[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Giasai 222]

50 minuti fa, baggio18 ha scritto:

nn hai capito. Parli di dribbling o di un problema koop come ti spieghi koop giocare in una delle squadre più prolifiche in generale 

O l'Inter che, pur non dribblando, fa 2-3 gol a partita di media. 

Proprio perché siamo Juventus ti parlo di attaccanti da Juve. Koop non è un problema perché mal che vada lo ricicli più dietro,come dici tu, e ci ha anche giocato. 

Alla Juve mancano offensivi di qualità e spessore, cosa che vlahovic nn è assolutamente e che Ylziz non è ancora.

 

Basta che fai il paragone 

Lautaro Thuram 

Leao morata Pulisic ecc 

Kvara Lukaku 

Lookman 

 

tutti hanno fenomeni assoluti davanti, noi no. Si sta "covando" Ylziz e c'è bisogno di pazienza ma per vlahovic la pazienza, per quanto mi riguarda, è già finita. 

 

 

Mister e conceicao??? Vedo che non lo citi per me ad oggi e il piu forte che abbiamo li davanti… a parte pulisic che e piu decisivo e completo credo non sia inferiore a nessuno in serie a cone esterno destro… yldiz invece deve trovare più continuità ma e normale vista l’eta…

comunque koop non sara mai un problema visto che e forte e duttile, aggiungo che se fosse stato piu preciso sotto porta, visto che ha sbagliato tanto e preso qualche palo, oggi avrebbe fatto i suoi 4/5 goal e si avrebbe una percezione diversa del giocatore… sono certo che i goal arriveranno non si e certo scordato come si segna deve sono trovare fiducia

[sturaroway 1.749]

1 minute ago, Lord Ludwig said:

Scusa se mi intrometto, però - posto che a me piace e credo abbia tantissime attenuanti per cui va aspettato almeno fino a maggio - la domanda diventa: se è un'eccellente mezzala ma non uno dei top 5 al mondo nel suo ruolo, era il caso di prenderlo a quelle cifre?

 

NON è una domanda retorica alla quale presumo di sapere già la risposta. Ma una vera domanda.

Per i prezzi di oggi ci sta, Caicedo, Rice, Enzo sono stati pagati più di 110 milioni a testa se non sbaglio, ovviamente sono follie della Premier, ma influiscono su tutti i mercati

[AlexJuventus3 800]

1 minuto fa, Francisco22 ha scritto:

Io non mi sto inventando niente, giocando da centrocampista offensivo ha fatto 1 assist, 0 gol e 2 dribbling in circa 900 minuti.

Quindi se c'è qualcuno che vuole inventarsi teorie strampalate quello sei tu, io mi limito ad osservare e commentare la realtà, che è quella di un giocatore prettamente difensivo messo a fare un mestiere che non è il suo.

Quando dimostrerà di avere grandi doti offenisve lo dirò chiaramente e ammetterò il mio errore.

Però dubito fortemente che ciò accada, perché onestamente manca proprio la materia prima.

 

Però la realtà è quella che si vede in campo, non le teorie dell'angolo del guru.

Siamo alle comiche. Ti porto solo dati delle ultime stagioni, senza nessun'opinione personale, e mi starei inventando cose? Sei tu che sei incapace di rispondere nel merito.

 

Quest'anno non sta rendendo come gol e assist, verissimo. Ha anche giocato 3 partite in ritardo di condizione, 3 con una costola rotta, e 1 fuori ruolo. È esente da colpe? No. Si può magari capire che tanti giocatori anche migliori di lui non abbiano reso nelle prime non 10, ma anche 20 partite in una squadra nuova, anche senza le attenuanti che ha lui?

 

Per fortuna parlerà il campo come sempre (e come ha parlato nelle ultime 3 stagioni, che scegli convenientemente di ignorare).

