Come finanziare i mercati prossimi venturi?

[Cro88 1.150]

3 ore fa, azionistaminore ha scritto:

Impacchetteranno Cambiaso che è l’unico che può portare soldi veri

Cambiaso è italiano! Difficile, la politica della Juve è sempre stata quella di cedere gli stranieri forti e di tenere gli italiani forti. Quelli ceduti al massimo saranno Vlahovic, Douglas Luiz(se non dovesse rendere) e tutti quelli che possono pesare a bilancio. Tipo se riusciamo a liberare lo stipendio di Danilo e Arthur aumenterà Ancor di più lo spazio salariale 

[robros 5.166]

A mio avviso la prospettiva dalla quale nasce la domanda non è corretta. Per un top club, o per un club il cui obiettivo è tornare ad essere un top club, il problema non dovrebbe essere in primis dove trovare i soldi per fare mercato, ma come tornare a vincere coi soldi che ha. Comprare a cifre raggiungibili il buono che la tua competenza ti fa vedere sul mercato, all'interno di una visione complessiva vincente, valorizzarlo fino a che non diventa ottimo, vincere, e solo quel punto, dopo che si è vinto, vendere qualcuno diventato ottimo una volta che è già stato sfruttato, per arrivare con quei ricavi ad altri ancora migliori, per te. In uno scenario, come ripeto, vincente, ove si è innescato un circolo virtuoso.

 

La valorizzazione descritta deve avvenire attraverso: (1) la competenza, (2) il moltiplicatore dato dalla qualità di squadra, di gruppo, e quindi, conseguenza, dalle vittorie.  

 

Ad ora, (1) quella competenza si prevedeva fosse portata da Giuntoli e dai suoi collaboratori, che sin oggi non ne hanno dato evidente prova. Quali sono i giocatori acquistati per un valore, che lo hanno moltiplicato (x 2 o x 3)? Non ne vedo, non ancora. Anche perchè (2) il moltiplicatore si prevede sia portato dal gioco e dalla gestione tecnica di Motta che ancora deve dare, si spera, i suoi esiti.

 

Di volta in volta cedere un pezzo pregiato, cercando magari di piazzarlo al momento in cui raggiunge il massimo della valutazione, significa privarsi dei migliori, inibendo la tua crescita. Vendere al massimo della valutazione significa avere vinto, perchè solo con le vittorie della squadra un giocatore tocca la sua valutazione massima. Se tu lo vendi prima di vincere, difficilmente (ri)comincerai a vincere. L'esempio Vlahovic: se tu lo vendi oggi, lo fai perchè poco o tanto ti ha deluso, se ha deluso te, di certo non attira gli acquirenti, ne ricavi (ipotesi) 40 milioni, e con quei soldi, senza competenza e senza un contesto (ancora) vincente, prenderai uno che renderà lo stesso o peggio, e continuerai a non crescere. 

 

Prendere 'un calciatore non ancora totalmente affermato a 10, farlo crescere da noi per un paio d'anni e poi rivenderlo a 30', non è strategia da top club, ma da club senza ambizioni di vertice, che sopravvive nella mediocrità. Siamo diventati questo?

 

La morale: senza competenza, senza visione, non si tornerà ad essere un top club sul campo. Con tanti soldi o con pochi soldi che siano.

[krom 3.963]

Se rimaniamo per 2-3 anni in Champions rimettiamo a posto i conti perchè ora, Vlahovic a parte, non ci sono più stipendi pesantissimi che zavorrano la situazione.

[umbertoI 795]

facciamo una colletta...

[Rude Man 1.262]

Se una societa' è sana non serve fare chissacche'.... speriamo che la Juve riesca a risanarsi e ad essere sostenibile dopo le assurdita' degli ultimi anni.

I passaggi sono: ritrovare sponsor, far crescere talenti e liberarsi degli ingaggi assurdi.

Gli ultimi 6 anni sono stati qualcosa di assurdo.

[fjgt 1.305]

L'idea secondo me era cedere Bremer.

Clausola bassa ecc..

Ora sei costretto a svendere Vlahovic per finanziare il prossimo mercato.

[Longobucco73 529]

Prima di tutto tagli dei costi inutili e liberi risorse. 

Poi occorrerà essere bravi a prendere profili con margini di crescita a ingaggio e costo cartellino basso. 

