[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Juve operaia 477]

2 ore fa, sturaroway ha scritto:

Io non escludo (se le notizie sono vere), che possa essere il giocatore ad avere dubbi sulla permanenza. Ad oggi è la 5° scelta a centrocampo (e non immagino quanto avrebbe giocato se Douglas Luiz avesse rispettato le aspettative), per giocare deve scalare molto le gerarchie.

 

Poi per caratteristiche anche l'infortunio di Bremer lo ha penalizzato indirettamente secondo me

Il ragazzo si può capire fino a un certo punto: si era guadagnato una maglia da titolare poi l'ha buttata via e tirato lo sciacquone con la geniale idea di diventare uno scommettitore incallito. Sta a lui riconquistarla, anche buttando il cuore oltre l'ostacolo (mi domando se lo fa, la sua faccia inespressiva non aiuta!) In ogni caso personalmente lo terrei sicuramente: ha certamente limiti ma è tra i più tecnici della rosa ed è ancora così giovane da poter svoltare e diventare un grande, o almeno un ottimo calciatore.

[Kandinskij 3.668]

53 minuti fa, dampyr ha scritto:

il concetto e' fare un operazione per fare plusvalenza, e non per portare un beneficio alla squadra.

 

parli di dare spazio ai giovani e mi si risponde "mica siamo l'atalanta"

parli di fare plusvalenza e ci fosse uno che scrive "mica siamo l'atalanta" invece tutti ad elencare i benefici.

 

noi grazie alle plusvalenze abbiamo distrutto una distanza siderale che avevamo sulla seconda in serie a....e solo perche' avevamo gente incapace di programmare.

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

[Albert Einstein 893]

2 minuti fa, Juve operaia ha scritto:

Il ragazzo si può capire fino a un certo punto: si era guadagnato una maglia da titolare poi l'ha buttata via e tirato lo sciacquone con la geniale idea di diventare uno scommettitore incallito. Sta a lui riconquistarla, anche buttando il cuore oltre l'ostacolo (mi domando se lo fa, la sua faccia inespressiva non aiuta!) In ogni caso personalmente lo terrei sicuramente: ha certamente limiti ma è tra i più tecnici della rosa ed è ancora così giovane da poter svoltare e diventare un grande, o almeno un ottimo calciatore.

e chissà che possa diventare davvero utile davanti la difesa

[Rux 3.926]

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

[michele.i 1.902]

2 minuti fa, Rux ha scritto:

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

magari partita con A.Villa sarà quella della svolta

[dampyr 5.750]

2 minutes ago, Kandinskij said:

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

poteto potato

 

il nostro bilancio si basava sulle plusvalenze. plusvalenze fatte vendendo gli unici giocatori vendibili, che guardacaso erano gli unici sotto una certa eta', e ci siamo riempiti di scamorze, rotti e vecchi. 

e' chiaro che non e' la plusvalenza il problema ma e' la strategia, mi sembrava chiaro anche senza dover fare il disegnino quello che cho detto.

 

il problema e' pensare prima alla plusvalenza della squadra, come allora. ed e' una cosa che vedo solo alla juventus e tra gli juventini.

 

che poi finche' sono i tifosi ad avere ste visioni ormonali del bilancio e della squadra frega zero, il problema e' quando presidente, dirigente e allenatore fanno la stessa cosa, cosa che e' successo, e al nome del loro sono loro e tu non sei nessuno non si poteva neanche dire niente.

 

ora....se noi vendiamo fagioli non perche' vogliamo ma perche' e' l'unico vendibile, rischiamo di fare lo stesso errore.

e comunque la plusvalenza e' una cosa temporanea....sono i costi fissi il problema. ecco perche' vlahovic e' un "problema", ecco perche' luiz puo' essere un problema, come lo e' ancora arthur. Fagioli non ti libera nessuno spazio. 

 

[Fino alla fine… 2.936]

7 minuti fa, Rux ha scritto:

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

Da esterno però sembra che il primo che abbia mollato sia proprio il giocatore, ed il fatto che sia da 1 mese indisponibile per un non infortunio (perchè il comunicato ufficiale dice quello) non è che sia positivo.

