[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Lagavulin84 6.638]

Adesso, Albert Einstein ha scritto:

e aggiungerei anche l'ectoplasma Nico Gonzalez al tuo discorso (ma per questo io un po' di colpe alla società le do)

Fino ad ora mi sento di dire che abbiamo toppato due operazioni: Luis e Gonzales (per motivi diversi). Male se calcoliamo che gran parte del budget è andato su di loro. Non terribile se pensiamo che altri acquisti (Koop, Thuram, Conceicao, Kalulu, Cabal) sono stati azzeccati. 

 

Onestamente però mi fa strano che fagioli esca a gennaio. è stato spesso titolare, e mi fa strano lo si ceda senza poterlo evidentemente sostituire

[Bundesliga 619]

16 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Posso dire che queste considerazioni sono fuori da ogni logica, come se conoscete personalmente il giocatore o come se prima di tutta la vicenda scommesse (e quindi all'epoca di quando giocava in serie B con la Cremonese) seguivate il giocatore per vederlo in faccia nel tunnel che porta in campo.

 

Fagioli ha quasi 24 anni, alla Juve gli vengono perennemente preferiti Locatelli e Thuram (non i Casemiro/Kross/Modric dei tempi d'oro) ed in nazionale gli vengono preferiti Ricci e Rovella, ci sta benissimo che si guardi in giro.

Come scrivevo, non volevo fare lo psicologo da strapazzo, e sono d'accordissimo con te che occorra essere dentro al gruppo per capire tutto.
Mi sono solo permesso di evidenziare una sfumatura che colgo ogni volta che lo guardo. Chiaro, lo guardo con ancora piu attenzione dopo il caso scommesse, e confermo la mia sensazione. Mi da l'idea, ripeto che si tratta solo di una mia impressione, di un ragazzo spento. Per completezza mi preme dire che ho ancora negli occhi la sua prestazione contro il Lipsia, non vorrei che fosse ceduto, penso che tecnicamente sia eccelso. Spero che possa trovare una sua strada, meglio con la Juve, e spero di essermi sbagliato completamente sulle mie impressioni.

[DennyBoy88 81]

Come italiani Ricci o Tonali andrebbero benissimo al CC al posto del Fagio

[Albert Einstein 893]

1 minuto fa, Lagavulin84 ha scritto:

Fino ad ora mi sento di dire che abbiamo toppato due operazioni: Luis e Gonzales (per motivi diversi). Male se calcoliamo che gran parte del budget è andato su di loro. Non terribile se pensiamo che altri acquisti (Koop, Thuram, Conceicao, Kalulu, Cabal) sono stati azzeccati. 

 

Onestamente però mi fa strano che fagioli esca a gennaio. è stato spesso titolare, e mi fa strano lo si ceda senza poterlo evidentemente sostituire

Concordo, anche se Koop non ce l'hanno proprio regalato😉 attorno ai 55 mil bonus inclusi

Su Luiz (circa 51 mil) io aspetterei a dare giudizi e comunque non ci si poteva aspettare un rendimento così basso, su Nico (circa 35 mil credo) questa situazione era facilmente prevedibile.

Questi due sicuramente oggi non li rivendi alle stesse cifre

 

Su Fagioli mi spiacerebbe venisse ceduto....forse in quel ruolo credono in un altro mai visto ad oggi che è Adzic

 

 

[Bill Carson 336]

12 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

La plusvalenza, vera, è una cosa in sé buona. Dopo di che dipende dal perché e come la realizzi, e, soprattutto, da come impieghi i soldi. Se vendi un Fagioli per prendere un Cambiaso o un Savona, o un Yldiz, non ti resta poco. 

perfetto ed aggiungo, la plusvalenza diventa ancora più buona se realizzata con una tua seconda/terza scelta che non hai neanche necessità di andare a sostituire all’interno dell’organico.

 

8 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Fino ad ora mi sento di dire che abbiamo toppato due operazioni: Luis e Gonzales (per motivi diversi). Male se calcoliamo che gran parte del budget è andato su di loro. Non terribile se pensiamo che altri acquisti (Koop, Thuram, Conceicao, Kalulu, Cabal) sono stati azzeccati. 

