[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Black White 2.444]

19 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Invece con Mckennie e Koopmeienrs facciamo calcio champagne.

Motta si deve dare una bella raddrizzata, era partito molto bene ma adesso sta facendo delle scelte incomprensibili e stiamo giocando malissimo.

Non vedevo una Juve così sterile offensivamente da tanto tempo, la formazione messa in campo ieri è una vergogna.

E' inaccettabile giocare con 4 mediani.

 

Capivo quando criticavi Allegri, ma onestamente parlando su Motta sei in malafede. La rosa non è completa, ci sono gli infortuni, si gioca ogni tre giorni ed è il primo anno. Gli alibi direi che possiamo concederglieli, visto che stiamo provando a voltare pagina col passato. Volevi di nuovo lo schifo dell'anno scorso? 

[Francisco22 3.449]

1 minuto fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Semplicemente Mbangula è meno affidabile di McKennie, ci vedo questo come motivo della scelta.

 

Ripetendo che anche io avrei messo lui titolare eh. E chi sa, magari avrei avuto ragione e avremmo creato di più, o magari avrei avuto torto e avremmo perso. Visto che si è preso uno 0-0 a San Siro, è ok comunque.

 

Però con i se ci si fa poco e c'è un motivo se Motta è un allenatore professionista e io vinco trofei giusto su FM. Poi ci sono le situazioni limite, come quella dello scorso anno in cui in un girone di ritorno da zona retrocessione ci si rifiutava di provare un tridente. Ma lì il problema era il girone di ritorno da zona retrocessione, appunto. Peggio di quello praticamente non si poteva fare.

Ma io non critico lo 0 a 0 a San Siro. Per me si può anche pareggiare col Milan, ma non si può giocare per il pareggio.

E' una differenza che può sembrare sottile ma non lo è, ieri si è giocato per lo 0 a 0 che è una cosa inaccettabile per me.

[Mr. November 1.454]

1 ora fa, N3dved ha scritto:

Niente e nessuno può togliermi dalla testa che in questa Juve Koop deve giocare più basso. Deve avere la palla tra i piedi il più possibile, ma non spalle alla porta.

Ma infatti una volta che abbiamo un centrocampista con un bel piede, lancio, tiro, geometrie, inserimenti, non capisco perché metterlo in attacco, quando può e deve fare la differenza a centrocampo. E non parlo solo della partita di ieri dove ha giocato là per necessità, ma in generale. Ha sempre giocato troppo avanzato e lontano dal centro del gioco dove, ripeto, credo debba fare la differenza. Voglio dire, non è Kaka o Zidane che deve giocare dietro l'attaccante. Inoltre, spostandolo troppo avanti perdi qualità a centrocampo quindi tutti sti acquisti che abbiamo fatto in questo reparto sono inutili se ci ritroviamo infine a dover contare solo su Locatelli. Posto che Thuram ieri ha fatto una partita ottima, ha dominato fisicamente, di certo non può darti anche geometrie e qualità nel passaggio di un certo livello

[Francisco22 3.449]

Adesso, Black White ha scritto:

 

Capivo quando criticavi Allegri, ma onestamente parlando su Motta sei in malafede. La rosa non è completa, ci sono gli infortuni, si gioca ogni tre giorni ed è il primo anno. Gli alibi direi che possiamo concederglieli, visto che stiamo provando a voltare pagina col passato. Volevi di nuovo lo schifo dell'anno scorso? 

No lo schifo dell'anno scorso non lo voglio, e infatti sono stato contento che abbiamo cacciato Allegri.

Però giocare per il pareggio è esattamente quello che faceva Allegri, quindi per coerenza se lo fa Motta lo devo criticare.

[Juventino 22 8.083]

2 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Mbangula è del mestiere è un attaccante. Mckennie che * c'entra in attacco? E' come se Capello avesse schierato la coppia Emerson-Vieira di punta.

Pure Vieira era forte di testa e negli inserimenti, ma non l'ho mai visto in attacco.

C'entra quanto c'entra Marchisio quando veniva messo attaccante da Conte lasciando in panchina attaccanti di ruolo come Matri e Quagliarella.

Se Motta avesse vinto ieri, come Conte, sicuramente non te ne saresti uscito con questa affermazione di "formazione vergognosa".

Perché di vergognoso non c'è niente ma solo un allenatore che in completa emergenza ha preferito adattare un centrocampista forte negli inserimenti piuttosto che un giovane che per quanto sia piu offensivo ad oggi non è ne carne e ne pesce visto che Motta problemi di lanciare i giovani non ne ha. Perché è il primo che a San Siro fa giocare Savona ma allo stesso tempo non fa giocare Mbangula perché evidentemente per quanto di ruolo non è quel fenomeno che si vuole far passare e ha preferito affidarsi a un giocatore piu pronto e piu esperto. Condivisibile o no ma vergognosa assolutamente no.