[Shinji Ikari 73.717]

La cosa su cui interrogarsi è che molto probabilmente con Vlahovic non sarebbe cambiato nulla

 

 

 

[AB92 1.092]

7 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ti posso dire in breve che penso io? Secondo me basta aver una punta forte che gioca ,segna il giusto e fa segnare..e che ti tocca quei 30/40 palloni .

Poi tutto viene di conseguenza 

Poi possiamo parlare dei difetti di koop che comunque, in passato,faceva il suo in squadre prolifiche 

Ma se ti accorgi che koop nn è all altezza da trequarti lo puoi riciclare a cc 

 

L'importante per me ad oggi è trovare l attaccante - quindi o comperarlo, o che si svegli vlahovic 

 

Tutto qua...

Poi tutto verrà di conseguenza 

Per me. Perché magari migliorano anche Ylziz e conceicao, e via dicendo. È tutta una serie di conseguenze a cascata 

Prendersela con koop per me è eccessivo perché per me i problemi offensivi nn dipendono da lui...

Io non vedo punte, prendibili, che hanno quelle caratteristiche. 

Vedo però un’ostinazione a giocare con un 4-2-3-1 che non sta dando nessuna produttività a livello offensivo (i gol che facciamo sono giusto perché abbiamo un buon attaccante) e soprattutto mette molti giocatori fuori posizione o troppo lontani dalla porta. 
Ma poi nessuno arriva al tiro in porta da fuori, ma che è? Non esiste più? Non dico segnare, ma almeno il tentativo… zero. Facciamo sempre lo scarico sull’esterno o riprendiamo il giro palla.
 

Abbiamo fatto un mercato incentrato sul centrocampo per poi giocare a 2 in mezzo (di cui uno è Loca) e in realtà sono tutte mezz’ali. Lo stesso Koop da noi non può che arretrare il suo raggio d’azione, il nostro modo di giocare è totalmente diverso dall’Atalanta ma anche il modo in cui ci affrontano le altre squadre è diverso.
Se l’allenatore non vuole distaccarsi dal modulo sarebbe difficile provare cosi? 
 

Sav Gatti Kal Cambiaso

Koop Thuram

Conceicao Yildiz Weah

Vlahovic

 

Capisco che le catena Yildiz-Cambiaso permetta all’italiano diversi inserimenti, ma trovo “scandaloso” non sfruttare il turco in maniera diversa. Si vede che è un giocatore differente e avvicinarlo ad una punta che non fa della tecnica il suo punto di forza per me potrebbe giovare a tutti.

 

[The Natural 9.557]

4 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

se è un'eccellente mezzala ma non uno dei top 5 al mondo nel suo ruolo, era il caso di prenderlo a quelle cifre?

Le 5 mezzali più forti al mondo non credo proprio prendono 4/5 milioni di stipendio 

[AlexJuventus3 800]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Scusa se mi intrometto, però - posto che a me piace e credo abbia tantissime attenuanti per cui va aspettato almeno fino a maggio - la domanda diventa: se è un'eccellente mezzala ma non uno dei top 5 al mondo nel suo ruolo, era il caso di prenderlo a quelle cifre?

 

NON è una domanda retorica alla quale presumo di sapere già la risposta. Ma una vera domanda.

Il problema, per me, è che, ahimè, "siamo la Juve" oggi non significa quello che significava 15 anni fa, o 7 anni fa.

 

Siamo la Juve significa che Odegaard, giocatore che adoro, o Dani Olmo (mi piace meno per le incognite fisiche) non verrebbero da noi ad esempio. Significa che dobbiamo prendere giocatori che magari possiamo pagare 60 milioni di cartellino, ma si accontentano di uno stipendio relativamente basso (3 netti non sono da top 10, ma neanche 20 al mondo) e soprattutto vogliono venire da noi.

 

Quindi secondo me Koop si rivelerà un ottimo acquisto, una volta ambientato.

