Dusan Vlahovic a RSI: "Bella reazione al gol subito. Senza compiti difensivi posso essere più fresco in fase di realizzazione"

[CHICCO68 6.702]

12 ore fa, saxon ha scritto:

Non c'entra nulla con ciò che ho scritto. E ciò che si tende sempre a mitizzare il passato. Ora mandzukic è un eroe, quando giocava era il palo della luce croato e praticamente tutti rilevavano come facesse 15 partite buone e 30 in cui era un mezzo fantasma..higuain tutti lo rimpiangono, quando era il 9 della Juve gli si facevano le pulci se non segnava, si diceva che fosse irrilevante in champions, era pieno di gente che esaltava per la sua cessione ecc

Ora è il turno di vhlaovic..quando l'anno prossimo verrà sostituito da attaccanti più scarsi di lui come retegui magari verrà rivalutato 

Ma d'altronde è sempre stato così..ricordo ancora tifosi che esultavano perché causio, secondo loro finito, era stato sostituito da marocchino, o essere felici per le cessioni di rossi e boniek sostituiti dai nettamente inferiori Laudrup e serena

Mandzukic qua dentro mitizzato , media gol da mezzala... piaceva perche faceva le facce da cattivo...

Higuain di contro veniva criticato per qualsiasi cosa, causa provenienza e prezzo, ma è stato il centravanti tecnicamente più forte e prolifico degli ultimi 30 anni e lo abbiam spedito come un pacco al milan per tenerci il guerriero che piaceva tanto alla curva e che dopo 3 mesi era completamente bollito

[AlexLeStrange 5.630]

Senza compiti difensivi? E senza i 12 milioni?

[Ju73 734]

9 ore fa, jouvans ha scritto:

Tutto ok e tutto legittimo. Di certo non è il mister che fa buttare fuori Milik, ma è lui che lo schiera in una gara in cui l'attacco avrebbe dovuto essere già fatto "a prescindere" (e senza Milik..)  

In ultimo, solo una cosa: se sei la squadra che ha più infortuni MUSCOLARI d'Europa e tutti rigorosamente alla Continassa.. un dubbio sullo staff passato era anche lecito che venisse.. se invece adesso la gente si spacca direttamente il crociato o si frattura una costola, non è proprio la stessa cosa, eh? Perchè chiaramente si tratta di infortuni traumatici, non di preparazione. Se poi calcoli che, tolto Bremer, Vlahovic si fa male in nazionale e Cabal addirittura si fa il crociato dall'altra parte del mondo.. direi che la Continassa o chi ci lavora attualmente c'entra ben poco. L'unico, "vero", infortunio muscolare "made in Continassa" è Nico Gonzales che però, come fatto notare da molti utenti anche qui, ha uno storico coi muscoli per cui da almeno 3 anni salta circa 80/90 giorni a stagione, quale che fosse il mister e/o lo staff, per cui, anche qui, si fa fatica a dire "no, è solo lo staff di adesso della Juve", soprattutto quando invece prima avevi ogni anno un record di infortuni, tutti muscolari, tutti fatti in casa e che colpivano chiunque.. cosa che, ripeto, lecitamente, un dubbio poteva anche fartelo venire, no? Sai invece che si può dire dello staff medico attuale? Che come minimo porta sfiga, quello sì (perchè due crociati in 3 settimane è davvero roba da macumba)  

agli infortuni muscolari ci devi aggiungere Azdic e Duglas Luiz....

[nickraider 98]

Non sapevo che su questo thread dedicato al Dusan infortunato Vlahovic si potessero scrivere trattati di leggi in materia di sanità pubblica.

Ridate al suo popolo la Juve grazie 

[nickraider 98]

39 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Mandzukic qua dentro mitizzato , media gol da mezzala... piaceva perche faceva le facce da cattivo...