 

[Francisco22 3.449]

Adesso, Juventino 22 ha scritto:

C'entra quanto c'entra Marchisio quando veniva messo attaccante da Conte lasciando in panchina attaccanti di ruolo come Matri e Quagliarella.

Se Motta avesse vinto ieri, come Conte, sicuramente non te ne saresti uscito con questa affermazione di "formazione vergognosa".

Perché di vergognoso non c'è niente ma solo un allenatore che in completa emergenza ha preferito adattare un centrocampista forte negli inserimenti piuttosto che un giovane che per quanto sia piu offensivo ad oggi non è ne carne e ne pesce visto che Motta problemi di lanciare i giovani non ne ha. Perché è il primo che a San Siro fa giocare Savona ma allo stesso tempo non fa giocare Mbangula perché evidentemente per quanto di ruolo non è quel fenomeno che si vuole far passare e ha preferito affidarsi a un giocatore piu pronto e piu esperto. Condivisibile o no ma vergognosa assolutamente no.

 

Per me in attacco ci vanno gli attaccanti non i mediani. Se non hai abbastanza attaccanti puoi cambiare modulo, non mettere i mediani in attacco.

Ribadisco l'aggettivo vergognoso relativo alle scelte di ieri, e vergognoso anche aver tolto Conceicao per mettere Weah, invece di togliere un centrocampista.

[fino allafine 13.242]

13 minuti fa, Black White ha scritto:

 

Potenzialmente, ma quasi tutti i giocatori del mondo talentuosi hanno il potenziale, poi è migliorato in quelle cose?

E' stato solo un ottimo giocatore sopra la media . I fenomeni erano Modric e Kroos, loro sono migliorati anche mentalmente, lui è peggiorato.

 

L'unico fenomeno in mezzo che abbiamo avuto negli ultimi 15 anni è stato Pirlo, stop.

Ma sei serio? Pogba quando se ne andò da noi era tra i primi 5-6 centrocampisti al mondo ed il giocatore più forte della serie A

[Black White 2.444]

1 minuto fa, Francisco22 ha scritto:

No lo schifo dell'anno scorso non lo voglio, e infatti sono stato contento che abbiamo cacciato Allegri.

Però giocare per il pareggio è esattamente quello che faceva Allegri, quindi per coerenza se lo fa Motta lo devo criticare.

 

Dopo la sosta è sempre dura. Però quello che dici è vero e passa attraverso la crescita della squadra, ci vuole tempo e deve essere bravo Motta a lavorarci. Ieri per esempio l'Inter non ha avuto problemi anche con le riserve pur essendo il Verona, noi avremmo faticato molto. Dobbiamo arrivare a quel livello li.

[Francisco22 3.449]

Adesso, fino allafine ha scritto:

Ma sei serio? Pogba quando se ne andò da noi era tra i primi 5-6 centrocampisti al mondo ed il giocatore più forte della serie A

Nel multiverso dell'angolo tutto è possibile  

Pogba ottimo giocatore, Koopmeiners campione, Mckennie centravanti ok.

[AlexJuventus3 801]

7 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Ma io non critico lo 0 a 0 a San Siro. Per me si può anche pareggiare col Milan, ma non si può giocare per il pareggio.

E' una differenza che può sembrare sottile ma non lo è, ieri si è giocato per lo 0 a 0 che è una cosa inaccettabile per me.

Nella situazione in cui siamo, per me è anche accettabile. Insomma, se la scelta è tra giocare con Mbangula ala titolare a San Siro con Yildiz falso 9 o McKennie punta e Yildiz a puntare fisso Emerson Royale, posso capire entrambe le alternative.

[Black White 2.444]

5 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Ma sei serio? Pogba quando se ne andò da noi era tra i primi 5-6 centrocampisti al mondo ed il giocatore più forte della serie A

 

Si, ma resta il fatto che con Motta avrebbe avuto molte difficoltà di adattamento per le sue caratteristiche. Se Guardiola voleva Bonucci e non lui c'è un motivo, e Bonucci non era un fenomeno, tutt'altro

[fino allafine 13.242]

Adesso, Black White ha scritto:

 

Si, ma resta il fatto che con Motta avrebbe avuto molte difficoltà di adattamento per le sue caratteristiche. Se Guardiola voleva Bonucci e non lui c'è un motivo, e Bonucci non era un fenomeno, tutt'altro

Ma che cavolata. Gioca titolare K. Thuram che per caratteristiche è un Pogba ma 3 volte più scarso.