[Lord Ludwig 4.556]

2 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Per i prezzi di oggi ci sta, Caicedo, Rice, Enzo sono stati pagati più di 110 milioni a testa se non sbaglio, ovviamente sono follie della Premier, ma influiscono su tutti i mercati

Sono abbastanza d'accordo. Mi resta il dubbio che forse era meglio risparmiare qualcosa sui tre grandi acquisti coprendo la squadra più in quantità, con qualche scommessa low cost o non cedendo alcuni giovani. Ma ad oggi i soldi si potevano risparmiare più su DL e NG che su TK.

[Shinji Ikari 73.717]

Il confronto tra Koopmeiners e De Bruyne è ridicolo, fanno due ruoli diversi e hanno caratteristiche completamente diverse.

 

A parte il fatto che parlare ancora di moduli e non di funzioni denota l'arretratezza culturale che c'è in Italia, ma comunque da noi Koopmeiners fa né più né meno quello che faceva Ferguson. Il giocatore è identico e la funzione è la stessa, manca chi gli possa liberare gli spazi per buttarlo dentro.

 

Non c'è nient'altro da dire, tutto il resto è aria fritta. Koopmeiners è come un Frattesi o un Barella, è un incursore di qualità. Non deve fare regia e non deve vincere le partite da solo. Va sfruttato per quelle che sono le sue caratteristiche.

[Lord Ludwig 4.556]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Le 5 mezzali più forti al mondo non credo proprio prendono 4/5 milioni di stipendio 

Vero. Il mio dubbio è solo se, dato che quelle non possiamo permettercele, era il caso di spendere così tanto su uno che non ne fa parte. Spero che ingrani presto e trasformi il mio dubbio in un convinto "sì".

[Francisco22 3.449]

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Siamo alle comiche. Ti porto solo dati delle ultime stagioni, senza nessun'opinione personale, e mi starei inventando cose? Sei tu che sei incapace di rispondere nel merito.

 

Quest'anno non sta rendendo come gol e assist, verissimo. Ha anche giocato 3 partite in ritardo di condizione, 3 con una costola rotta, e 1 fuori ruolo. È esente da colpe? No. Si può magari capire che tanti giocatori anche migliori di lui non abbiano reso nelle prime non 10, ma anche 20 partite in una squadra nuova, anche senza le attenuanti che ha lui?

 

Per fortuna parlerà il campo come sempre (e come ha parlato nelle ultime 3 stagioni, che scegli convenientemente di ignorare).

Io sto rispondendo nel merito da un'ora ma se non riesci a capire non è colpa mia.

Il gioco dell'Atalanta è un gioco che tende a sopravvalutare i giocatori che giocano nel ruolo di Koopmeienrs, pure Pasalic ha numeri da centrocampista offensivo a Bergamo

Però ecco non mi sembra il caso di andarlo a comprare a 60 milioni.

 

Così come dicevo già questa estate che non bisognava comprare Koopmeieners perché i suoi numeri erano frutto del gioco dell'Atalanta.

 

Infatti l'Atalanta ha risentito zero della partenza di Koopmeiners, stranamente.

 

[Lord Ludwig 4.556]

2 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Il problema, per me, è che, ahimè, "siamo la Juve" oggi non significa quello che significava 15 anni fa, o 7 anni fa.

 

Siamo la Juve significa che Odegaard, giocatore che adoro, o Dani Olmo (mi piace meno per le incognite fisiche) non verrebbero da noi ad esempio. Significa che dobbiamo prendere giocatori che magari possiamo pagare 60 milioni di cartellino, ma si accontentano di uno stipendio relativamente basso (3 netti non sono da top 10, ma neanche 20 al mondo) e soprattutto vogliono venire da noi.

 

Quindi secondo me Koop si rivelerà un ottimo acquisto, una volta ambientato.

