[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[tantra 622]

1 minuto fa, Rux ha scritto:

diciamo che non è proprio una bella pubblicità per il J Medical 😄

Infatti il secondo intervento, il 2 Ottobre, è andato a farlo a Villa Stuart da Mariani.

 

Avesse fatto pure quello del 10 Giugno, probabilmente sarebbe stato disponibile per l'inizio del campionato, al massimo per dopo la sosta di settembre.

[signos77 2.889]

30 minuti fa, tantra ha scritto:

Ma secondo te perchè l'80% dei calciatori si fa operare al ginocchio da Mariani a Villa Stuart? Perchè probabilmente è più bravo del chirurgo del JMedical.

 

Tra i medici, come tra i calciatori, ci sono le categorie. Non sono tutti bravi uguali.

Per quel che riguarda Mariani chiedere a Florenzi se la pensa come dici tu...nessuno si è fatto operare al crociato al J-Medical in ogni caso... 

[tantra 622]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Premesso che un primo intervento con un decorso così complicato non è un gran biglietto da visita per il J medical, ci possono essere delle complicazioni anche se tecnicamente l’operazione è perfettamente riuscita 

Soprattutto se il soggetto è un noto rottame plurirecidivo come milik 

 

Più che altro, mi pare evidentemente che il problema dei nostri infortunati sia nella fase di ripresa dell’attività 

I tempi per ritornare ad allenarsi a parte vengono rispettati… è il rientro in gruppo che slitta indefinitamente 

Non mi pare una cosa bella detta di un nostro giocatore, che comunque la stagione l'ha conclusa sulle sue gambe ed ha contribuito in maniera importante anche alla conquista della Coppa Italia.

[Lord Ludwig 4.561]

12 minuti fa, garrison ha scritto:

Sono nel Forum del Real Madrid (o del Manchester City) e non me n'ero accorto...

Io abbasserei un attimo le pretese, ecco.

Attenzione, hai visto con chi stai parlando? Chiederà al cartello messicano di portarci M'Bappe'.

[signos77 2.889]

2 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Premesso che un primo intervento con un decorso così complicato non è un gran biglietto da visita per il J medical, ci possono essere delle complicazioni anche se tecnicamente l’operazione è perfettamente riuscita 

Soprattutto se il soggetto è un noto rottame plurirecidivo come milik 

 

Più che altro, mi pare evidentemente che il problema dei nostri infortunati sia nella fase di ripresa dell’attività 

I tempi per ritornare ad allenarsi a parte vengono rispettati… è il rientro in gruppo che slitta indefinitamente 

Secondo me c'è qualcosa che non funziona ma mi rifiuto di pensare che una società come la Juventus butti i soldi con professionisti di scarso valore... quindi ci sono cose che non sappiamo e di cui fare congetture mi pare quantomeno tendenzioso... 

[tantra 622]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

Per quel che riguarda Mariani chiedere a Florenzi se la pensa come dici tu...nessuno si è fatto operare al crociato al J-Medical in ogni caso... 

Mariani ha operato oltre 2000 calciatori; statisticamente ci sta che qualcuno possa andare diversamente dal previsto.

 

Diversa è la situazione di chi al primo intervento fa diventare un menisco un crociato.

[PR20 11.897]

1 minute ago, Rux said:

diciamo che non è proprio una bella pubblicità per il J Medical 😄

Questo Rossi e' uno con vari riconoscimenti nel campo che operava i nostri giocatori anche prima (ha operato Higuain ad esempio) e che solo di recente ha iniziato a operare al JMedical evidentemente perche' stanno cercando di farne una struttura di eccellenza. Non e' che hanno preso un ortopedico a caso che avevano al Jmedical e gli hanno chiesto di operare, credo che non dovrebbe esserci neanche bisogno di dirlo. 

[signos77 2.889]

7 minuti fa, Rux ha scritto:

diciamo che non è proprio una bella pubblicità per il J Medical 😄

Più che altro per Roberto Rossi... 