[Albert Einstein 893]

12 minuti fa, Rux ha scritto:

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

credo anche io

un giocatore non può imbrocchirsi così di botto dopo quanto fatto vedere in premier league 

[Albert Einstein 893]

10 minuti fa, dampyr ha scritto:

poteto potato

 

il nostro bilancio si basava sulle plusvalenze. plusvalenze fatte vendendo gli unici giocatori vendibili, che guardacaso erano gli unici sotto una certa eta', e ci siamo riempiti di scamorze, rotti e vecchi. 

e' chiaro che non e' la plusvalenza il problema ma e' la strategia, mi sembrava chiaro anche senza dover fare il disegnino quello che cho detto.

 

il problema e' pensare prima alla plusvalenza della squadra, come allora. ed e' una cosa che vedo solo alla juventus e tra gli juventini.

 

che poi finche' sono i tifosi ad avere ste visioni ormonali del bilancio e della squadra frega zero, il problema e' quando presidente, dirigente e allenatore fanno la stessa cosa, cosa che e' successo, e al nome del loro sono loro e tu non sei nessuno non si poteva neanche dire niente.

 

ora....se noi vendiamo fagioli non perche' vogliamo ma perche' e' l'unico vendibile, rischiamo di fare lo stesso errore.

e comunque la plusvalenza e' una cosa temporanea....sono i costi fissi il problema. ecco perche' vlahovic e' un "problema", ecco perche' luiz puo' essere un problema, come lo e' ancora arthur. Fagioli non ti libera nessuno spazio. 

 

già che me l'hai fatto tornare in mente....a proposito di Arthur Melo....ma un tentativo con Motta di farlo riprendere per poi venderlo quest'estate?

Altrimenti fino al 2026 ce lo teniamo in fresco 

[tantra 592]

Leggo post su Kvaraskelia.

A meno che non siano dei tifosi del PSG, del City o del Barcellona, non capisco cosa possa mai centrare il nome del georgiano su un forum della Juve...

[Shinji Ikari 73.710]

Fagioli va venduto perché è un abbaglio collettivo, che poi si possa fare plusvalenza è solo un punto in più a favore.

 

Nel nostro modo di giocare non ha senso d'esistere.

[Rick Sanchez 1.620]

10 minuti fa, tantra ha scritto:

Leggo post su Kvaraskelia.

A meno che non siano dei tifosi del PSG, del City o del Barcellona, non capisco cosa possa mai centrare il nome del georgiano su un forum della Juve...

Bonus Superlega (inizio Settembre 2025): 2 miliardi divisi tra noi, Real e Barcellona. Abbiamo fatto la finta di uscire, diciamo che ci accontentiamo di 600 milioni. 

Partecipazione Superlega: 250 milioni all'anno.

 

vinciamo pure la causa in sede europea per calciopoli: altri 581 milioni che entrano. 

 

Ecco spiegate le voci su Kvara. 

[Kandinskij 3.668]

1 ora fa, Moeller73 ha scritto:

Intervento abbastanza fuori dal vaso. Gli aumenti di capitale recenti sono tutti dovuti per il ripristino del capitale sociale pena il fallimento. E un terzo di questi aumenti sono stati a carico dei piccoli azionisti. Era chiaro il riferimento agli ultimi 18 anni e alle colpe di Elkann. Poi se tu e altri preferite non capire pazienza. 

Io capisco benissimo. Peraltro Exor ha coperto anche l'inoptato. Dopo di che "pena il fallimento"....mah. Parli di cose che evidentemente conosci poco. Aggiungo che tutti gli aumenti di capitale (o almeno il primo, il terzo e quest'ultimo) sono stati destinati a copertura perdite solo parzialmente. Basta leggere, sta tutto on line. Le colpe di Elkan, che all'epoca di Calciopoli era un ragazzino,  sono il frutto di ricostruzioni complottiste molto, molto opinabili, mentre lo schifo avvenuto nei processi penale, sportivo e amministrativo, è oggettivo. Ripeto, che gli Agnelli siano il male dell'Italia è il tipico argomento del Moratti e dei fognafans. Guido Rossi dal CDA delle Fogne a Commissario Straordinario della FIGC dal maggio al settembre del 2006; Moggi condannato per un reato di pericolo associativo, dopo di che tutti i presunti correi sono stati assolti, si era associato da solo..... Lo schifo di Tavaroli & compagni con Bove che vola dal cavalcavia; per il Consiglio di Stato non esiste in Italia un Tribunale che possa giudicare sugli arbitrati (perchè tali sono, non vere sentenze), ...e sono io che non capisco che la colpa è di Elkan che, tra l'altro, appartiene alla famiglia che ci ha consentito di essere la squadra più vincente e gloriosa dello Stivale.

