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Lev

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

1 ora fa, tantra ha scritto:

.

Aspettiamo maggio per vedere se Luiz e Gonzalez sono zavorre o risorse? 

 

In fondo hanno giocato spiccioli di partite.

Non ho dato sentenze ho solo spiegato che se il mercato estivo si verificherà bucato, saremmo ingessati per anni. E questo è un anno che lo scrivo, si sapeva che la finestra era lo scorso mercato. 

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1 ora fa, Tricarico10 ha scritto:

Attenzione comunque eh, che Teun non sta facendo bene per niente. Per essere consistente - perche tu critichi Dusan, che con i suoi 9 gol in stagione ha veramente portato dei punti rispetto a 1-2 assist di Koop - devi iniziare anche di essere almeno un po dispiaciuto del rendimento mostrato di Teun (per il momento salvato dal rottura della costola, ma fino a un certo punto questo non vale piu).

il paragone, anche a livello di critiche, tra koop e vlahovic è inconsistente. Uno sta qui da 3 anni, senza concorrenza, mostra sempre gli stessi difetti, lo si paga 40 mln l'anno, e anche quest'anno se non fosse per i rigori avrebbe segnato in quantità ridicola. Si permette di punzecchiare in nazionale il suo ct, quando non segna da 10 partite tipo (vado a memoria, ma non segna da tempo).

Aggiungiamo gli infortuni in questi 3 anni 

 

Koop è qui da 4 mesi e ha sempre giocato bene tranne ieri , fuori ruolo. 

da valutare koop dopo 3 anni di Juve se si vogliono paragonare le situazioni di vlahovic che viene giustamente criticato dopo 3 anni di rendimento. Laddove in altri lidi c'è gente che spacca le porte ogni domenica. 

 

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Adesso, Francisco22 ha scritto:

Le caratteristiche di un calciatore non sono un bias. Koopmeiners non ha niente del centrocampista offensivo, ha proprio grosse difficoltà a gestire il pallone tra le linee, quindi se è stato preso per quello è un acquisto cannato.

Potrebbe essere utile giocando al posto di Locatelli, ma Motta mi sta deludendo moltissimo sulle scelte. Ieri 4 mediani in campi è stato degno del peggior Allegri.

Le difficoltà a gestire il pallone tra le linee è una cosa che, siamo d'accordo, si è vista ieri, ma non è affatto una sua caratteristica. Anzi, tendenzialmente nelle altre 12 partite giocate ha perso pochissimi palloni pur ricevendo appunto tra le linee. Quindi si, per me è confirmation bias, stai vedendo quello che vuoi vedere.

 

Poi sono d'accordo con una parte di quello che dicevi prima: non è Dybala o Yildiz come tipo di giocatore (diversi tra di loro, ma più simili rispetto a quanto lo siano con Koopmeiners), fa un lavoro diverso. Se vuoi un trequartista di quel tipo ci sta che tu non sia soddisfatto, ma non significa che Koopmeiners non abbia le caratteristiche per interpretare quel ruolo in modo diverso, come fatto ottimamente a Bergamo tra l'altro.

 

Per me beneficerebbe di una punta tecnica con cui dialogare e scambiarsi anche semplicemente in termini di spazi. Ad esempio ieri ha ricevuto a inizio partita una palla che potrebbe arrivargli molto più spesso se ci fosse un Zirkzee, per dire, al posto di Vlahovic. Poi ha stoppato un po' male, l'ha portata larga e ha tirato fuori. Ma io lo imputo al non essere in giornata: ha fatto errori sugli stop degni del Mitra Matri, non è questo Koop. Sarebbe come giudicare Buffon dalla papera di Lecce nel 2012.

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Adesso, baggio18 ha scritto:

il paragone, anche a livello di critiche, tra koop e vlahovic è inconsistente. Uno sta qui da 3 anni, senza concorrenza, mostra sempre gli stessi difetti, lo si paga 40 mln l'anno, e anche quest'anno se non fosse per i rigori avrebbe segnato in quantità ridicola. Si permette di punzecchiare in nazionale il suo ct, quando non segna da 10 partite tipo (vado a memoria, ma non segna da tempo).