[signos77 2.889]

Adesso, tantra ha scritto:

Mariani ha operato oltre 2000 calciatori; statisticamente ci sta che qualcuno possa andare diversamente dal previsto.

 

Diversa è la situazione di chi al primo intervento fa diventare un menisco un crociato.

A me pare aberrante fare ipotesi su cose che non sappiamo... tu sei certo che il problema sia stato l'intervento? con un ginocchio come quello di milik già operato magari possono subentrare mille complicanze che non sappiamo e che magari neanche dipendono dall'operazione fatta al J-medical... poi se vogliamo trovare il capro espiatorio facciamolo pure... come lo si faceva con Folletti lo scorso anno....

[tantra 622]

Cmq ho visto il video sul canale YouTube dell'allenamento di vigilia di Lille-Juventus e Luiz era in gruppo svolgendo tutto l'allenamento.

 

In quello pre-Milan non c'è.

 

Quindi ci sarà stata sicuramente una recidiva.

[nomevisualizzato 19.322]

4 minuti fa, tantra ha scritto:

Non mi pare una cosa bella detta di un nostro giocatore, che comunque la stagione l'ha conclusa sulle sue gambe ed ha contribuito in maniera importante anche alla conquista della Coppa Italia.

Sarà anche poco carino ma è la triste verità 

4 operazioni al ginocchio in carriera PRIMA di questo doppio intervento… con le due degli ultime mesi siamo arrivati a 6 

[Lord Ludwig 4.561]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

A me pare aberrante fare ipotesi su cose che non sappiamo... tu sei certo che il problema sia stato l'intervento? con un ginocchio come quello di milik già operato magari possono subentrare mille complicanze che non sappiamo e che magari neanche dipendono dall'operazione fatta al J-medical... poi se vogliamo trovare il capro espiatorio facciamolo pure... come lo si faceva con Folletti lo scorso anno....

A proposito, Folletti sta lavorando, per qualche squadra intendo, o è in pausa anche lui?

[tantra 622]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

A me pare aberrante fare ipotesi su cose che non sappiamo... tu sei certo che il problema sia stato l'intervento? con un ginocchio come quello di milik già operato magari possono subentrare mille complicanze che non sappiamo e che magari neanche dipendono dall'operazione fatta al J-medical... poi se vogliamo trovare il capro espiatorio facciamolo pure... come lo si faceva con Folletti lo scorso anno....

Se uno si opera al menisco sinistro e poi ha bisogno di essere "sottoposto a sutura artroscopica del residuo meniscale mediale del ginocchio sinistro", secondo te, che vor di?

[garrison 48.179]

2 minuti fa, tantra ha scritto:

Mariani ha operato oltre 2000 calciatori; statisticamente ci sta che qualcuno possa andare diversamente dal previsto.

 

Diversa è la situazione di chi al primo intervento fa diventare un menisco un crociato.

Non capirò mai perché ci si vuole esprimere su argomenti medici, con la faciloneria del bar sport.

Basta informarsi un attimo e si può leggere che il fatto che dopo un intervento al ginocchio al mensico ci siano residui é assolutamente possibile ed in quel che caso devi intervenire con la sutura artroscopica come fatto con Milik e da lì in poi ci vogliono minimo due mesi per riprendere a correre seriamente.

Mi sembra la logica da ùmarell, quegli anziani che guardano i cantieri e sanno sempre quello che il direttore dei lavori deve fare, anche se prima facevano gli impiegati alle poste.

[nomevisualizzato 19.322]

5 minuti fa, signos77 ha scritto:

Secondo me c'è qualcosa che non funziona ma mi rifiuto di pensare che una società come la Juventus butti i soldi con professionisti di scarso valore... quindi ci sono cose che non sappiamo e di cui fare congetture mi pare quantomeno tendenzioso... 