Higuain di contro veniva criticato per qualsiasi cosa, causa provenienza e prezzo, ma è stato il centravanti tecnicamente più forte e prolifico degli ultimi 30 anni e lo abbiam spedito come un pacco al milan per tenerci il guerriero che piaceva tanto alla curva e che dopo 3 mesi era completamente bollito

La dura realtà è stata questa ma all' epoca avevamo,a detta di molti esperti o pseudo tali, una dirigenza competente 

[shak 7.647]

ma gli esami li farà domani mattina o questa mattina?
Tanto se anche non ci fosse nulla (come per Douglas) almeno un mese lo tengono fuori i nostri fenomeni al J Medica

[PR20 11.887]

3 hours ago, CHICCO68 said:

Mandzukic qua dentro mitizzato , media gol da mezzala... piaceva perche faceva le facce da cattivo...

Higuain di contro veniva criticato per qualsiasi cosa, causa provenienza e prezzo, ma è stato il centravanti tecnicamente più forte e prolifico degli ultimi 30 anni e lo abbiam spedito come un pacco al milan per tenerci il guerriero che piaceva tanto alla curva e che dopo 3 mesi era completamente bollito

Mandzukic piaceva perche' anche se segnava poco faceva tanti gol importanti e decisivi, di quelli che ti sbloccano un match complicato o in competizioni importanti. Tra l'altro se guardi i gol segnati in champions league in carriera, per esempio, Mandzukic ha una media gol migliore di quella di Higuain.

 

E inoltre perche' anche quando non segnava trovava il modo per rendersi utile, pressando, vincendo duelli, tenendo palla e facendo salire la squadra, creando occasioni per altri e anche come ala per un intera stagione e perche' comunque costava circa un terzo di quello che costava Higuain in una stagione, tra ingaggio e ammortamento.

 

Di contro Higuain e' arrivato da noi sovrappeso ed e' durato a buoni livelli non piu di un anno e mezzo dato che nel girone di ritorno del secondo anno segnava ormai col contagocce. Per di piu in molti match importanti spariva dal campo (ricordo soprattutto la finale contro il Real e la mancata rimonta quando vincemmo 3-1 al Bernabeu dopo aver perso 3'0 l'andata con Higuain impalpabile  sia all'andata che al ritorno). 

Per tutti questi motivi, tutti secondo me molto validi, Mandzukic veniva trattato meglio di Higuain.

[zebra67 12.777]

34 minuti fa, shak ha scritto:

ma gli esami li farà domani mattina o questa mattina?
Tanto se anche non ci fosse nulla (come per Douglas) almeno un mese lo tengono fuori i nostri fenomeni al J Medica

In che modo lo tengono fuori? Gli fanno fare degli esercizi riabilitativi che peggiorano la sua condizione o altro?

[Nedved11! 2.603]

23 minuti fa, PR20 ha scritto:

Mandzukic piaceva perche' anche se segnava poco faceva tanti gol importanti e decisivi, di quelli che ti sbloccano un match complicato o in competizioni importanti.

Mica tanto poco, almeno 10 gol su azione senza essere titolare fisso o al centro dell'attacco, anche quando faceva l'esterno, ed era molto utile anche sulla fascia in termini di costruzione di gioco. Mi ricordo critiche assurde di chi diceva che segnava sempre allo stesso modo o sullo stesso palo, oggi gli stessi esaltano chi è inferiore sotto ogni profilo.

Ovviamente Higuain era di un livello superiore quanto a tecnica e senso del gol, ma entrambi all'occorrenza erano in grado di fare reparto da soli ed entrambi avevano una intelligenza calcistica sopra la media che mettevano la servizio della squadra. 

[shak 7.647]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

In che modo lo tengono fuori? Gli fanno fare degli esercizi riabilitativi che peggiorano la sua condizione o altro?

Non mi stupirebbe, visti i tempi dei nostri infortunati

[zebra67 12.777]

Adesso, shak ha scritto:

Non mi stupirebbe, visti i tempi dei nostri infortunati

Ma infatti chiedevo per approfondire la tematica.

[fabietto76 744]

4 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Mandzukic qua dentro mitizzato , media gol da mezzala... piaceva perche faceva le facce da cattivo...