 

Onestamente però mi fa strano che fagioli esca a gennaio. è stato spesso titolare, e mi fa strano lo si ceda senza poterlo evidentemente sostituire

siamo a fine Novembre e Luiz ed Adzic non hanno praticamente giocato, ognuno per motivi diversi. Vendere Fagioli, od in alternativa lo stesso Luiz, non avrebbe alcun impatto nella rosa attuale considerando che avremmo ancora due pedine nello stesso ruolo da poter sfruttare.

[Rick Sanchez 1.624]

2 ore fa, Giasai ha scritto:

Io lo so che e un punta… tu hai detto non capisco chi dice che sono incompatibili lui e dusan detta cosi sembra che vuoi farli giocare insieme… 

Per incompatibilità si parla nella ROSA, comunque. Hanno caratteristiche che stanno bene in rosa. Poi a Luglio, se Zirkzee dovesse fare bene, si cerca una sistemazione per Dusan e si va su David. Il tutto sempre molto ipoteticamente, perché comunque hai bisogno di uno che ti assicuri goal e David oramai si è dimostrato affidabile.

[Shinji Ikari 73.717]

Su Fagioli purtroppo Romano ha smentito.

 

 

Sarebbe uno dei primi da cedere.

[Fino alla fine… 2.936]

9 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Come scrivevo, non volevo fare lo psicologo da strapazzo, e sono d'accordissimo con te che occorra essere dentro al gruppo per capire tutto.
Mi sono solo permesso di evidenziare una sfumatura che colgo ogni volta che lo guardo. Chiaro, lo guardo con ancora piu attenzione dopo il caso scommesse, e confermo la mia sensazione. Mi da l'idea, ripeto che si tratta solo di una mia impressione, di un ragazzo spento. Per completezza mi preme dire che ho ancora negli occhi la sua prestazione contro il Lipsia, non vorrei che fosse ceduto, penso che tecnicamente sia eccelso. Spero che possa trovare una sua strada, meglio con la Juve, e spero di essermi sbagliato completamente sulle mie impressioni.

Se guardi le espressioni facciali sembrano tutti dei morti di sonno (cit. Ciccio Graziani) quindi non mi stupisce la cosa.

[dampyr 5.750]

12 minutes ago, Kandinskij said:

La plusvalenza, vera, è una cosa in sé buona. Dopo di che dipende dal perché e come la realizzi, e, soprattutto, da come impieghi i soldi. Se vendi un Fagioli per prendere un Cambiaso o un Savona, o un Yldiz, non ti resta poco. 

il concetto e' fare un operazione per fare plusvalenza, e non per portare un beneficio alla squadra.

 

parli di dare spazio ai giovani e mi si risponde "mica siamo l'atalanta"

parli di fare plusvalenza e ci fosse uno che scrive "mica siamo l'atalanta" invece tutti ad elencare i benefici.

 

noi grazie alle plusvalenze abbiamo distrutto una distanza siderale che avevamo sulla seconda in serie a....e solo perche' avevamo gente incapace di programmare.

[Rick Sanchez 1.624]

11 minuti fa, DennyBoy88 ha scritto:

Come italiani Ricci o Tonali andrebbero benissimo al CC al posto del Fagio

Ma se costano più di lui... e santo cielo, certi commenti. Abbiamo bisogno di soldi per investire in difesa e attacco.

[Bundesliga 619]

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Se guardi le espressioni facciali sembrano tutti dei morti di sonno (cit. Ciccio Graziani) quindi non mi stupisce la cosa.

Forse hai ragione tu, sarà che sono cresciuto con pane, Montero e Stam 🙂
Anyway, spero che il ragazzo si riprenda. Thiago non è né autolesionista né stupido, anzi... Io quest'anno ho deciso di fidarmi al 1000% del Mister.

Sono sicuro che qualsiasi decisione sarà presa dopo opportuni ragionamenti-

[Giasai 222]

4 minuti fa, Rick Sanchez ha scritto:

Per incompatibilità si parla nella ROSA, comunque. Hanno caratteristiche che stanno bene in rosa. Poi a Luglio, se Zirkzee dovesse fare bene, si cerca una sistemazione per Dusan e si va su David. Il tutto sempre molto ipoteticamente, perché comunque hai bisogno di uno che ti assicuri goal e David oramai si è dimostrato affidabile.