[Bepi_ 4.869]

10 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Fagioli va venduto perché è un abbaglio collettivo, che poi si possa fare plusvalenza è solo un punto in più a favore.

 

Nel nostro modo di giocare non ha senso d'esistere.

Se “nel nostro modo di giocare” il medioman Weah fa il centravanti meglio del graaaande Vlahovic, allora io certamente non sono pronto ma va bene uguale, se ci allenasse Sbirulino diventerei il primo sbirulinista  a patto che si faccia risultato sabato e poi martedi’… che se no riprecipitiamo nel vortice ottobrino.

[garrison 48.137]

42 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

Ovvio che non è vero.

Gli unici in grado di fare durare per sempre un vantaggio (peraltro non siderale...) sulla seconda stanno qui, in questo angolo.

Solo loro avrebbero avuto le capacità di programmazione necessaria e sufficiente.

Gente come Marotta che lavora con profitto nel calcio da 40 anni non sono sufficienti, né capaci (lavorano loro al posto dei suddetti mega-esperti per le solite logiche clientelari oltreché per il destino cinico e baro).

[Kandinskij 3.668]

33 minuti fa, dampyr ha scritto:

poteto potato

 

il nostro bilancio si basava sulle plusvalenze. plusvalenze fatte vendendo gli unici giocatori vendibili, che guardacaso erano gli unici sotto una certa eta', e ci siamo riempiti di scamorze, rotti e vecchi. 

e' chiaro che non e' la plusvalenza il problema ma e' la strategia, mi sembrava chiaro anche senza dover fare il disegnino quello che cho detto.

 

il problema e' pensare prima alla plusvalenza della squadra, come allora. ed e' una cosa che vedo solo alla juventus e tra gli juventini.

 

che poi finche' sono i tifosi ad avere ste visioni ormonali del bilancio e della squadra frega zero, il problema e' quando presidente, dirigente e allenatore fanno la stessa cosa, cosa che e' successo, e al nome del loro sono loro e tu non sei nessuno non si poteva neanche dire niente.

 

ora....se noi vendiamo fagioli non perche' vogliamo ma perche' e' l'unico vendibile, rischiamo di fare lo stesso errore.

e comunque la plusvalenza e' una cosa temporanea....sono i costi fissi il problema. ecco perche' vlahovic e' un "problema", ecco perche' luiz puo' essere un problema, come lo e' ancora arthur. Fagioli non ti libera nessuno spazio. 

 

Detto che dei disegnini non ho bisogno, evidentemente non mi sono spiegato bene. SE vendi Huijsen perchè è forte ma è un rompiballe, E metti a bilancio 20 ml di plusvalenza, E prendi un giocatore che reputi migliore o più funzionale, fai una buona operazione. Se lo vendi solo per la plusvalenza e per sostenere acquisti costo e sbagliani non fai una buona operazione. Io non so se venderanno Fagioli e perchè; magari si sono rotti di aspettarlo, o non piace a Motta, o solo per raccattare due spicci. Dico solo che se oggi dovessi vendere Fagioli per prendere un Conceicao (solo un esempio)ci metterei la firma. Non capisco perchè oggi la cessione di Fagioli debba essere considerata insensata. Discorso diverso se dovessero vendere Yldiz, ad esempio.

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ovvio che non è vero.

Gli unici in grado di fare durare per sempre un vantaggio (peraltro non siderale...) sulla seconda stanno qui, in questo angolo.

Solo loro avrebbero avuto le capacità di programmazione necessaria e sufficiente.

Gente come Marotta che lavora con profitto nel calcio da 40 anni non sono sufficienti, né capaci (lavorano loro al posto dei suddetti mega-esperti per le solite logiche clientelari oltreché per il destino cinico e baro).