Higuain di contro veniva criticato per qualsiasi cosa, causa provenienza e prezzo, ma è stato il centravanti tecnicamente più forte e prolifico degli ultimi 30 anni e lo abbiam spedito come un pacco al milan per tenerci il guerriero che piaceva tanto alla curva e che dopo 3 mesi era completamente bollito

Mandzukic piaceva perchè era un grande giocatore.

Era il partner ideale di ronaldo, infatti nel girone d'andata segnò praticamente in tutti gli scontri diretti .. Lazio, Milan, Napoli, Inter.

Poi è vero che ebbe un evidentissimo calo, ma chi discute Marione per me capisce ben poco di calcio .. senza offesa eh

[zebra67 12.777]

3 ore fa, nickraider ha scritto:

La dura realtà è stata questa ma all' epoca avevamo,a detta di molti esperti o pseudo tali, una dirigenza competente 

Dirigenza competente?
Alla Juve non esiste.
Io ricordo critiche ai tempi di Secco e Cobolli, critiche a Paratici-Marotta, critiche al solo Paratici, critiche a Cherubini e ora accuse di incompetenza a Giuntoli.
Se per valutare la competenza dovessimo basarci sulle critiche dei tifosi, non abbiamo mai avuto una dirigenza competente, i 9 scudetti di fila saranno arrivati per grazia divina.

[CHICCO68 6.702]

16 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

Mandzukic piaceva perchè era un grande giocatore.

Era il partner ideale di ronaldo, infatti nel girone d'andata segnò praticamente in tutti gli scontri diretti .. Lazio, Milan, Napoli, Inter.

Poi è vero che ebbe un evidentissimo calo, ma chi discute Marione per me capisce ben poco di calcio .. senza offesa eh

Per me Higuain è un fuoriclasse 

Mandzukic un campione 

Non il girone di andata , a dicembre era già spompo, avrei voluto vedere CR7 e Gonzalo insieme al primo anno del portoghese 

[CHICCO68 6.702]

2 ore fa, PR20 ha scritto:

Mandzukic piaceva perche' anche se segnava poco faceva tanti gol importanti e decisivi, di quelli che ti sbloccano un match complicato o in competizioni importanti. Tra l'altro se guardi i gol segnati in champions league in carriera, per esempio, Mandzukic ha una media gol migliore di quella di Higuain.

 

E inoltre perche' anche quando non segnava trovava il modo per rendersi utile, pressando, vincendo duelli, tenendo palla e facendo salire la squadra, creando occasioni per altri e anche come ala per un intera stagione e perche' comunque costava circa un terzo di quello che costava Higuain in una stagione, tra ingaggio e ammortamento.

 

Di contro Higuain e' arrivato da noi sovrappeso ed e' durato a buoni livelli non piu di un anno e mezzo dato che nel girone di ritorno del secondo anno segnava ormai col contagocce. Per di piu in molti match importanti spariva dal campo (ricordo soprattutto la finale contro il Real e la mancata rimonta quando vincemmo 3-1 al Bernabeu dopo aver perso 3'0 l'andata con Higuain impalpabile  sia all'andata che al ritorno). 

Per tutti questi motivi, tutti secondo me molto validi, Mandzukic veniva trattato meglio di Higuain.

Ricordi la finale col Real,  in cui da il pallone a Mandzukic,  ma ometti la semifinale con doppietta a Monaco di Higuain...inoltre ricordi il girone di ritorno e dici che non segnava nei big match quando fa il 3 2 a San Siro...oltre a mille gol al Napoli,  la doppietta al Milan a San Siro,  i 3 gol + grande assist a Dybala nella sfida al tottenham 

Per quanto riguarda la media gol di Mandzukic non c'è paragone rispetto a gonzalo. Ma sia ben chiaro che lo vorrei ora un Mandzukic 

1 ora fa, Nedved11! ha scritto:

Mica tanto poco, almeno 10 gol su azione senza essere titolare fisso o al centro dell'attacco, anche quando faceva l'esterno, ed era molto utile anche sulla fascia in termini di costruzione di gioco. Mi ricordo critiche assurde di chi diceva che segnava sempre allo stesso modo o sullo stesso palo, oggi gli stessi esaltano chi è inferiore sotto ogni profilo.