Ah, assolutamente d'accordo, infatti è un'espressione che non utilizzo mai, e non mi scandalizzo al pensiero che oggi l'Atalanta è più solida di noi. Io ricordo la Juve che aveva sei campioni del mondo più Platini, Boniek e Rossi, quella che praticamente era invidiata pure dal Real Madrid. Quella che temo non torneremo mai ad essere.

[The Natural 9.557]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Vero. Il mio dubbio è solo se, dato che quelle non possiamo permettercele, era il caso di spendere così tanto su uno che non ne fa parte. Spero che ingrani presto e trasformi il mio dubbio in un convinto "sì".

Quando cambi mezza rosa qualche certezza devi per forza comprarla, probabilmente hanno individuato lui tra i vari Conceicao Kalulu Cabal  Thuram giovani vari.. l unica sicurezza di rendimento 

[CANE SCIOLTO 3.325]

Koopmeniers deve sbloccarsi mentalmente, il giocatore non si discute. È comunque giusto criticarlo quando gioca male come ieri sera, anche se fuori posizione, ha veramente sbagliato tutto, commettendo anche errori molto banali. Idem con patate il discorso vale anche per D.Luiz, giocatore tecnicamente superiore a Koopmeniers ma meno potente atleticamente.

 

Il problema sta che entrambi non si sono ancora inseriti, chi per un motivo e chi per un’altro. Ad ogni modo a noi servono urgentemente rinforzi a gennaio e bisogna fare cassa, quindi a mio avviso il brasiliano rischia una cessione prematura. Ho letto di Fagioli, ma io personalmente non lo cederei a meno di offerta importante.

 

2 difensori ed un centravanti servono come il pane 

 

 

[Lord Ludwig 4.556]

Adesso, The Natural ha scritto:

Quando cambi mezza rosa qualche certezza devi per forza comprarla, probabilmente hanno individuato lui tra i vari Conceicao Kalulu Cabal  Thuram giovani vari.. l unica sicurezza di rendimento 

Speriamo abbiano visto giusto.

[Francisco22 3.449]

3 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Vero. Il mio dubbio è solo se, dato che quelle non possiamo permettercele, era il caso di spendere così tanto su uno che non ne fa parte. Spero che ingrani presto e trasformi il mio dubbio in un convinto "sì".

Ma Koopmeiners non è che non è tra le 4-5 mezzali più forti al mondo, fa fatica ad entrare nei primi 30 nel ruolo.

[AB92 1.092]

5 minuti fa, Shinji Ikari ha scritto:

La cosa su cui interrogarsi è che molto probabilmente con Vlahovic non sarebbe cambiato nulla

 

 

 

Peró se siamo arrivati al punto che possiamo giocare a calcio ed essere pericolosi solo con tutti e 11 i giocatori giusti allora stiamo diventando una squadra limitata e sempre più prevedibile. 
 

Con Vlahovic non sarebbe probabilmente cambiato niente perché non giochiamo per costruire niente in attacco, siamo di una pochezza disarmante, andiamo ad 1 all’ora. 
 

Sembra si giochi a scacchi ogni partita, solo che le partite durano 90 minuti.

 

[Lord Ludwig 4.556]

Adesso, Francisco22 ha scritto:

Ma Koopmeiners non è che non è tra le 4-5 mezzali più forti al mondo, fa fatica ad entrare nei primi 30 nel ruolo.

Questo mi sembra parecchio esagerato, ma ovviamente è soggettivo. Comunque mi hai ricordato Franco Melli quando definì Totti "uno tra i migliori mille calciatori della storia"😂

[HaranBanjo 7.974]

3 ore fa, tantra ha scritto:

Il punto è che Djalo/Rugani/Muharemovic non sarebbe stato il 5° centrale, ma il 3°, perché Kalulu doveva giocare terzino destro e Cabal e Danilo erano chiaramente centrali adattati avendo giocato sempre terzini o al massimo braccetto.

 

E a te sarebbero costati poco più di 0 ed avrebbero preso il posto di Arthur in lista UEFA.