La stirpe dei "Michele l'intenditore".....

[Cro88 1.151]

6 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

La Juve a gennaio deve fare 3  acquisti

 

 

 

Romeo agresti 

Più che deve o farà.....la parola giusta è "dovrebbe"! Perché da noi solo quella è corretta! Il dovrebbe....mai il deve o farà

 

20 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

Fagioli va venduto perché è un abbaglio collettivo, che poi si possa fare plusvalenza è solo un punto in più a favore.

 

Nel nostro modo di giocare non ha senso d'esistere.

Fagioli tecnicamente è sublime. Mentalmente è un fracico della peggior specie di calciatore vivente purtroppo....

[SimoJuventinoDoc 2.244]

35 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

Guarda che anche la prima volta abbiamo iniziato allo stesso identico modo in cui stiamo facendo adesso, con la differenza che comunque adesso si è preso calciatori più giovani.

Hujsen con Savona ok, ma Soule con Conceicao non c'entra nulla perché son costi completamente diversi. Oltrettutto da quella parte ci hai inserito due giocatori con costi elevati che son bilanciati dal fatto che dall' altra parte ci son giocatori che costano zero, ma se il prossimo anno ti vendi Yildiz per fare plusvalenza e lo sostituisci col Conceicao di turno poi diventa difficilmente sostenibile e ti tocca fare player trading per mantenere la baracca.

A centrocampo siamo abbastanza ingolfati su lato costi, per fortuna che c'è almeno un Fagioli che riequilibra. Se lui fosse venduto andrebbe sostituito con un altro giocatore che ti può giocare anche titolare e ti costa zero. Mica facile da trovare.

[Aldo Raine 2.803]

24 minutes ago, Shinji Ikari said:

Fagioli va venduto perché è un abbaglio collettivo, che poi si possa fare plusvalenza è solo un punto in più a favore.

 

Nel nostro modo di giocare non ha senso d'esistere.

idem Douglas: scommetto quello che volete che da qui a giugno giocherà(nella Juventus) più Milik del brasiliano

[luca1989 369]

1 ora fa, franjuve ha scritto:

a gennaio in prestito credo sia fattibile, poi magari lo utd vuole dusan, boh

pero' in prestito con diritto significa che a giugno avremo piu' 100 milioni di euro da spendere solo per i riscatti dei cartellini.

questo significa  che vlahovic giochera' da gennaio a giugno sapendo che probabilmente sara' il "sacrificato" per fare cassa e riscattare i giocatori in prestito....sapendo quanto sia umorale il serbo vi prendereste questo rischio? io qualche dubbio lo ho.

l'unica soluzione sarebbe la cessione di vlahovic gia a gennaio e avresti i soldi da investire in zirkzee e 2 difensori, ma un attacco composto da zirkzee e milik onestamente mi lascia poco tranquillo.

[El Raco06 81]

La speranza del tifoso che ama la Juve sarebbe di avere competenza tipo:

ho Fagioli giovane e compro un campione nel ruolo tipo Luiz 26enne

poi quando questo fa le fiamme dopo 3 anni,lo vendo in premier a 100mln e ho Fagioli pronto,spendendo parte del ricavato in un grande talento,diciamo un Bernabe’

La realtà della Juve è che la competenza mi dispiace,non esiste quindi si spende per uno che fallisce e creerà problemi tecnici ed economici (Luiz appunto) e Fagioli viene venduto per fare plusvalenza e parare i danni di scelte azzardate e fatte coi piedi 

Storia già vista,cambiano i nomi,le “belle” operazioni restano 😩
ps i nomi sono realtà e ovviamente esempi

[dampyr 5.750]

51 minutes ago, Albert Einstein said:

già che me l'hai fatto tornare in mente....a proposito di Arthur Melo....ma un tentativo con Motta di farlo riprendere per poi venderlo quest'estate?

Altrimenti fino al 2026 ce lo teniamo in fresco 

lo teniamo in fresco e lui se preferisce la vacanza pagata se la facesse.

