però Motta non sta proprio facendo niente per provare a cambiare qualcosa, e per me è quindi il primo colpevole. Un cambio di modulo, una mentalità diversa, faccia vedere qualcosa! 

Sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto.

In queste ultime partite si è vista una netta regressione della squadra a tutti i livelli.

Comunque io do ancora fiducia all'allenatore e gli do tutte le attenuanti visti gli infortuni.

Ma lui si deve dare una svegliata e cercare di porre rimedio alla situazione anche cambiando modo di giocare e non inventandosi formazioni con giocatori, in questo momento, improponibili.

I bonus sono finiti anche per la società visto che con questo andazzo non arriveremo tra le prime quattro in campionato con tutte le conseguenze che si avrebbero nel prossimo campionato 

[Gobbo88 10.102]

17 minuti fa, ilfranz ha scritto:

Sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto.

In queste ultime partite si è vista una netta regressione della squadra a tutti i livelli.

Comunque io do ancora fiducia all'allenatore e gli do tutte le attenuanti visti gli infortuni.

Ma lui si deve dare una svegliata e cercare di porre rimedio alla situazione anche cambiando modo di giocare e non inventandosi formazioni con giocatori, in questo momento, improponibili.

I bonus sono finiti anche per la società visto che con questo andazzo non arriveremo tra le prime quattro in campionato con tutte le conseguenze che si avrebbero nel prossimo campionato 

Anche perché sugli infortuni c'è poco da fare, per rinforzare la rosa c'è da aspettare il mercato. Nel frattempo il solo Motta e i giocatori disponibili possono fare qualcosa, e se Motta è stato scelto è perché si è pensato che potesse essere un valore aggiunto. Bene, lo dimostri, perché ad oggi quando vedo questa Juve penso ad una frase sola: "dimmi halma senza dirmi halma". Imbarazzante che si possa giocare solo con questi passaggini e palle indietro anche quando devi attaccare disperatamente. Questo è un difetto e arriva dalla testa di Motta. Tatticamente poi si sarà accorto che non combiniamo nulla e che magari un cambio di modulo può far bene. Mi sembra si stia accontentando. 

[HexAl 650]

Paghiamo un mercato condotto navigando a vista e senza lungimiranza… il primo colpevole del pantano in cui siamo è Giuntoli.

[causio70 4.316]

Gli infortuni condiziona il tutto.

Motta nn è scarso a me piace il suo possesso..mancava velocità..e tempo..ma le partite da tre punti una ogni tre giorni nn permettono una costruzione di squadra. Il problema è che si doveva prevedere osando qualche acquisto in più...un calafiori ora con l infortunio di Bremer sarebbe stato prezioso.

Una punta di riserva pure.

[Giannij Stinson 24.535]

Se fare il paragone con l'anno scorso in quanto ultimo anno di Allegri ha poco senso, lo ha ancora meno farlo con il primo degli ultimi tre. In quanto Allegri fu richiamato da agnelli per provare ad aggiustare qualcosa di molto vicino alla perfezione che è stato rovinato da altri (Paratici, Nedved con la scelta di Sarri e poi di Pirlo ma anche di Agnelli stesso che prima gli da il potere di fare tutto ciò, allontanando Marotta). E nemmeno col primissimo anno di Allegri perchè arrivò appunto a perfezionare ciò che Conte aveva iniziato. La storia di Max con la Juve dice questo: in un primo momento è subentrato a perfezionare qualcosa di ottimo in maniera efficace, poi non è riuscito del tutto a ripararla (secondo me per un motivo ben preciso al terzo anno, cioè Giuntoli che per non rischiare di tenerselo ancora a fargli ombra l'ha letteralmente boicottato, ma non voglio riprendere qualcosa di così complesso col senno poi) laddove chi è subentrato a lui aveva rovinato. Al massimo il paragone si potrebbe fare con il primo anno di Conte, essendo questo un "progetto" nuovo come all'epoca, ma parliamo di epoche troppo diverse con un impatto economico e tecnico nettamente differente. 

 