Congetture non ne ho fatte, mi sono limitato a notare che i tempi di recupero dei nostri infortunati si allungano spesso nella fase di riatletizzazione 

[garrison 48.179]

1 minuto fa, tantra ha scritto:

Se uno si opera al menisco sinistro e poi ha bisogno di essere "sottoposto a sutura artroscopica del residuo meniscale mediale del ginocchio sinistro", secondo te, che vor di?

Basta googlare, semplicemente che dopo l'intervento sono rimasti dei residui.

Ma mica perché il primo medico "ha sbagliato", perché forse non si potevano levare subito o non avrebebro dovuto dare problemi o per chissà che ragioni.

Non si tratta di svitare una lampadina o inviare una mail.

[tantra 622]

Adesso, garrison ha scritto:

Non capirò mai perché ci si vuole esprimere su argomenti medici, con la faciloneria del bar sport.

Basta informarsi un attimo e si può leggere che il fatto che dopo un intervento al ginocchio al mensico ci siano residui é assolutamente possibile ed in quel che caso devi intervenire con la sutura artroscopica come fatto con Milik e da lì in poi ci vogliono minimo due mesi per riprendere a correre seriamente.

Mi sembra la logica da ùmarell, quegli anziani che guardano i cantieri e sanno sempre quello che il direttore dei lavori deve fare, anche se prima facevano gli impiegati alle poste.

Sarà che faccio il direttore di cantiere e quindi ci so portato🤣

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Basta googlare, semplicemente che dopo l'intervento sono rimasti dei residui.

Ma mica perché il primo medico "ha sbagliato", perché forse non si potevano levare subito o non avrebebro dovuto dare problemi o per chissà che ragioni.

Non si tratta di svitare una lampadina o inviare una mail.

Ma perchè questi problemi capitano sempre a noi e gli altri dopo 4 settimane sono in campo?

[garrison 48.179]

Adesso, tantra ha scritto:

Sarà che faccio il direttore di cantiere e quindi ci so portato🤣

Eh, mi limiterei a quello, allora...perché su internet son tutti professori.

Se ci fai caso gli unici che non danno giudizi su queste cose sono proprio quelli laureati in medicina, perché sanno che il lavoro dei professionisti va rispettato, non criticato con la mentilità del "primo passante in strada".

[signos77 2.889]

1 minuto fa, tantra ha scritto:

Se uno si opera al menisco sinistro e poi ha bisogno di essere "sottoposto a sutura artroscopica del residuo meniscale mediale del ginocchio sinistro", secondo te, che vor di?

Che gli hanno suturato il residuo del menisco... hai i dettagli della prima operazione? diversamente non possiamo sapere se la prima era uguale e la sutura non ha tenuto... la sutura è più rischiosa ed è un'operazione che ti da tempi di recupero più lunghi perchè c'è bisogno che il menisco cicatrizzi a differenza di una menisectomia selettiva con l'asportazione dei pezzi di menisco rotti... te lo dice uno che si è fatto un crociato con menisco... 

[Rux 3.932]

11 minuti fa, PR20 ha scritto:

Questo Rossi e' uno con vari riconoscimenti nel campo che operava i nostri giocatori anche prima (ha operato Higuain ad esempio) e che solo di recente ha iniziato a operare al JMedical evidentemente perche' stanno cercando di farne una struttura di eccellenza. Non e' che hanno preso un ortopedico a caso che avevano al Jmedical e gli hanno chiesto di operare, credo che non dovrebbe esserci neanche bisogno di dirlo. 

lo so lo so, ovviamente la mia è unanconsiderazione sommaria, sicuramente li opera uno staff con un certo curriculum, ovviamente però la considerazione viene spontanea, dato che si tratta della prima operazione effettuata li..

[tantra 622]

5 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Congetture non ne ho fatte, mi sono limitato a notare che i tempi di recupero dei nostri infortunati si allungano spesso nella fase di riatletizzazione 

Infatti Nico e Luiz sono ricaduti in questa fase, con grande probabilità.

