[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[sturaroway 1.749]

Just now, The Natural said:

Con Thiago Motta se sei meglio degli altri in allenamento giochi, lo ha dimostrato bene da quando è arrivato.

Vero, ma considerando che c'è posto per 2 a centrocampista (visto che mi sembra chiaro che se Koopmeiners sta bene gioca), ha Locatelli, Thuram e Mckennie davanti, + Douglas Luiz come competizione. 

Non lo biasimerei se si guardasse un attimo attorno

[Fino alla fine… 2.936]

3 minuti fa, The Natural ha scritto:

E tenerselo è escluso? 

Si può sicuramente tenere però devi trovare qualcuno che offra qualcosa per Douglas Luiz o più facilmente per McKennie.

 

PS: andrebbe aperto un capitolo a parte sul motivo per cui si è deciso di rinnovare il contratto di McKennie e non lo si poteva utilizzare un anno e poi lasciarlo andare tranquillamente a scadenza.

[Alberto da Messina 971]

Quali sono i centrocampisti prendibili al posto di fagioli e luiz a gennaio?

[lord yupa 3.119]

Adesso, Alberto da Messina ha scritto:

Quali sono i centrocampisti prendibili al posto di fagioli e luiz a gennaio?

Io credo che a centrocampo non si investirà un centesimo e aggiungerei per fortuna.

Siamo numericamente sotto di 2 uomini in difesa e 1 in attacco.

 

I colpi da fare sono questi 3

[Fino alla fine… 2.936]

5 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Se Fagioli è sul mercato per me c'è qualcosa sul ragazzo che non sappiamo, a livello di testa 

Senza fare i catastrofici, semplicemente ha davanti 4 o 5 giocatori, semplicemente se oggi ti arriva un offerta da X ml non è detto che la stessa offerta ti arriva tra 6 mesi o 1 anno.

 

A centrocampo numericamente siamo in tanti che "pretendono" minuti e vanno fatte delle scelte drastiche.

[Calcidese 1.276]

7 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Se Fagioli è sul mercato per me c'è qualcosa sul ragazzo che non sappiamo, a livello di testa 

Concordo, unico per non vedere la notizia come ennesima penata giornalistica

[Albert Einstein 893]

Leggo che si parla di Kvara e Osimhen....

Abbiamo vinto alla lotteria?😁

[el titan 6.356]

Adesso, Albert Einstein ha scritto:

Leggo che si parla di Kvara e Osimhen....

Abbiamo vinto alla lotteria?😁

No, si parla di cedere vlahovic, DL, fagioli, e Danilo

 

[Albert Einstein 893]

Fagioli è un giocatore più di qualità che di quantità e non ne abbiamo olti

Sarebbe un grave errore privarcene a questo punto soprattutto a cifre "normali"

[Albert Einstein 893]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

No, si parla di cedere vlahovic, DL, fagioli, e Danilo

 

a parte il fatto che per come siamo messi , out 4 , in 2 non mi sembra una mossa astuta visto che già così la coperta è piuttosto corta

 

Ma al di la di questo se la proprietà ha dettato delle linee precise circa il tetto degli ingaggi anche per andare a pareggio di bilancio in pochissimi anni, credo che questi 2 calciatori siano ampiamente fuori dei nostri parametri a leggere le cifre che chiederebbero....anche in un contesto di ingaggio a salire come quello fatto a Vlahovic

 

Poi fra 3, 5, x anni magari saremo in gradi di affrontare un discorso simile ma ora a mio parere no

[dampyr 5.750]

12 minutes ago, Fino alla fine… said:

Si può sicuramente tenere però devi trovare qualcuno che offra qualcosa per Douglas Luiz o più facilmente per McKennie.

 

PS: andrebbe aperto un capitolo a parte sul motivo per cui si è deciso di rinnovare il contratto di McKennie e non lo si poteva utilizzare un anno e poi lasciarlo andare tranquillamente a scadenza.

questa modalita' dove si vende chi ha mercato, ma ci teniamo tutti gli invendibili non ha dato grandi frutti in passato....anzi, ha contribuito all disintegrazione della rosa, dove gli unici futuribili venivano dati via per poi andare a comprare gente che costava poco e che a pochissima distanza sarebbe costata anche meno.

 

se fagioli e' utile alla causa e douglas luiz non lo e' devi cercare di liberarti di douglas luiz. punto.