Tu sei stato più esplicito di me... Poi ovvio: Djalo doveva giocare con più continuità , di Rugani dovevi liberarti prima o poi (ma gli hai rinnovato il contratto), Muharemovic era un altro giovane (a Sassuolo credo si stia comportando bene), ma tenerteli non comportava nulla di incredibile. Peraltro gli unici buoni tra NG e primavera ossia Pedro Felipe e Gil Puque non hanno i due anni per la lista B... Quindi non eri coperto neppure con i più giovani. Al netto della sfortuna più nera

[Francisco22 3.449]

In questo posto, in questo preciso posto questo fenomeno si è preso del sopravvalutato per anni.

Nello stesso posto io devo leggere elogi sperticati per uno che litiga con il pallone  

[baggio18 30.511]

16 minuti fa, Giasai ha scritto:

Mister e conceicao??? Vedo che non lo citi per me ad oggi e il piu forte che abbiamo li davanti… a parte pulisic che e piu decisivo e completo credo non sia inferiore a nessuno in serie a cone esterno destro… yldiz invece deve trovare più continuità ma e normale vista l’eta…

comunque koop non sara mai un problema visto che e forte e duttile, aggiungo che se fosse stato piu preciso sotto porta, visto che ha sbagliato tanto e preso qualche palo, oggi avrebbe fatto i suoi 4/5 goal e si avrebbe una percezione diversa del giocatore… sono certo che i goal arriveranno non si e certo scordato come si segna deve sono trovare fiducia

Per me nn sarà un problema perché se non ti piace trequartista lo puoi arretrare 

Conceicao mi piace ha caratteristiche non facili da trovare ma è un terzo offensivo, cioè non è l'elemento chiave secondo me per me manca la punta di spessore e dovrà crescere Ylziz in continuità 

Poi magari dopo ciò si può parlare di koop..

[HaranBanjo 7.974]

36 minuti fa, delsol ha scritto:

La squadra e' in fase di impostazione, i risultati ad alto livello si vedranno quando verranno inseriti gli altri elementi che completeranno

la rosa. Adesso e' presto e considerate che bisogna sempre avere come primo obiettivo il bilancio. Discutere sulle caratteristiche dei

giocatori secondo il mio parere, si rischia di prendere delle cantonate senza conoscere i programmi futuri. Abbiamo  chiesto a gran

voce il cambiamento e adesso dopo neanche tre mesi e con infortuni importanti gia' diamo sentenze. Meno male che non siamo

il Mancity altrimenti dopo la partita di ieri erano tutti da buttare.

 

 

Su questo concordo. Nonostante l'assenza del tuo difensore più forte sei riuscito a riequilibrare la fase difensiva in modo ottimale con i due davanti (Locatelli e Thuram secondo me non escono più). Davanti non hai mai avuto una partita da inizio stagione con Vlahovic Yldiz Koop Nico e Conceição tutti insieme a disposizione ... E aggiungo pure Luiz 

[trueloveju 9.619]

2 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

In questo posto, in questo preciso posto questo fenomeno si è preso del sopravvalutato per anni.

Nello stesso posto io devo leggere elogi sperticati per uno che litiga con il pallone  

Tornate sulla Terra. 

 

[Lord Ludwig 4.556]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Per me nn sarà un problema perché se non ti piace trequartista lo puoi arretrare 

Conceicao mi piace ha caratteristiche non facili da trovare ma è un terzo offensivo, cioè non è l'elemento chiave secondo me per me manca la punta di spessore e dovrà crescere Ylziz in continuità 

Poi magari dopo ciò si può parlare di koop..

Scusami ancora, ma è credo la terza volta che scrivi YlZIZ... comincio a sospettare freudianamente che il tuo inconscio voglia occuparsi di altro invece che di calcio🤣

[Denti gialli 87 1.761]

Fare razzia dal Lione