 In rosa qualsiasi punta che non sia un rottame come milik ci sta bene… zirkzee sarebbe il top come alternativa a vlahovic ma io ci credo molto poco che dopo sei mesi te lo mandano a torino in prestito o in saldo… per giugno socuramente e una pista molto calda specialmente in caso di partenza di vlahovic

[Moeller73 857]

3 ore fa, Kandinskij ha scritto:

DEvo elencare tutto ciò che abbiamo vinto esclusivamente con la proprietà Agnelli? Tutte le vittorie che hai visto, tutte, sono targate Agnelli, che ti piacciano o meno. Peraltro che ci abbiano fatto retrocedere e penalizzare loro è un tuo assunto e che i soldi fossero necessari "per legge" non so dove tu lo abbia letto, di sicuro non in un manuale di diritto commerciale. Per curiosità, quanti anni hai? Aggiungo che mi sono letto gli atti dei processi penali, e scrivere che ci hanno fatto retrocedere gli Agnelli è roba da interisti. Processi ignobili, contro qualsiasi principio del giusto processo e devo leggere che ci hanno fatto penalizzare gli Agnelli. Lo dico da tempo, i tifosi juventini sono troppi, auspico che chi vuole vincere facile, con i soldi a cascata, "si trasferisca" al MC o al PSG. 

Intervento abbastanza fuori dal vaso. Gli aumenti di capitale recenti sono tutti dovuti per il ripristino del capitale sociale pena il fallimento. E un terzo di questi aumenti sono stati a carico dei piccoli azionisti. Era chiaro il riferimento agli ultimi 18 anni e alle colpe di Elkann. Poi se tu e altri preferite non capire pazienza. 

[franjuve 6.591]

2 ore fa, luca1989 ha scritto:

onestamente queste voci su zirkzee gia a gennaio mi sembrano piu' collegate a una partenza di vlahovic da subito...nella nostra situazione, entrambi  a gennaio mi sembrano quasi impossibili.

quindi o uno o l'altro a gennaio secondo me

a gennaio in prestito credo sia fattibile, poi magari lo utd vuole dusan, boh

[-Anton10- 15.070]

La serie A ha fatto la richiesta ufficiale e speciale alla figc per aprire i primi 10 giorni di giugno il calciomercato per il mondiale per club

Tuttojuve

[garrison 48.148]

3 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

Intanto l'umidifica sedie del settore 7 G(azzetta) Albanese, tanto simpatico a @garrison scrive che Cambiaso è morto, Yildiz si ha segnato ma ha fatto pena e Koop insomma così così

questo è far informazione e render il clima sereno

Ma a me Albanese non sta simpatico, ma neanche antipatico.

È uno dei giornalisti assegnati alla Juve e stop.

Tra l'altro mi sa che lo leggi molto più tu di me e di tutti gli altri, perché io non so neanche di quello che stai parlando su Cambiaso ecc., né mi interessa granché.

[Lorell 1.808]

In che senso Cambiaso è morto? 

Ha bisogno di riposo o cosa. 

[The Natural 9.557]

53 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

sono solo permesso di evidenziare una sfumatura che colgo ogni volta che lo guardo. Chiaro, lo guardo con ancora piu attenzione dopo il caso scommesse, e confermo la mia sensazione. Mi da l'idea, ripeto che si tratta solo di una mia impressione, di un ragazzo spento. 

Tipo il vispo Pirlo o il sorrisone di Iniesta

[franjuve 6.591]

5 minuti fa, The Natural ha scritto:

Tipo il vispo Pirlo o il sorrisone di Iniesta

🤣

[Juve operaia 477]

2 ore fa, sturaroway ha scritto:

Io non escludo (se le notizie sono vere), che possa essere il giocatore ad avere dubbi sulla permanenza. Ad oggi è la 5° scelta a centrocampo (e non immagino quanto avrebbe giocato se Douglas Luiz avesse rispettato le aspettative), per giocare deve scalare molto le gerarchie.