 

 

 

[FinoallaFitness 2.581]

Se perdiamo vlahovic ci possiamo guadagnare solamente 

[zebra67 12.737]

7 ore fa, Cro88 ha scritto:

Cambiaso è italiano! Difficile, la politica della Juve è sempre stata quella di cedere gli stranieri forti e di tenere gli italiani forti. Quelli ceduti al massimo saranno Vlahovic, Douglas Luiz(se non dovesse rendere) e tutti quelli che possono pesare a bilancio. Tipo se riusciamo a liberare lo stipendio di Danilo e Arthur aumenterà Ancor di più lo spazio salariale 

Oddio, con questa nuova gestione di italiani forti non è che ne avessimo tanti...
L'unico che era molto considerato (Chiesa) lo abbiamo ceduto.
Per Cambiaso quella dello scorso anno è stata la stagione del decollo ad alti livelli, questa attuale è la stagione della consacrazione.
Potrebbero arrivare offerte importanti già nel prossimo giugno; magari resisteremo e forse il sacrificato sarà Vlahovic, se non trova l'intesa per il rinnovo, ma se Cambiaso si conferma anche nel 2025/26, poi sarà dura resistere alle sirene...

[leonokio 197]

Vogliamo parlare del main sponsor che quest'anno a quanto sembra non sarà dei nostri? Introito del main sponsor chi lo sana? 

[zebra67 12.737]

2 ore fa, Rude Man ha scritto:

Se una societa' è sana non serve fare chissacche'.... speriamo che la Juve riesca a risanarsi e ad essere sostenibile dopo le assurdita' degli ultimi anni.

I passaggi sono: ritrovare sponsor, far crescere talenti e liberarsi degli ingaggi assurdi.

Gli ultimi 6 anni sono stati qualcosa di assurdo.

Mi offri lo spunto per delle precisazioni.
Come ho scritto nel post introduttivo, ho posto la questione proprio perché è in atto una manovra che ha come obiettivo il raggiungimento (o l'avvicinamento) del pareggio di bilancio tra due anni.
Di conseguenza, chiedevo come si poteva fare per raggiungere l'obiettivo mantenendo comunque la competitività, anche perché la competitività aiuta, a sua volta, a raggiungere l'obiettivo: fai più strada in Champions, quindi fai più soldi. Se fai più strada aumentano incassi, aumenta l'appetibilità verso gli sponsor, etc. Aumenta il valore dei tuoi giocatori.

Poi è chiaro, tra qualche anno, una volta raggiunto l'obiettivo, poi nei mercati estivi basteranno un paio di mosse l'anno, non dovremo fare grosse acrobazie.

[Svevus 201]

17 ore fa, papia ha scritto:

Danilo 10,26 mln
Milik 7,04 mln
Arthur 17,44 mln (se lo convincono in Arabia visto che sarà fermo da tanto)
Kostic (in odore di riscatto in Turchia) 2,6 mln
Djalo (sta ben giocando al porto) 4,8 mln
Rovella, del quale paghiamo cmq ancora l'ammortamento, 4,6 mln
Luca Pellegrini Idem come sopra 3,4 mln 

(di Rovella e Pellegrini ho contato solo l'ammortamento e considero obbligatorio il riscatto come da patti, Kostic solo ammortamento, di Djalo non sapendo ammortamento + 60% di stipendio perchè pare che la suddivisioni fossero 60/40)
Togliete solo queste inutiliy attuali al 30 giugno 2025.

 

Sono 50 mln dicosti annui. DI TROPPO. Senza indebolire la squadra.

50 mln di costi annui, fossero anche 40 se Arthur fa i capricci, su un bilancio sono una cifra ENORME.

Se poi, ragionando per ipotesi, si volesse considerare lo switch Vlahovic - David prliamo di una forbice di 60-70 mln di costi annui in meno con il solo switch degli attaccanti

 

è da qui che bisogna partire

 

Buongiorno,

analisi interessante ma forse troppo ottimista.

Milik, Kostic e Arthur sono giocatori che porteranno a termine il contratto che hanno in essere con noi per poi andarsene a 0. Possiamo solo sperare che qualcuno li prenda in prestito gratuito contribuendo, parzialmente, pe lo stipendio o di farli uscire con una buonuscita.