Aggiungiamo gli infortuni in questi 3 anni 

 

Koop è qui da 4 mesi e ha sempre giocato bene tranne ieri , fuori ruolo. 

da valutare koop dopo 3 anni di Juve se si vogliono paragonare le situazioni di vlahovic che viene giustamente criticato dopo 3 anni di rendimento. Laddove in altri lidi c'è gente che spacca le porte ogni domenica. 

 

Aggiungo che Vlahovic, oltre ai problemi in mentalità che ha dimostrato in questi anni (tanti errori nell'1v1 che per me non sono tecnici) ha anche degli evidenti limiti tecnici che non ha migliorato minimamente. Nella protezione della palla, nella capacità di dialogare coi compagni, nelle sponde.

 

Koopmeiners ha fatto degli errori in finalizzazione, e una partita parecchio brutta ieri. Penso gli si possa imputare questo negli ultimi 4 mesi, in cui ha comunque fornito ottime prestazioni al di là di questo. Poi ha giocato 11 partite e mezzo tra tutte le competizioni, di cui almeno 2 o 3 in ritardo di condizione, 2 o 3 con una costola rotta, e 1, l'ultima, fuori ruolo. Capisco l'essere arrabbiati perché ieri ha fatto tanti errori tecnici, per me indipendenti dal fatto che fosse fuori ruolo, ma mi pare un po' presto per bocciarlo.

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Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Le difficoltà a gestire il pallone tra le linee è una cosa che, siamo d'accordo, si è vista ieri, ma non è affatto una sua caratteristica. Anzi, tendenzialmente nelle altre 12 partite giocate ha perso pochissimi palloni pur ricevendo appunto tra le linee. Quindi si, per me è confirmation bias, stai vedendo quello che vuoi vedere.

 

Poi sono d'accordo con una parte di quello che dicevi prima: non è Dybala o Yildiz come tipo di giocatore (diversi tra di loro, ma più simili rispetto a quanto lo siano con Koopmeiners), fa un lavoro diverso. Se vuoi un trequartista di quel tipo ci sta che tu non sia soddisfatto, ma non significa che Koopmeiners non abbia le caratteristiche per interpretare quel ruolo in modo diverso, come fatto ottimamente a Bergamo tra l'altro.

 

Per me beneficerebbe di una punta tecnica con cui dialogare e scambiarsi anche semplicemente in termini di spazi. Ad esempio ieri ha ricevuto a inizio partita una palla che potrebbe arrivargli molto più spesso se ci fosse un Zirkzee, per dire, al posto di Vlahovic. Poi ha stoppato un po' male, l'ha portata larga e ha tirato fuori. Ma io lo imputo al non essere in giornata: ha fatto errori sugli stop degni del Mitra Matri, non è questo Koop. Sarebbe come giudicare Buffon dalla papera di Lecce nel 2012.

Io voglio una squadra che attacca e segna, per fare ciò i calicatori offensivi devono essere dotati di qualità tecniche con la palla tra i piedi.

Quale squadra forte in Europa ha un mediano come Koopmeiners tra le linee?

In quella zona di campo le altre squadre hanno Musiala, Bellingham, Bernardo Silva, Foden, Dani Olmo ...

Se poi vogliamo continuare a giocare per lo 0 a 0 vanno benissimo Mckennie e Koopmeiners in zona offensiva.

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24 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Sai che ho avuto la stessa impressione? Non sulle incomprensioni, lì non ne ho idea, ma proprio sul fatto che Douglas non giochi in campo come vuole Thiago. Sempre troppi tocchi, non per mancanza di qualità come un Gatti ma per scelta. E poi al livello di dinamismo - pressione e capacità di andare a cercare di essere incisivo in altre zone di campo - non mi ha impressionato.

Le incomprensioni non le sa nessuno se non i membri dello staff e da lì con Motta non esce nulla. 

Sulle pressioni non condivido, Luiz è un giocatore di calcio. Con determinate caratteristiche, ovvio, ma è un giocatore

Il punto non è lo spessore o cosa voglia Motta, perchè anche Locatelli - che sta giocando benissimo (ma c'erano pochi dubbi al riguardo, visto che ora abbiamo un Allenatore) - sovente lavora a troppi tocchi e in modo conservativo, bensì l'adattamento. In Premier Luiz era un giocatore diverso perchè lui conosce il gioco e lo interpreta, sa gestire palla in intensità, sa quando lavorare sul corto passivo o verticale e sa quando velocizzare, è tempista negli inserimenti e lavora sugli intercetti. Ma lì il gioco è più rapido, veloce.