 

se dopo 6 mesi non lo vuole nessuno, cosa che dubito, allora siamo stati dei ritardati noi a prenderci un giocatore che era solo fumo e a fare un arthur 2.

non e' vendendo fagioli che a bilancio costa 3 noccioline facciamo qualcosa, ma e' liberandoci di arthur e (se non utile) douglas luiz.

 

fagioli si puo' vendere anche oggi, se non da garanzie fisiche, psicologiche, tecniche o di continuita'....ma vendere uno perche' e' l'unico che ha mercato non e' l'argomentazione giusta.

[el titan 6.356]

4 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

a parte il fatto che per come siamo messi , out 4 , in 2 non mi sembra una mossa astuta visto che già così la coperta è piuttosto corta

 

Ma al di la di questo se la proprietà ha dettato delle linee precise circa il tetto degli ingaggi anche per andare a pareggio di bilancio in pochissimi anni, credo che questi 2 calciatori siano ampiamente fuori dei nostri parametri a leggere le cifre che chiederebbero....anche in un contesto di ingaggio a salire come quello fatto a Vlahovic

 

Poi fra 3, 5, x anni magari saremo in gradi di affrontare un discorso simile ma ora a mio parere no

A parte il fatto che kvara prende 300k in più di fagioli.

Kvara stipendio netto 1,8

Danilo 4

Douglas Luiz 5,5

Vlahovic 12

Arthur 5

 

E con queste uscite non potremmo permetterci titolari buoni tra gennaio e giugno?

 

[Bundesliga 619]

28 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Se Fagioli è sul mercato per me c'è qualcosa sul ragazzo che non sappiamo, a livello di testa 

Esattamente la stessa cosa che penso io.
Basta guardarlo anche nel tunnel, prima di scendere in campo. Ha una faccia spenta, occhi spenti. Non trasmette la minima, MINIMA carica agonistica. Sembra che sia a mille anni luce. 
Senza voler fare lo psicologo da bar sport, ma imho qui il lato tecnico/tattico c'entra poco.

Qui c'è qualcos'altro, e credo che noi si abbia ben pochi elementi per poter dare giudizi di alcun tipo...

[Fino alla fine… 2.936]

10 minuti fa, dampyr ha scritto:

questa modalita' dove si vende chi ha mercato, ma ci teniamo tutti gli invendibili non ha dato grandi frutti in passato....anzi, ha contribuito all disintegrazione della rosa, dove gli unici futuribili venivano dati via per poi andare a comprare gente che costava poco e che a pochissima distanza sarebbe costata anche meno.

 

se fagioli e' utile alla causa e douglas luiz non lo e' devi cercare di liberarti di douglas luiz. punto.

 

se dopo 6 mesi non lo vuole nessuno, cosa che dubito, allora siamo stati dei ritardati noi a prenderci un giocatore che era solo fumo e a fare un arthur 2.

non e' vendendo fagioli che a bilancio costa 3 noccioline facciamo qualcosa, ma e' liberandoci di arthur e (se non utile) douglas luiz.

 

fagioli si puo' vendere anche oggi, se non da garanzie fisiche, psicologiche, tecniche o di continuita'....ma vendere uno perche' e' l'unico che ha mercato non e' l'argomentazione giusta.

Il ragionamento teorico è corretto, poi però c'è la pratica che è completamente diversa e molto più complicata.

[dampyr 5.750]

Just now, Fino alla fine… said:

Il ragionamento teorico è corretto, poi però c'è la pratica che è completamente diversa e molto più complicata.

sara' pure piu' complicata....ma cosi ci siamo inguaiati in passato...

a me sembra la pratica delle pezze al *. siamo in difficolta' vendiamo chi possiamo per comprare, cosi copriamo un buco e ne creiamo un altro, che sia oggi o domani poco importa.

se c'e' una cosa che mi e' in parte piaciuta da giuntoli quest'estate e' proprio questo cambio.

tu certi giocatori non li vuoi? bene li togli, e nel caso inghiotti il rospo, lo metti fuori rosa, perdi dei soldi e tu usi uno dell'U23 o della primavera.

 

noi dobbiamo uscire da questo vortice, altrimenti ogni anno restiamo li, se non peggio

[BlackFinger 258]

58 minutes ago, Fino alla fine… said:

A me va benissimo fare la guerra contro il giocatore, però per farla devi avere la certezza di riuscire a vincerla.