Ovviamente Higuain era di un livello superiore quanto a tecnica e senso del gol, ma entrambi all'occorrenza erano in grado di fare reparto da soli ed entrambi avevano una intelligenza calcistica sopra la media che mettevano la servizio della squadra. 

Ma basta con sta leggenda dell'esterno...lo ha fatto fa gennaio contro la Lazio a maggio...sembra che abbia fatto sempre il terzino alla Juve 

[CHICCO68 6.702]

2 ore fa, PR20 ha scritto:

Mandzukic piaceva perche' anche se segnava poco faceva tanti gol importanti e decisivi, di quelli che ti sbloccano un match complicato o in competizioni importanti. Tra l'altro se guardi i gol segnati in champions league in carriera, per esempio, Mandzukic ha una media gol migliore di quella di Higuain.

 

E inoltre perche' anche quando non segnava trovava il modo per rendersi utile, pressando, vincendo duelli, tenendo palla e facendo salire la squadra, creando occasioni per altri e anche come ala per un intera stagione e perche' comunque costava circa un terzo di quello che costava Higuain in una stagione, tra ingaggio e ammortamento.

 

Di contro Higuain e' arrivato da noi sovrappeso ed e' durato a buoni livelli non piu di un anno e mezzo dato che nel girone di ritorno del secondo anno segnava ormai col contagocce. Per di piu in molti match importanti spariva dal campo (ricordo soprattutto la finale contro il Real e la mancata rimonta quando vincemmo 3-1 al Bernabeu dopo aver perso 3'0 l'andata con Higuain impalpabile  sia all'andata che al ritorno). 

Per tutti questi motivi, tutti secondo me molto validi, Mandzukic veniva trattato meglio di Higuain.

Inutile raccontare balle per sostenere le proprie tesi,  è stato messo esterno contro la Lazio per la prima volta,  era gennaio,  nessuna stagione intera 

[Nedved11! 2.603]

22 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Ma basta con sta leggenda dell'esterno...lo ha fatto fa gennaio contro la Lazio a maggio...sembra che abbia fatto sempre il terzino alla Juve

attaccante o esterno ha sempre fatto bene, quale è il problema, che essendo pupillo di Allegri dobbiamo dire che era scarso? Ad avercelo oggi uno come lui a tenere la squadra alta, segnare spesso i gol facili (e qualcuno meno facile), avere un trascinatore in campo. Altro che Lautaro o Thuram o Retegui. 

[jouvans 3.889]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Al momento abbiamo avuto più infortuni muscolari nel 2024/25 che nel corrispondente periodo del 2023/24.

Comunque non credo che conti molto, l'importante è riuscire a recuperare qualcuno.

Era solo per non alimentare la stupida faida in base alla quale il preparatore associato a un certo allenatore è un incapace, uno che ha rubato la laurea, uno alle prime armi, mentre quello associato a un altro allenatore è un Santone che immunizza la muscolatura dei suoi atleti.

Mi fa sorridere anche quella considerazione sugli infortuni che accadono alla Continassa e quelli che invece accadono nei ritiri delle Nazionali.
Se uno fino al giorno prima si è allenato col preparatore Pincopallo, poi va in Nazionale e al secondo allenamento si procura una noia muscolare, secondo te è colpa del preparatore con cui ha svolto gli ultimi due allenamenti?
Cioè, il preparatore della Nazionale è un killer che con un allenamento e mezzo fa fuori la muscolatura di un calciatore?

Suvvia...

Gli infortuni capitano, in certe stagioni di più, in altre di meno, e anche all'interno della stessa stagione ci sono periodi in cui c'è una relativa quiete alla voce infortuni.

Cabal: un crociato (specifichiamo: crociato) fatto in nazionale, non credo sia imputabile a nessuno che sta alla Continassa.