Qui in Italia si gioca un calcio paraffinato, tattico, poche squadre fanno uomo su uomo e rovesciano il fronte con intensità, per cui secondo me è ancora indietro lì. 

Probabilmente si deve solo adattare e conoscere i compagni.

Anche io sto vedendo un giocatore diverso, sia chiaro. Ma aspetterei a segarlo. Quantomeno io aspetto ancora.

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40 minuti fa, baggio18 ha scritto:

mah guarda Mr io l'avevo detto un po' di tempo fa che mi era stato raccontato che il giocatore ha avuto incomprensioni con Motta. Diciamo difficoltà di adattamento con la filosofia e allenamenti. Questa cosa mi era stata detta più di mesi fa e l'avevo detta anche qui sull angolo 

Alla fine Motta ha i suoi metodi e le sue fisse e più che adattarsi lui ai giocatori in genere è il contrario.

Douglas Luiz era un leader in premier ma la squadra era cucita addosso a lui - qui alla Juve è diverso ed è lui che in teoria doveva adattarsi. Finora non è successo 

Per me hanno speso tanto per un giocatore forte ma particolare a livello di caratteristiche e forse nn è stato valutato bene - paradossalmente Luiz sarebbe stato probabilmente un giocatore chiave se avevi ancora allegri, con Motta è diverso perché gioca più sui dei principi di gioco meno elastici e o ti adatti o difficilmente sei preso in considerazione "seriamente"

Douglas Luiz dovrà adattarsi o sarà venduto.

 

se vedi un Locatelli è diventato inamovibile perché quei concetti li aveva già nelle corde (Sassuolo di de Zerbi). 

Ciao Baggio, sì ricordoche già diverse settimane fa raccontasti queste problematiche tra Luiz e Motta. Però sbagliare la valutazione su un giocatore valutato 50 milioni sarebbe un po' grave a mio avviso. Comunque, io non ho capito neanche quale sarebbe dovuto essere il suo ruolo in teoria. Regista/mediano davanti la difesa, diciamo dove sta giocando Locatelli. o mezzala? Posto che in un cc a due i ruoli sono diversi, però pensi che avrebbe dovuto giocare con un intenditore o con un Fagioli? Io comunque credo che Locatelli giochi anche perché alla fine credo sia l'unico centrocampista che può giocare realmente come mediano che ti può garantire una fase di non possesso e interdizione di un certo livello. Luiz non mi pare lo sia e neanche gli altri che conoscevamo già (Fagioli, McKenney). Thuram ha proprio altre caratteristiche 

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24 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Sai che ho avuto la stessa impressione? Non sulle incomprensioni, lì non ne ho idea, ma proprio sul fatto che Douglas non giochi in campo come vuole Thiago. Sempre troppi tocchi, non per mancanza di qualità come un Gatti ma per scelta. E poi al livello di dinamismo - pressione e capacità di andare a cercare di essere incisivo in altre zone di campo - non mi ha impressionato.

io l'ho visto dal vivo e mi ha impressionato a livello di balistica. Sec me, è questione di ritmi e tempi di gioco che magari motta vuole dai suoi Cc e che lui non ancora ha interiorizzato. alla fine Douglas era un giocatore abbastanza anarchico con Emery e lui ci aveva cucito i meccanismi attorno. 

può succedere una difficoltà proprio di adattamento e dei conseguenti equivoci a livello tecnico e tattico, perché a me nn hanno parlato di litigate(e sono voci dallo staff medico) ma proprio di difficoltà di adattamento e di comprensione dei ritmi e meccaniche di gioco. 

Quindi per me non è nemmeno grave la questione,solo che c'è un percorso e periodo di adattamento più difficoltoso del previsto. 

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Stanno pensando molto gli investimenti fatti su koopmeiners e Douglas Luiz.

Quelli che stanno andando meglio sono quelli che abbiamo pagato di meno.

Questo a dimostrare che nel calcio non esistono giocatori pronti, ho visto palloni d'oro floppare con casacche diverse (Cannavaro e Kakà su tutti).

Ho passato una intera estate a dirlo .