 

Per essere più chiari, mi sta bene far passare tutta la stagione a Vlahovic in panchina/tribuna però devi avere la disponibilità economica di riuscire comunque a prendere un attaccante forte quanto lui, perchè se devo tenere Vlahovic in panchina/tribuna e mettere titolare uno meno forte di lui non ha senso fare la guerra (naturalmente dal mio punto di vista).

Non credo sia un grande problema trovare un giocatore che faccia massimo 16 reti in stagione,perché questo e' il massimo che Vlahovic ha fatto finora alla Juve.

Secondo me quando vede che rischia di passare un anno fermo con tutto quello che comporta in termini di nuovo contratto,mondiali persi etc scende a miti consigli.

Come ha fatto Chiesa o Osimen col napoli.

[Bill Carson 336]

 

20 minuti fa, dampyr ha scritto:

questa modalita' dove si vende chi ha mercato, ma ci teniamo tutti gli invendibili non ha dato grandi frutti in passato....anzi, ha contribuito all disintegrazione della rosa, dove gli unici futuribili venivano dati via per poi andare a comprare gente che costava poco e che a pochissima distanza sarebbe costata anche meno.

 

se fagioli e' utile alla causa e douglas luiz non lo e' devi cercare di liberarti di douglas luiz. punto.

 

se dopo 6 mesi non lo vuole nessuno, cosa che dubito, allora siamo stati dei ritardati noi a prenderci un giocatore che era solo fumo e a fare un arthur 2.

non e' vendendo fagioli che a bilancio costa 3 noccioline facciamo qualcosa, ma e' liberandoci di arthur e (se non utile) douglas luiz.

 

fagioli si puo' vendere anche oggi, se non da garanzie fisiche, psicologiche, tecniche o di continuita'....ma vendere uno perche' e' l'unico che ha mercato non e' l'argomentazione giusta.

Fagioli è indietro nelle rotazioni di centrocampo, non stiamo mica cercando di vendere Cambiaso. Si cerca il compromesso migliore, in questo caso vendere una seconda linea che ha comunque mercato. Condizione simile a quella di Luiz.

 

[Albert Einstein 893]

19 minuti fa, el titan ha scritto:

A parte il fatto che kvara prende 300k in più di fagioli.

Kvara stipendio netto 1,8

Danilo 4

Douglas Luiz 5,5

Vlahovic 12

Arthur 5

 

E con queste uscite non potremmo permetterci titolari buoni tra gennaio e giugno?

 

non conta quanto prende adesso ma quando vuole per cambiare, mi riferisco a Kvara. Che senso avrebbe muoversi da Napoli per uno stipendio uguale o poco superiore?

Osimehn già adesso ne prende 10

 

Sugli esuberi siamo d'accordo anche se su Fagioli aspetterei

[Fino alla fine… 2.936]

3 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Esattamente la stessa cosa che penso io.
Basta guardarlo anche nel tunnel, prima di scendere in campo. Ha una faccia spenta, occhi spenti. Non trasmette la minima, MINIMA carica agonistica. Sembra che sia a mille anni luce. 
Senza voler fare lo psicologo da bar sport, ma imho qui il lato tecnico/tattico c'entra poco.

Qui c'è qualcos'altro, e credo che noi si abbia ben pochi elementi per poter dare giudizi di alcun tipo...

Posso dire che queste considerazioni sono fuori da ogni logica, come se conoscete personalmente il giocatore o come se prima di tutta la vicenda scommesse (e quindi all'epoca di quando giocava in serie B con la Cremonese) seguivate il giocatore per vederlo in faccia nel tunnel che porta in campo.

 

Fagioli ha quasi 24 anni, alla Juve gli vengono perennemente preferiti Locatelli e Thuram (non i Casemiro/Kross/Modric dei tempi d'oro) ed in nazionale gli vengono preferiti Ricci e Rovella, ci sta benissimo che si guardi in giro.

[BlackFinger 258]

50 minutes ago, SuperT said:

Ha il Decreto crescita, per quanto può valere..

A quanto ho letto i ciucci gli offrono sui 6 milioni e lui nicchia.

Segno che ha proposte migliori a mio avviso.