Vlahovic, mai fermo neppure una sola partita della Juve, giocando ogni 3 giorni, tutelato da Motta come un uovo Fabergè, che va in nazionale e viene spremuto per 180 minuti in 72 ore e si rompe.. oh, sarà colpa di Colinet, che ti devo dire.

[jouvans 3.889]

4 ore fa, Ju73 ha scritto:

agli infortuni muscolari ci devi aggiungere Azdic e Duglas Luiz....

Ma D. Luiz ha fatto la risonanza e non c'era niente  
Al massimo quello è infortunio diplomatico o addirittura psichiatrico 😁

[MatteoJuventus 4.944]

5 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Mandzukic qua dentro mitizzato , media gol da mezzala... piaceva perche faceva le facce da cattivo...

Higuain di contro veniva criticato per qualsiasi cosa, causa provenienza e prezzo, ma è stato il centravanti tecnicamente più forte e prolifico degli ultimi 30 anni e lo abbiam spedito come un pacco al milan per tenerci il guerriero che piaceva tanto alla curva e che dopo 3 mesi era completamente bollito

Mandzukic piaceva, per lo meno a me, perché segnava gol pesanti. Pochi, ma sempre pesanti. Io dico sempre che se a Cardiff fossero scesi in campo, non dico 11, ma almeno 4 Mandzukic, magari si evitava una figuraccia storica.

L'attaccante più prolifico degli ultimi 30 anni in Europa se la faceva sotto sistematicamente, così come anche con la sua nazionale ai Mondiali e in Coppa America faceva ridere. Se lo abbiamo dato al milan è perché stava con le pezze dopo appena 2 stagioni a Torino. Ancora devo leggere che è merito suo lo scudetto del 2017-18, quando la famosa partita contro l'inda la sistemò Dybala con due assist fantastici prima a Cuadrado e poi al Pipita, che come suo solito quando si alazava il livello, qualche minuto prima si era mangiato un gol clamoroso davanti ad Handanovic.

Poi se vogliamo far passare Mandzukic come l'idolo della tifoseria, quando su VS e social fin dal 2015 veniva chiamato paracarro, facciamo pure.

[zebra67 12.777]

45 minuti fa, jouvans ha scritto:

Cabal: un crociato (specifichiamo: crociato) fatto in nazionale, non credo sia imputabile a nessuno che sta alla Continassa.

Concordo, un crociato è un crociato e può saltare ovunque.

 

46 minuti fa, jouvans ha scritto:

Vlahovic, mai fermo neppure una sola partita della Juve, giocando ogni 3 giorni, tutelato da Motta come un uovo Fabergè, che va in nazionale e viene spremuto per 180 minuti in 72 ore e si rompe.. oh, sarà colpa di Colinet, che ti devo dire.

Tutelato cosa significa? Poverino, l'hai detto tu stesso che è sceso sempre in campo...Nessuno dice che è colpa di Motta, semmai è colpa delle mancate alternative. Ma è un dato di fatto che non ha potuto rifiatare, se non per i 15' finali di alcune partite.
Ammesso che la causa dell'infortunio muscolare sia l'accumulo di impegni, credo abbiano più peso i 1295' giocati con la Juve che i 178' giocati con la Serbia.

[jouvans 3.889]

39 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Concordo, un crociato è un crociato e può saltare ovunque.

 

Tutelato cosa significa? Poverino, l'hai detto tu stesso che è sceso sempre in campo...Nessuno dice che è colpa di Motta, semmai è colpa delle mancate alternative. Ma è un dato di fatto che non ha potuto rifiatare, se non per i 15' finali di alcune partite.
Ammesso che la causa dell'infortunio muscolare sia l'accumulo di impegni, credo abbiano più peso i 1295' giocati con la Juve che i 178' giocati con la Serbia.

Trovi articoli anche su portali specifici di medicina, dove viene specificato che non funziona così.