In definitiva è come se volendo costruire una casa, si è dato il progetto in mano ad un architetto che ha posto delle basi molto solide (Conte) ma non è riuscito a renderla appetibile sul mercato europeo, cosa riuscita al suo successore (Allegri) che l'ha portata ad essere tra le migliori in ambito internazionale, un paio di volte ad un passo dal primato. Poi qualcuno (Paratici e Nedved) ha deciso di cambiare ancora perchè non ne condivideva i metodi sul come portarla a quel primato, ma ha fatto un disastro mettendo tutto in mano ad altri due architetti, il primo (Sarri) totalmente avulso al contesto e il secondo troppo inesperto (Pirlo). Un quartetto che ha portato questo stabile a perdere pezzi sempre più ingenti, così si è richiamato l'architetto di prima che nel compito di ristrutturazione è stato costretto a lavorare in situazioni precarie dalle circostanze prima (penalizzazioni) e dal nuovo direttore dei lavori poi (Giuntoli) che non gli ha permesso di lavorare al meglio, sebbene un piccolo riconoscimento era riuscito a tirarlo fuori. Così si è deciso di demolire e ricostruire tutto praticamente da zero con l'obbiettivo di costruire una nuova casa altrettanto prestigiosa ma con alcune diversità nello stile. E a sei mesi dall'inizio dei lavori quest'altro architetto non sembra essere all'altezza del compito perchè chi ce l'ha messo lì ha evidentemente mal valutato il suo modo di essere architetto e di lavorare col suo team (vedi aumento infortuni) mettendogli a disposizione pochi operai, parte dei quali forse pure sopravvalutati a loro volta. 

[Felipe Melo 88 2.425]

Per me molto passerà dal recupero psico fisico di Luiz.

Ci serve come il pane qualcuno di personalità in mezzo al campo che si faccia dare la palla in uscita e sappia sveltire la manovra rischiando il passaggio.

Locatelli è buono in copertura ma in impostazione è troppo compassato e pavido.

[jouvans 3.962]

Il 08/12/2024 Alle 18:00, Giannij Stinson ha scritto:

Se fare il paragone con l'anno scorso in quanto ultimo anno di Allegri ha poco senso, lo ha ancora meno farlo con il primo degli ultimi tre. In quanto Allegri fu richiamato da agnelli per provare ad aggiustare qualcosa di molto vicino alla perfezione che è stato rovinato da altri (Paratici, Nedved con la scelta di Sarri e poi di Pirlo ma anche di Agnelli stesso che prima gli da il potere di fare tutto ciò, allontanando Marotta). E nemmeno col primissimo anno di Allegri perchè arrivò appunto a perfezionare ciò che Conte aveva iniziato. La storia di Max con la Juve dice questo: in un primo momento è subentrato a perfezionare qualcosa di ottimo in maniera efficace, poi non è riuscito del tutto a ripararla (secondo me per un motivo ben preciso al terzo anno, cioè Giuntoli che per non rischiare di tenerselo ancora a fargli ombra l'ha letteralmente boicottato, ma non voglio riprendere qualcosa di così complesso col senno poi) laddove chi è subentrato a lui aveva rovinato. 

[...] così si è richiamato l'architetto di prima che nel compito di ristrutturazione è stato costretto a lavorare in situazioni precarie dalle circostanze prima (penalizzazioni) e dal nuovo direttore dei lavori poi (Giuntoli) che non gli ha permesso di lavorare al meglio, sebbene un piccolo riconoscimento era riuscito a tirarlo fuori. [...]

Questo dovrebbe essere un topic strettamente tecnico-tattico cui io e @Dale_Cooper avevamo pensato dopo Juve-Napoli. Nel tempo ha avuto tre fasi (dopo un inizio brillante). Prima è diventato uno sfogatoio/backup del post partita e il buon Dale ci mise una pezza. Poi semplicemente OT. Adesso vedo che è addirittura diventato la Pravda di Allegri. Perchè questa tua "ricostruzione", non solo è assolutamente opinabile e spiccatamente di parte, ma anche non corroborata da testimonianze dei protagonisti, fatti oggettivi, ecc e semplicemente straripa proprio in una “vulgata” nostalgica che la metà basterebbe e a cui mancava solo di dire che "con Lui" i treni arrivavano in orario. E spacciata pure per cronaca dei fatti, tra l'altro. La Pravda, appunto.

Poi 'sta nuova teoria che da qualche mese ha preso piede qua dentro della fatidica "pugnalata alla schiena", sta assumendo davvero dei contorni fra il mistico, "ai confini della realtà" e il terrapiattismo. Senza contare che la teoria della pugnalata alla schiena "dall'interno" per giustificare un disastro (in quel caso si trattava della prima guerra mondiale persa dalla Germania) fu un'invenzione di Adolf Hitler, così.. tanto per capire la "sensatezza" di tale modo di pensare e di trovare giustificazioni quando le cose vanno in vacca. Quando in realtà la Germania perse la prima guerra mondiale perchè si trovò, da sola, a combattere su due fronti e quando scese in campo l'America pure peggio. Altro che "pugnalata alla schiena". La Juve nel triennio-bis ha fatto schifo perchè i cicli finiscono, perchè Allegri non era più neanche lontano parente di quello del 2014-2015 e perchè non c'erano più i Tevez i Pirlo o gli Higuain. Punto. Altro che pugnalata alle spalle.

E per favore, torniamo IT e ai temi tattici del thread, che per nostalgie varie (romanzate) e sfogatoio ci sono altri ennemila topic, per l'amor di Dio.