Non ha senso investire tanti soldi su singoli giocatori quando hai una squadra intera da rifare.

Abbiamo delle enormi lacune a livello di rosa, soprattutto in attacco.

Teniamo i next gen che sono quelli che permettono di abbattere i costi e investire di più negli altri reparti 

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3 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Io voglio una squadra che attacca e segna, per fare ciò i calicatori offensivi devono essere dotati di qualità tecniche con la palla tra i piedi.

Quale squadra forte in Europa ha un mediano come Koopmeiners tra le linee?

In quella zona di campo le altre squadre hanno Musiala, Bellingham, Bernardo Silva, Foden, Dani Olmo ...

Se poi vogliamo continuare a giocare per lo 0 a 0 vanno benissimo Mckennie e Koopmeiners in zona offensiva.

Penso che tu stia fraintendendo il tipo di calcio di Thiago, o meglio l'interpretazione che lui dà al 4-2-3-1.

 

Detto questo, il Pool per esempio gioca con un mediano di qualità e quantità (Gravenberch) e due mezzali box to box anche loro complete (Mac Allister and Szobo). Per te anche loro hanno 3 mediani in campo?

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Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Penso che tu stia fraintendendo il tipo di calcio di Thiago, o meglio l'interpretazione che lui dà al 4-2-3-1.

 

Detto questo, il Pool per esempio gioca con un mediano di qualità e quantità (Gravenberch) e due mezzali box to box anche loro complete (Mac Allister and Szobo). Per te anche loro hanno 3 mediani in campo?

No Szobo e Gravenberch hanno qualità.

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Comunque anch'io concordo sul fatto che giocando giá con 2 mediani, servirebbe un "trequartista" più imprevedibile.

Diverso invece se aggiungessimo in campo un centrocampista di qualità in più oltre a Koop (a prescindere da ieri).

Just now, AlexJuventus3 said:

Penso che tu stia fraintendendo il tipo di calcio di Thiago, o meglio l'interpretazione che lui dà al 4-2-3-1.

 

Detto questo, il Pool per esempio gioca con un mediano di qualità e quantità (Gravenberch) e due mezzali box to box anche loro complete (Mac Allister and Szobo). Per te anche loro hanno 3 mediani in campo?

Però complessivamente è un centrocampo più tecnico del nostro.

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6 minuti fa, Kojiro ha scritto:

Qual è la cifra minima di cessione di Vlahovic per evitare minusvalenza?

19

Ma come ben sappiamo non è il cartellino il problema 

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4 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ciao Baggio, sì ricordoche già diverse settimane fa raccontasti queste problematiche tra Luiz e Motta. Però sbagliare la valutazione su un giocatore valutato 50 milioni sarebbe un po' grave a mio avviso. Comunque, io non ho capito neanche quale sarebbe dovuto essere il suo ruolo in teoria. Regista/mediano davanti la difesa, diciamo dove sta giocando Locatelli. o mezzala? Posto che in un cc a due i ruoli sono diversi, però pensi che avrebbe dovuto giocare con un intenditore o con un Fagioli? Io comunque credo che Locatelli giochi anche perché alla fine credo sia l'unico centrocampista che può giocare realmente come mediano che ti può garantire una fase di non possesso e interdizione di un certo livello. Luiz non mi pare lo sia e neanche gli altri che conoscevamo già (Fagioli, McKenney). Thuram ha proprio altre caratteristiche 

Secondo me il ruolo nei 2 di cc di fianco a loca con licenza di staccarsi in avanti a turno (uno rimane l'altro va ecc)

Forse una coppia loca Douglas avrebbe problemi di dinamismo un po' limitato,ma considerando che quando giochi a 2 è più importante tenere la posizione piuttosto che l'inserimento, credo che non ci sarebbero stati problemi 

Io ho sempre pensato a loro 2 come titolari,poi le cose sono cambiate, Thuram si è inserito meglio, fagioli comunque fa il suo, oggi c'è loca inamovibile e l'altro partner è più in ballottaggio ad oggi vedo favorito Thuram (che infatti è più dinamico e strutturato fisicamente a livello di cambi di ritmo e intensita) 

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11 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Le incomprensioni non le sa nessuno se non i membri dello staff e da lì con Motta non esce nulla. 