[AlexJuventus3 801]

11 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ma infatti una volta che abbiamo un centrocampista con un bel piede, lancio, tiro, geometrie, inserimenti, non capisco perché metterlo in attacco, quando può e deve fare la differenza a centrocampo. E non parlo solo della partita di ieri dove ha giocato là per necessità, ma in generale. Ha sempre giocato troppo avanzato e lontano dal centro del gioco dove, ripeto, credo debba fare la differenza. Voglio dire, non è Kaka o Zidane che deve giocare dietro l'attaccante. Inoltre, spostandolo troppo avanti perdi qualità a centrocampo quindi tutti sti acquisti che abbiamo fatto in questo reparto sono inutili se ci ritroviamo infine a dover contare solo su Locatelli. Posto che Thuram ieri ha fatto una partita ottima, ha dominato fisicamente, di certo non può darti anche geometrie e qualità nel passaggio di un certo livello

Sono d'accordo, per me Koop dovrebbe giocare una decina di metri più indietro. Nelle ultime partite è stato praticamente un 4-2-4, con Koop a ridosso di Dusan.

 

L'anno scorso spesso e volentieri il modulo del Bologna era più un 4-1-4-1 di un 4-2-3-1, con Ferguson più avanzato rispetto a Aebischer. Penso che vedrei meglio Koop lì oggi.

[Pedro de la isla 222]

vado controcorrente

per me koop ha bisogno di piu' campo

io a cc giocherei con:

 

THURAM KOOP

con YLDIZ sottopunta

[Dio Zigo 7.276]

58 minutes ago, dampyr said:

crocifiggere koop perche' non rende da punta mi sembra alquanto fuoriluogo

 

il problema e' che il centrocampo loca-thuram-koop sara' anche una bella diga, ma ha poca qualita'

questo anche considerando che come centravanti non hai benzema / lewandosky, ovvero prime punte capace di fare i registi

e sulle fasce, dove si concentra la nostra qualita', non ci sono giocatori con capacita' di regia

 

se guardate le grandi squadre, c'e' un alta concentrazione di gente capace di stare in regia o aiutare in regia....noi abbiamo cambiaso e locatelli, due giocatori che dovrebbero aiutare la regia, non essere le fonti primarie.

 

comunque ieri (ho visto solo il primo tempo) si vede la juve di questo periodo, una juve molto solida, che predilige tenere il pallone anche se non deve fare chissa' che (primo tempo il milan non ha fatto praticamente niente). ai punti poteva vincere, chiaro manca mezza difesa e mezzo attacco, ma siamo una squadra molto molto lenta, che fa davvero fatica a far viaggiare il pallone. anche negli spazi non vedo sta gran velocita' e spesso diventiamo monotoni nella fase di attacco.

si recupera bene il pallone, quando c'e' da stare tranquilli si fa girare il pallone con tranquillita'...pero' siamo una squadra al 50%, lo siamo stati anche con gli altri che ora sono fuori. altra cosa che mi fa pensare che e' forse collegato....siamo molto regolari, facciamo fatica ad accenderci, o fare delle fiammate....molto piatti.

su ieri chiaramente e' accettabile, ma sono cose che vedo piu' o meno quasi ogni partita, tranne lipsia.

Quando ti ritrovi cambiaso come regista, significa che c'è qualcosa che non va...

[Jimmy McGill 3.979]

2 minuti fa, Pedro de la isla ha scritto:

vado controcorrente

per me koop ha bisogno di piu' campo

io a cc giocherei con:

 

THURAM KOOP

con YLDIZ sottopunta

Raga Koop non ha bisogno di nulla. Abbiamo bisogno di una rosa completa. La squadra sta giocando bene ma è troppo rimaneggiata 

[Dio Zigo 7.276]

58 minutes ago, Francisco22 said:

Mah io ricordo che ha vinto un mondiale inserito nella top 11 della competizione, segnando in finale. Vinto Europa League segnando in finale, disegnato calcio per almeno 5-6 anni, è stato nei primi 10 al pallone d'oro a 21 anni.

Ha fatto molto meno di quello che avrebbe potuto, dato che per talento è stato uno dei primi 10 centrocampisti della storia del calcio, ma che non abbia fatto nulla in carriera mi pare un'esagerazione.

Se poi chi lo dice metteva gli occhioni per Koopmeiners questa estate allora direi che ciò che dice vale pochissimo  

Mamma mia, perché devi scrivere esagerazioni simili? Pensi che rendano la tua argomentazione più efficace? Perché ne esce solo un effetto contrario...

[silver1981 1.011]

6 minuti fa, Pedro de la isla ha scritto:

vado controcorrente

per me koop ha bisogno di piu' campo

io a cc giocherei con:

 

THURAM KOOP

con YLDIZ sottopunta

io sono ancora più visionario e mercoledì giocherei con big Mac esterno

[Black White 2.444]

6 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Ma che cavolata. Gioca titolare K. Thuram che per caratteristiche è un Pogba ma 3 volte più scarso.