[gottama 306]

1 ora fa, tantra ha scritto:

Magari fosse solo il caso di Luiz.

 

Voglio prendere in considerazione solo questa stagione appena agli inizi senza andare indietro nel tempo:

 

- Milik si infortuna il 7 giugno durante Polonia Ucraina; il 10 giugno viene operato al JMedical (prima operazione in assoluto fatta in struttura ad un professionista) con prognosi di 30-40 giorni; il 2 Ottobre, a seguito di complicanze dell'operazione precedente, viene "sottoposto a sutura artroscopica del residuo meniscale mediale del ginocchio sinistro" presso Villa Stuart dal Prof. Mariani; notizia di ieri che può cominciare la riatletizzazione.

 

- Nico Gonzalez si ferma durante Lipsia Juve del 2 Ottobre; il giorno dopo viene valutato al JMedical e viene riscontrata una lesione di basso grado del retto femorale della coscia destra; i tempi di recupero non vengono indicati ma, in casi simili, normalmente si torna in campo in 3/4 settimane; oggi sono 50 giorni che Nico è fuori e ancora non si conosce una data certa di rientro; probabilmente ci sarà stata una recidiva che non è stata comunicata.

 

- Douglas Luiz si ferma precauzionalmente durante il riscaldamento di Juve-Stoccarda del 22 Ottobre; il giorno dopo viene valutato al JMedical dove gli accertamenti diagnostici hanno escluso lesioni annunciando un monitoraggio quotidiano delle condizioni; il 5 Novembre è in panchina in Lille-Juventus senza subentrare in partita, il sabato dopo è ancora non convocato in Juve-Toro ed oggi, dopo una pausa di 15 giorni per le nazionali, non sarà di nuovo convocato per Milan-Juve a distanza di un mese da un fastidio muscolare senza lesioni, probabilmente perchè ha subito, anche lui, una recidiva che non è stata comunicata.

 

Qui ci sono, molto probabilmente, grosse responsabilità sia dello staff medico che di quello dei fisioterapisti. 

 

Se ci si accorge che internamente non si è in grado di far fronte alle problematiche di atleti professionisti, rivolgiamoci alle strutture esterne più esperte ed attrezzate come fanno le altre squadre in cui con un menisco e una lesione di 1° grado si rientra dopo un mese e con gli affaticamenti dopo 10 giorni si gioca.

Nei casi di gestione misteriosa degli infortuni, ci metterei anche Dusan. Chissà quando rientra. (Sgraaat)

[tantra 622]

4 minuti fa, signos77 ha scritto:

Che gli hanno suturato il residuo del menisco... hai i dettagli della prima operazione? diversamente non possiamo sapere se la prima era uguale e la sutura non ha tenuto... la sutura è più rischiosa ed è un'operazione che ti da tempi di recupero più lunghi perchè c'è bisogno che il menisco cicatrizzi a differenza di una menisectomia selettiva con l'asportazione dei pezzi di menisco rotti... te lo dice uno che si è fatto un crociato con menisco... 

Sta di fatto che per noi vale sempre la Legge di Murphy, se qualcosa può andare storto, sicuramente andrà storto.

[michele.i 1.904]

6 minuti fa, tantra ha scritto:

Sarà che faccio il direttore di cantiere e quindi ci so portato🤣

Ma perchè questi problemi capitano sempre a noi e gli altri dopo 4 settimane sono in campo?

perchè gli altri non hanno Milik...

 

🤣

ragazzi ci sono quei giocatori che ne hanno sempre una eh

 

 

anche io alleno, bassa categoria..

 

quelli che si fanno male sono sempre i soliti. 

 

ci sono altri che si fanno male e recuperano poi in pochi giorni, altri che per la stessa cosa ci vanno settimane

[Tardelli2008 2.108]

37 minuti fa, tantra ha scritto:

L’intervento - per la prima volta ad un calciatore della prima squadra - è stato eseguito presso il J|Medical

Speriamo sia anche l'ultima...🤣