[skin 66]

6 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

La speranza del tifoso che ama la Juve sarebbe di avere competenza tipo:

ho Fagioli giovane e compro un campione nel ruolo tipo Luiz 26enne

poi quando questo fa le fiamme dopo 3 anni,lo vendo in premier a 100mln e ho Fagioli pronto,spendendo parte del ricavato in un grande talento,diciamo un Bernabe’

La realtà della Juve è che la competenza mi dispiace,non esiste quindi si spende per uno che fallisce e creerà problemi tecnici ed economici (Luiz appunto) e Fagioli viene venduto per fare plusvalenza e parare i danni di scelte azzardate e fatte coi piedi 

Storia già vista,cambiano i nomi,le “belle” operazioni restano 😩

mi domando cosa ci vedete tutti in Fagioli..... boh.....

per me è un discreto giocatore molto incostante che alterna una buona partita a due incolore......

profilo non da grande squadra....

mia opinione eh....

[Fino alla fine… 2.936]

3 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

La speranza del tifoso che ama la Juve sarebbe di avere competenza tipo:

ho Fagioli giovane e compro un campione nel ruolo tipo Luiz 26enne

poi quando questo fa le fiamme dopo 3 anni,lo vendo in premier a 100mln e ho Fagioli pronto,spendendo parte del ricavato in un grande talento,diciamo un Bernabe’

La realtà della Juve è che la competenza mi dispiace,non esiste quindi si spende per uno che fallisce e creerà problemi tecnici ed economici (Luiz appunto) e Fagioli viene venduto per fare plusvalenza e parare i danni di scelte azzardate e fatte coi piedi 

Storia già vista,cambiano i nomi,le “belle” operazioni restano 😩
ps i nomi sono realtà e ovviamente esempi

Mi permetto di fare un paio di precisazioni:

-il Fagioli giovane lo avevi ma evidentemente se arrivato a quasi 24 anni non è riuscito definitivamente ad emergere 2 domande andrebbero fatte.

-il "campione 26enne" non te lo puoi permettere e ti devi accontentare del buono/ottimo giocatore che viene "scartato" (o per meglio dire non acquistato) dei top team europei (per intenderci il Koop di turno).

-il "campione 26enne" è abbastanza improbabile riuscire a venderlo a 29 anni in Premier a 100 ml.

[dampyr 5.750]

23 minutes ago, Kandinskij said:

Detto che dei disegnini non ho bisogno, evidentemente non mi sono spiegato bene. SE vendi Huijsen perchè è forte ma è un rompiballe, E metti a bilancio 20 ml di plusvalenza, E prendi un giocatore che reputi migliore o più funzionale, fai una buona operazione. Se lo vendi solo per la plusvalenza e per sostenere acquisti costo e sbagliani non fai una buona operazione. Io non so se venderanno Fagioli e perchè; magari si sono rotti di aspettarlo, o non piace a Motta, o solo per raccattare due spicci. Dico solo che se oggi dovessi vendere Fagioli per prendere un Conceicao (solo un esempio)ci metterei la firma. Non capisco perchè oggi la cessione di Fagioli debba essere considerata insensata. Discorso diverso se dovessero vendere Yldiz, ad esempio.

La stirpe dei "Michele l'intenditore".....

ma io sono d'accordo.

infatti tu non hai venduto huijsen per fare plusvalenza. tu 'hai venduto perche' il giocatore era un rompiballe e forse non ci credevano abbastanza. il fatto che portava cash che probabilmente serviva era un di piu', il fatto che era una plusvalenza era un ulteriore piu'.

 

per me fagioli si puo' vendere oggi stesso, ma se al momento dovessi scegliere tra

fagioli che finora ha fatto una partita stratosferica contro il lipsia, altre normali, e alcune pessime....o luiz che finora ha oscillato tra il normale-innocuo e il pessimo, ad oggi io devo cercare di disfarmi di luiz. 

se poi aggiungo che il costo fisso di fagioli e' irrisorio mentre quello di luiz e' enorme, e' piu' importante vendere luiz che fagioli. il costo fisso e' piu' importante, questo e' quello che dico.

 

se poi vogliamo vendere fagioli perche' non ci crediamo piu', ma crediamo in luiz....giusto o sbagliato che sia si possono avere opinioni differenti, ma almeno e' una scelta razionale