Ma non ci vuole la scienza in realtà. Se io al lavoro ti faccio caricare 10 pacchi al giorno (cosa gestibilissima come i 60  minuti di Dusan da noi) tu non ti infortuni. Se in sole 72 ore invece in fabbrica arriva il CT della Serbia e ti fa caricare 20 pacchi al giorno per 72 ore, è più facile che al 19esimo o 20esimo pacco ci sia l'infortunio sul lavoro.

E la colpa è di quest'ultimo, non dei pacchi che tranquillamente gestivi giorno per giorno nei mesi precedenti (che chiaramente sono di più come pacchi totali nel corso di mesi e mesi, ma non ti hanno mai ammazzato nel quotidiano, al contrario di quei soli 3 giorni di raddopio della mole da dover scaricare cui non eri abituato e che ti ha stroncato, per di più in un tempo ristretto di giorni senza recupero fisico..)  

[zebra67 12.777]

21 minuti fa, jouvans ha scritto:

Trovi articoli anche su portali specifici di medicina, dove viene specificato che non funziona così.

Ma non ci vuole la scienza in realtà. Se io al lavoro ti faccio caricare 10 pacchi al giorno (cosa gestibilissima come i 60  minuti di Dusan da noi) tu non ti infortuni. Se in sole 72 ore invece in fabbrica arriva il CT della Serbia e ti fa caricare 20 pacchi al giorno per 72 ore, è più facile che al 19esimo o 20esimo pacco ci sia l'infortunio sul lavoro.

E la colpa è di quest'ultimo, non dei pacchi che tranquillamente gestivi giorno per giorno nei mesi precedenti (che chiaramente sono di più come pacchi totali nel corso di mesi e mesi, ma non ti hanno mai ammazzato nel quotidiano, al contrario di quei soli 3 giorni di raddopio della mole da dover scaricare cui non eri abituato e che ti ha stroncato, per di più in un tempo ristretto di giorni senza recupero fisico..)  

Scusami ma non mi sembra un esempio pertinente.
Se i 10 pacchi corrispondono a 90' di gioco, sono 10 pacchi a Torino come lo sono in Serbia.
Io penso che una partita di Champions o un big match di campionato comportino sforzi quantomeno analoghi (e voglio essere generoso) rispetto a una partita di Nations League. Non a caso Vlahovic aveva dichiarato: "Giocando con un altro attaccante mi trovo meglio e con Stojkovic ho meno compiti difensivi: è un bene, se corro e presso troppo non sono lucido sottoporta"

E caricamenti di pacchi ravvicinati Dusan li ha sopportati anche alla Juve (partita di campionato seguita da partita di Champions).

Fermo restando che Motta nelle ultime 3 di campionato gli ha risparmiato "ben" 36' complessivi.

[Forzaa Juvee 602]

giocatore mediocre

[CHICCO68 6.702]

2 ore fa, MatteoJuventus ha scritto:

Mandzukic piaceva, per lo meno a me, perché segnava gol pesanti. Pochi, ma sempre pesanti. Io dico sempre che se a Cardiff fossero scesi in campo, non dico 11, ma almeno 4 Mandzukic, magari si evitava una figuraccia storica.

L'attaccante più prolifico degli ultimi 30 anni in Europa se la faceva sotto sistematicamente, così come anche con la sua nazionale ai Mondiali e in Coppa America faceva ridere. Se lo abbiamo dato al milan è perché stava con le pezze dopo appena 2 stagioni a Torino. Ancora devo leggere che è merito suo lo scudetto del 2017-18, quando la famosa partita contro l'inda la sistemò Dybala con due assist fantastici prima a Cuadrado e poi al Pipita, che come suo solito quando si alazava il livello, qualche minuto prima si era mangiato un gol clamoroso davanti ad Handanovic.

Poi se vogliamo far passare Mandzukic come l'idolo della tifoseria, quando su VS e social fin dal 2015 veniva chiamato paracarro, facciamo pure.

Quindi mandzukic con 5 gol e 2 assist in 32 partite ha più meriti di Higuain con 16 gol e 5 assist in 35 partite + 5 gol su 10 partite di champions...