Sulle pressioni non condivido, Luiz è un giocatore di calcio. Con determinate caratteristiche, ovvio, ma è un giocatore

Il punto non è lo spessore o cosa voglia Motta, perchè anche Locatelli - che sta giocando benissimo (ma c'erano pochi dubbi al riguardo, visto che ora abbiamo un Allenatore) - sovente lavora a troppi tocchi e in modo conservativo, bensì l'adattamento. In Premier Luiz era un giocatore diverso perchè lui conosce il gioco e lo interpreta, sa gestire palla in intensità, sa quando lavorare sul corto passivo o verticale e sa quando velocizzare, è tempista negli inserimenti e lavora sugli intercetti.

Qui in Italia si gioca un calcio paraffinato, tattico, poche squadre fanno uomo su uomo e rovesciano il fronte con intensità, per cui secondo me è ancora indietro lì. 

Probabilmente si deve solo adattare e conoscere i compagni.

Anche io sto vedendo un giocatore diverso, sia chiaro. Ma aspetterei a segarlo. Quantomeno io aspetto ancora.

Sia chiaro, anche io lo aspetto. Bollare un giocatore come flop dopo 4 mesi lo lascio ad altri.

 

Verosimile che le difficoltà siano quelle di cui parli tu. Le prossime volte in cui sarà in campo presterò un po' più di attenzione e capirò un po' meglio. Più che altro sul lavoro difensivo in fase di non possesso, perché ad oggi ho avuto l'impressione sia stato deficitario anche lì (e non mi riferisco ai rigori, ovviamente).

2 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

No Szobo e Gravenberch hanno qualità.

Szobo e Gravenberch (quest'ultimo che gioca da mediano letteralmente, quest'anno) hanno qualità mentre Koopmeiners no? Mi sai portare qualche tipo di dato che possa evidenziare la cosa?

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4 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Comunque anch'io concordo sul fatto che giocando giá con 2 mediani, servirebbe un "trequartista" più imprevedibile.

Diverso invece se aggiungessimo in campo un centrocampista di qualità in più oltre a Koop (a prescindere da ieri).

Però complessivamente è un centrocampo più tecnico del nostro.

Più tecnico di Loca, Thuram, Koop sì. Se mettessimo Fagioli o Douglas Luiz per Thuram, direi di no. Più o meno stesso tasso tecnico, se parliamo solo di quello.

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19 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Le incomprensioni non le sa nessuno se non i membri dello staff e da lì con Motta non esce nulla. 

Sulle pressioni non condivido, Luiz è un giocatore di calcio. Con determinate caratteristiche, ovvio, ma è un giocatore

Il punto non è lo spessore o cosa voglia Motta, perchè anche Locatelli - che sta giocando benissimo (ma c'erano pochi dubbi al riguardo, visto che ora abbiamo un Allenatore) - sovente lavora a troppi tocchi e in modo conservativo, bensì l'adattamento. In Premier Luiz era un giocatore diverso perchè lui conosce il gioco e lo interpreta, sa gestire palla in intensità, sa quando lavorare sul corto passivo o verticale e sa quando velocizzare, è tempista negli inserimenti e lavora sugli intercetti. Ma lì il gioco è più rapido, veloce.

Qui in Italia si gioca un calcio paraffinato, tattico, poche squadre fanno uomo su uomo e rovesciano il fronte con intensità, per cui secondo me è ancora indietro lì. 

Probabilmente si deve solo adattare e conoscere i compagni.

Anche io sto vedendo un giocatore diverso, sia chiaro. Ma aspetterei a segarlo. Quantomeno io aspetto ancora.

Non credi che un classico 433 con le dovute varianti in relazione a chi scende in campo possa essere molto più produttivo e permettere anche un più facile inserimento di chi è ancora fuori dagli schemi?

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1 minuto fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Verosimile che le difficoltà siano quelle di cui parli tu. Le prossime volte in cui sarà in campo presterò un po' più di attenzione e capirò un po' meglio. Più che altro sul lavoro difensivo in fase di non possesso, perché ad oggi ho avuto l'impressione sia stato deficitario anche lì (e non mi riferisco ai rigori, ovviamente).