Potremmo risparmiare qualcosa da Rovella, Pellegrini non credo verrà riscattato dalla Lazio.

 

Djalo probabilmente verrà messo come parziale contropartita di Conceicao, Pogba non impatterà sul bilancio.

 

L'unica vera certezza è la cessione di Danilo.

 

Resta il grande rebus Vlahovic. O rinnova intorno ai 9 mln annui o lo perderemo a 0 nel 26 (in Europa dubito che trovi qualcuno che gli dia di più) dovendo sostenere però un costo enorme nel 25/26 per lui.

 

ovviamente c'è anche la strada dei ricavi. Avere uno sponsor migliorerebbe la situazione, le entrate del mondiale bisogna vedere come sono state contabiizzate (si disputerà da metà giugno a metà luglio)

 

[Minor threat 12.967]

Diciamo che quest'anno le plusvalenze servivano, vista la mancanza di sponsor e lo squilibrio che ancora c'era tra costi e ricavi. Si spera che in futuro ci sia la possibilità di non andare troppo in perdita anche senza plusvalenze.

[papia 2.760]

27 minuti fa, Svevus ha scritto:

Buongiorno,

analisi interessante ma forse troppo ottimista.

Milik, Kostic e Arthur sono giocatori che porteranno a termine il contratto che hanno in essere con noi per poi andarsene a 0. Possiamo solo sperare che qualcuno li prenda in prestito gratuito contribuendo, parzialmente, pe lo stipendio o di farli uscire con una buonuscita.

Potremmo risparmiare qualcosa da Rovella, Pellegrini non credo verrà riscattato dalla Lazio.

 

Djalo probabilmente verrà messo come parziale contropartita di Conceicao, Pogba non impatterà sul bilancio.

 

L'unica vera certezza è la cessione di Danilo.

 

Resta il grande rebus Vlahovic. O rinnova intorno ai 9 mln annui o lo perderemo a 0 nel 26 (in Europa dubito che trovi qualcuno che gli dia di più) dovendo sostenere però un costo enorme nel 25/26 per lui.

 

ovviamente c'è anche la strada dei ricavi. Avere uno sponsor migliorerebbe la situazione, le entrate del mondiale bisogna vedere come sono state contabiizzate (si disputerà da metà giugno a metà luglio)

 

Buongiorno a te,

ovviamente partivo da un prospetto di base con i costi presenti

Andiamo più sul realistico?

Milik. Ti danno la metà del residuo di bilancio (2 mln) e ti tolgono lo stipendio che spalma fuori su un biennale. Sono 4 mln

Kostic sta facendo benissimo in Turchia e in Turchia adesso hanno i soldini. Su di lui resto molto ottimista. Soprattutto se resta Mou la

Io non so se Arthur si renda conto del danno che si sta facendo rifiutando prima l'Arabia e poi altro. Fosse anche altrove in prestito per il solo stipendio sono cmq a spanne 5-6 mln lordi risparmiati

Djalo Conceicao ci ho pensato anche io, ma di Conceicao già paghi un altissimo ammortamento dovuto al prestito secco. Ammortamento che in caso di acquisto definitivo sarebbe leggermente + basso, mentre quello di Djalo uscirebbe

Pellegrini e Rovella sono legati entrambi da un Obbligo di riscatto

https://www.juventus.com/it/news/articoli/ufficiale-il-prestito-di-luca-pellegrini-alla-lazio#:~:text=La carriera di Luca Pellegrini,da parte della formazione biancoceleste.

 

togli il 20% di quanto avevamo calcolato. Sono cmq a spanne 40 mln di costi annui. Togli ancora qualcosa? 30. Sono tanta roba per calciatori che praticamente sono solo a libro paga...

[fjgt 1.305]

3 hours ago, Rude Man said:

Se una societa' è sana non serve fare chissacche'.... speriamo che la Juve riesca a risanarsi e ad essere sostenibile dopo le assurdita' degli ultimi anni.

I passaggi sono: ritrovare sponsor, far crescere talenti e liberarsi degli ingaggi assurdi.

Gli ultimi 6 anni sono stati qualcosa di assurdo.

Se una società italiana vuole fare mercato deve cedere per forza.

Guarda l'Atalanta che si è anche rinforzata.