Dunque quanto sarebbe l'esborso tra cartellino e stipendio? Senza contare che non ci credo nemmeno se lo vedo che DeLa Conte e Manna siano d'accordo nel farcelo.

Ed infine,il giocatore e' forte ma hanno imparato a conoscerlo e non e' più come il primo anno.

[dampyr 5.750]

2 minutes ago, Bill Carson said:

 

Fagioli è indietro nelle rotazioni di centrocampo, non stiamo mica cercando di vendere Cambiaso. Si cerca il compromesso migliore, in questo caso vendere una seconda linea che ha comunque mercato. Condizione simile a quella di Luiz.

 

fagioli a bilancio costa niente, e' solo plusvalenza.

luiz occupa tantissimo invece....credo sia nella top 5 della squadra

 

perche' e' convenuto vendere chiesa a 15? or qualcuno dice che vlahovic puo' essere venduto a poco (minimo residuo)? perche' pesano molto e liberano spazio.

 

le plusvalenze danno una boccata d'ossigeno ma poi resta poco. perche' abbiamo avuto tutti quei bilanci sballati? perche' questo era quello che facevamo. vivevamo di boccate d'ossigeno, sott'acqua cercando nuove bombole, ma sempre sott'acqua stavamo. ad una certa si e' capito che dovevamo risalire.

[tantra 606]

58 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

ce l'abbiamo: si chiama Koopmeiners. Imho a noi serve un box to box forte fisicamente e con doti di inserimento, una versione con i piedi montati nel verso giusto di Thuram. 

 

 

Kone della Roma.

[Bill Carson 336]

6 minuti fa, dampyr ha scritto:

fagioli a bilancio costa niente, e' solo plusvalenza.

luiz occupa tantissimo invece....credo sia nella top 5 della squadra

 

perche' e' convenuto vendere chiesa a 15? or qualcuno dice che vlahovic puo' essere venduto a poco (minimo residuo)? perche' pesano molto e liberano spazio.

 

le plusvalenze danno una boccata d'ossigeno ma poi resta poco. perche' abbiamo avuto tutti quei bilanci sballati? perche' questo era quello che facevamo. vivevamo di boccate d'ossigeno, sott'acqua cercando nuove bombole, ma sempre sott'acqua stavamo. ad una certa si e' capito che dovevamo risalire.

Se non avessimo avuto gli infortuni di Bremer e Cabal molto probabilmente non ci sarebbe stata alcuna necessità di privarsi di uno tra Fagioli e Luiz, questo per dire che non sia sempre addebitabile ad una cattiva gestione la necessità di dover vendere giocatori. Ora come ora c’è questa necessità e si cerca appunto il compromesso migliore tra il non indebolire troppo la rosa ed il recuperare denaro.

[Kandinskij 3.668]

3 minuti fa, dampyr ha scritto:

fagioli a bilancio costa niente, e' solo plusvalenza.

luiz occupa tantissimo invece....credo sia nella top 5 della squadra

 

perche' e' convenuto vendere chiesa a 15? or qualcuno dice che vlahovic puo' essere venduto a poco (minimo residuo)? perche' pesano molto e liberano spazio.

 

le plusvalenze danno una boccata d'ossigeno ma poi resta poco. perche' abbiamo avuto tutti quei bilanci sballati? perche' questo era quello che facevamo. vivevamo di boccate d'ossigeno, sott'acqua cercando nuove bombole, ma sempre sott'acqua stavamo. ad una certa si e' capito che dovevamo risalire.

La plusvalenza, vera, è una cosa in sé buona. Dopo di che dipende dal perché e come la realizzi, e, soprattutto, da come impieghi i soldi. Se vendi un Fagioli per prendere un Cambiaso o un Savona, o un Yldiz, non ti resta poco. 

[Albert Einstein 893]

1 minuto fa, Bill Carson ha scritto:

Se non avessimo avuto gli infortuni di Bremer e Cabal molto probabilmente non ci sarebbe stata alcuna necessità di privarsi di uno tra Fagioli e Luiz, per dire che non sia sempre addebitabile ad una cattiva gestione la necessità di dover vendere giocatori. Ora come ora c’è questa necessità e si cerca appunto il compromesso migliore tra il non indebolire troppo la rosa ed il recuperare denaro.

e aggiungerei anche l'ectoplasma Nico Gonzalez al tuo discorso (ma per questo io un po' di colpe alla società le do)