Szobo e Gravenberch (quest'ultimo che gioca da mediano letteralmente, quest'anno) hanno qualità mentre Koopmeiners no? Mi sai portare qualche tipo di dato che possa evidenziare la cosa?

image.thumb.png.b9bf5fc4b886dab91be1e2ec3dddcda9.pngimage.thumb.png.c4c2b62180742874e4a712be98eae8cf.png

 

Hanno 5-6 volte i dribbling completati di Koopmeiners.

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2 minutes ago, AlexJuventus3 said:

Più tecnico di Loca, Thuram, Koop sì. Se mettessimo Fagioli o Douglas Luiz per Thuram, direi di no. Più o meno stesso tasso tecnico, se parliamo solo di quello.

Però ad oggi né l'uno né l'altro sono titolari, quindi la questione rimane. Spesso siamo troppo dipendenti dalle ali nel creare situazioni pericolose anche per questo, secondo me

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13 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

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Hanno 5-6 volte i dribbling completati di Koopmeiners.

Questo è il fatto: qualità != dribbling. Altrimenti Soulé sarebbe la quinta ala per qualità al mondo visti i dati dello scorso anno.

 

Tra l'altro per scrupolo ho appena verificato i dribbling completati per partita dello scorso anno, e i numeri non sono particolarmente diversi tra i 3 del Pool e Koop. Non è comunque una metrica valida per determinare la qualità di un giocatore (per me), ma anche se lo fosse dovremmo dire che sono più o meno della stessa qualita.

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4 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Però ad oggi né l'uno né l'altro sono titolari, quindi la questione rimane. Spesso siamo troppo dipendenti dalle ali nel creare situazioni pericolose anche per questo, secondo me

Per me il problema è che ad oggi non sappiamo/vogliamo aumentare i ritmi nella trequarti avversaria. Certo, farlo è difficile se hai giocatori come Vlahovic o Weah che non hanno la tecnica di base per scambiare in maniera precisa a ritmi alti. Ma lì non è Koop il problema, lui gioca a due tocchi senza problemi e in maniera precisa, di norma.

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7 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

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Hanno 5-6 volte i dribbling completati di Koopmeiners.

L'atalanta faceva 90 gol l'anno con koop avanzato e ederson+de.roon mediani. Poi koop giocava anche più basso, per carità nei 2 di cc

Ma i dribbling li facevano lookman e dK. l'Inter non dribbla mai, in generale. è una squadra senza qualità? 

Semplicemente si fa quel che si può per segnare. Koop non è un problema, e manco non fare i dribbling di base è un problema. 

 

a noi manca qualità davanti perché Ylziz è ancora discontinuo, conceicao poco incisivo  sotto porta e poco incline al dialogo, e in più siamo senza punta - anche quando c'è vlahovic. 

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6 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Questo è il fatto: qualità != dribbling. Altrimenti Soulé sarebbe la quinta ala per qualità al mondo visti i dati dello scorso anno.

Il dribbling è un presupposto alla qualità, se non ti sai liberare dell'uomo non puoi giocare tra le linee, nessuno ti lascia libero di giocare ad alti livelli. Inoltre essere completamente incapaci di dribblare è sintomo di scarsa proprietà nel controllo di palla, che è ciò che distingue i grandi calciatori da quelli normali.

I grandi calciatori offensivi hanno il dominio del pallone, Koop non ce l'ha.

 

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3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

L'atalanta faceva 90 gol l'anno con koop avanzato e ederson+de.roon mediani. Poi koop giocava anche più basso, per carità nei 2 di cc

Ma i dribbling li facevano lookman e dK. l'Inter non dribbla mai, in generale. è una squadra senza qualità? 

Semplicemente si fa quel che si può per segnare. Koop non è un problema, e manco non fare i dribbling di base è un problema. 

 

a noi manca qualità davanti perché Ylziz è ancora discontinuo, conceicao poco incisivo  sotto porta e poco incline al dialogo, e in più siamo senza punta - anche quando c'è vlahovic. 

Nelle partite importanti Koop ha fatto quasi sempre il mediano, di certo non vai a giocare in campo internazionale con Koop trequartista dai.

Poi in Seria A l'Aatalanta le partite le vince sovrastando fisicamente gli avversari, ma comunque non ha mai vinto il campionato e non ci è mai nemmeno andata vicino.

Poi se il modello della Juventus deve essere l'Atalanta alzo le mani.

Noi siamo la Juventus, J-U-V-E-N-T-U-S.

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