 

Thuram preso singolarmente è peggio, ma è più adatto ad una squadra che vuole fare pressing e intensità. 

[Pedro de la isla 222]

1 minuto fa, Jimmy McGill ha scritto:

Raga Koop non ha bisogno di nulla. Abbiamo bisogno di una rosa completa. La squadra sta giocando bene ma è troppo rimaneggiata 

ne benificerebbe pure yldiz che è perennemente raddoppiato e non gli permettono di rientrare verso il centro. lui ha dribbling nello stretto, non ha lo strappo alla leao che ti lascia sul posto col primo passo, al centro del gioco sarebbe devastante, come a inizio stagione.

[Denti gialli 87 1.761]

4 ore fa, baggio18 ha scritto:

mah guarda Mr io l'avevo detto un po' di tempo fa che mi era stato raccontato che il giocatore ha avuto incomprensioni con Motta. Diciamo difficoltà di adattamento con la filosofia e allenamenti. Questa cosa mi era stata detta più di mesi fa e l'avevo detta anche qui sull angolo 

Alla fine Motta ha i suoi metodi e le sue fisse e più che adattarsi lui ai giocatori in genere è il contrario.

Douglas Luiz era un leader in premier ma la squadra era cucita addosso a lui - qui alla Juve è diverso ed è lui che in teoria doveva adattarsi. Finora non è successo 

Per me hanno speso tanto per un giocatore forte ma particolare a livello di caratteristiche e forse nn è stato valutato bene - paradossalmente Luiz sarebbe stato probabilmente un giocatore chiave se avevi ancora allegri, con Motta è diverso perché gioca più sui dei principi di gioco meno elastici e o ti adatti o difficilmente sei preso in considerazione "seriamente"

Douglas Luiz dovrà adattarsi o sarà venduto.

 

se vedi un Locatelli è diventato inamovibile perché quei concetti li aveva già nelle corde (Sassuolo di de Zerbi). 

Ma io mi chiedo cosa passa per la testa di un professionista ? Vieni pagati milioni di euro , dovresti come minimo anche fare il difensore se te lo chiede l’allenatore. 

[dampyr 5.750]

1 hour ago, fino allafine said:

Il nostro problema principale è che non abbiamo un centrale bravo a far ripartire l'azione e allo stesso tempo giochiamo con un mediano difensivo come Locatelli. Quindi è inevitabile che spesso il giro palla sia lento e stagnante, con l'unico sbocco che diventano le incursioni di Cambiaso dentro al campo. Almeno uno tra Fagioli e D.Luiz dovrebbe giocare sempre

per essere una grande squadra ne manca uno in difesa, uno a centrocampo e uno nei 4 davanti.

se vuoi giocare con un duo con meno qualita' ce ne vogliono due davanti, magari uno al centro uno in fascia.

 

 

[Denti gialli 87 1.761]

2 ore fa, baggio18 ha scritto:

nn hai capito. Parli di dribbling o di un problema koop come ti spieghi koop giocare in una delle squadre più prolifiche in generale 

O l'Inter che, pur non dribblando, fa 2-3 gol a partita di media. 

Proprio perché siamo Juventus ti parlo di attaccanti da Juve. Koop non è un problema perché mal che vada lo ricicli più dietro,come dici tu, e ci ha anche giocato. 

Alla Juve mancano offensivi di qualità e spessore, cosa che vlahovic nn è assolutamente e che Ylziz non è ancora.

 

Basta che fai il paragone 

Lautaro Thuram 

Leao morata Pulisic ecc 

Kvara Lukaku 

Lookman 

 

tutti hanno fenomeni assoluti davanti, noi no. Si sta "covando" Ylziz e c'è bisogno di pazienza ma per vlahovic la pazienza, per quanto mi riguarda, è già finita. 

 

 

Chercky del Lione come ti sembra ? A noi davanti manca qualità e manca anche sui terzini 

[Shinji Ikari 73.717]

Miretti da trequartista sta facendo una grandissima partita, al di là del gol.

 

 

Molto più utile lui di Fagioli per il nostro gioco.

[dampyr 5.750]

7 minutes ago, Dio Zigo said:

Quando ti ritrovi cambiaso come regista, significa che c'è qualcosa che non va...

guarda puo' essere che il tutto deriva dal fatto che difensivamente siamo piu' carenti senza bremer quindi ci vuole la diga a centrocampo.

 

io comunque mi auguro che almeno per la seconda parte di stagione uno tra fagioli e luiz giochi tra i titolari. 

poi per il prossimo anno, secondo me koop in quella posizione avanzata secondo me non ha molto senso, meglio metterlo mezzala se non mediano e aumentare la qualita' e il carico davanti.