 

Poi per caratteristiche anche l'infortunio di Bremer lo ha penalizzato indirettamente secondo me

Il ragazzo si può capire fino a un certo punto: si era guadagnato una maglia da titolare poi l'ha buttata via e tirato lo sciacquone con la geniale idea di diventare uno scommettitore incallito. Sta a lui riconquistarla, anche buttando il cuore oltre l'ostacolo (mi domando se lo fa, la sua faccia inespressiva non aiuta!) In ogni caso personalmente lo terrei sicuramente: ha certamente limiti ma è tra i più tecnici della rosa ed è ancora così giovane da poter svoltare e diventare un grande, o almeno un ottimo calciatore.

[Kandinskij 3.668]

53 minuti fa, dampyr ha scritto:

il concetto e' fare un operazione per fare plusvalenza, e non per portare un beneficio alla squadra.

 

parli di dare spazio ai giovani e mi si risponde "mica siamo l'atalanta"

parli di fare plusvalenza e ci fosse uno che scrive "mica siamo l'atalanta" invece tutti ad elencare i benefici.

 

noi grazie alle plusvalenze abbiamo distrutto una distanza siderale che avevamo sulla seconda in serie a....e solo perche' avevamo gente incapace di programmare.

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

[Albert Einstein 893]

2 minuti fa, Juve operaia ha scritto:

Il ragazzo si può capire fino a un certo punto: si era guadagnato una maglia da titolare poi l'ha buttata via e tirato lo sciacquone con la geniale idea di diventare uno scommettitore incallito. Sta a lui riconquistarla, anche buttando il cuore oltre l'ostacolo (mi domando se lo fa, la sua faccia inespressiva non aiuta!) In ogni caso personalmente lo terrei sicuramente: ha certamente limiti ma è tra i più tecnici della rosa ed è ancora così giovane da poter svoltare e diventare un grande, o almeno un ottimo calciatore.

e chissà che possa diventare davvero utile davanti la difesa

[Rux 3.927]

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

[michele.i 1.902]

2 minuti fa, Rux ha scritto:

io aspetterei prima di considerare Douglas Luiz un esubero da cedere. 
Non è la prima volta che alcuni giocatori hanno sofferto per un po' di mesi l'ambientamento in un nuovo campionato..
A me sembra il tipico giocatore che una volta che ingrana nel verso giusto, non schioderà più tra i titolari. Sicuramente è più una speranza mia, ma vedremo..

magari partita con A.Villa sarà quella della svolta

[dampyr 5.750]

2 minutes ago, Kandinskij said:

Non è vero. Noi abbiamo fatto casino perchè abbiamo considerato il mercato giocatori come una fonte costante di "reddito"; dopo di che abbiamo peggiorato la situazione perchè le plusvalenze sono diventate necessarie per tenere in piedi l'acquisto di Ronaldo. Il famoso player trading, mi viene ancora l'orticaria. Cosa diversa se fai plusvalenza con un asset che non consideri fondamentale e vai a prendere giocatori validi. Discorso giovani. Benissimo i "giovani", ma, ovviamente, non tutti i giovani sono uguali. Dai via Huijsen e fai giocare Savona; vendi Soulè, prendi Conceicao...  

poteto potato

 

il nostro bilancio si basava sulle plusvalenze. plusvalenze fatte vendendo gli unici giocatori vendibili, che guardacaso erano gli unici sotto una certa eta', e ci siamo riempiti di scamorze, rotti e vecchi. 

e' chiaro che non e' la plusvalenza il problema ma e' la strategia, mi sembrava chiaro anche senza dover fare il disegnino quello che cho detto.

 

il problema e' pensare prima alla plusvalenza della squadra, come allora. ed e' una cosa che vedo solo alla juventus e tra gli juventini.

 

che poi finche' sono i tifosi ad avere ste visioni ormonali del bilancio e della squadra frega zero, il problema e' quando presidente, dirigente e allenatore fanno la stessa cosa, cosa che e' successo, e al nome del loro sono loro e tu non sei nessuno non si poteva neanche dire niente.

 

ora....se noi vendiamo fagioli non perche' vogliamo ma perche' e' l'unico vendibile, rischiamo di fare lo stesso errore.

e comunque la plusvalenza e' una cosa temporanea....sono i costi fissi il problema. ecco perche' vlahovic e' un "problema", ecco perche' luiz puo' essere un problema, come lo e' ancora arthur. Fagioli non ti libera nessuno spazio.