Milan - Juventus 0-0, commenti post partita

[Juvecentus84 4.889]

Koop tra i peggiori ma giocava anche fuori ruolissimo

Vista la situazione infortuni non aver perso a San Siro non è comunque da buttare via

Ora vediamo di recuperare qualcuno

[Trezegol96 2.475]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Ieri hai giocato senza una punta vera, da inizio stagione puntualmente ci mancano sempre giocatori importanti, è normale che in queste condizioni sia più lento il percorso di crescita. Secondo me però le basi che stiamo mettendo sono buone, la squadra è solida, organizzata e gestisce bene il possesso palla. Sono certo che miglioreremo anche nell'incisività offensiva con il recupero di qualche giocatore e il consolidamento dei meccanismi di gioco.

Assolutamente, l'organizzazione di squadra soprattutto in fase difensiva è di indubbia qualità. Non si arriva a 13 risultati utili consecutivi per caso.

Ma la fase offensiva necessita, per forza di cose, di qualità e velocità nelle giocate. Cosa che noi spessissimo non abbiamo. Se non alziamo la qualità a centrocampo e davanti rimarremo sempre questi...indipendentemente dell'allenatore...

[Pavel85na 89]

6 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Koop tra i peggiori ma giocava anche fuori ruolissimo

Vista la situazione infortuni non aver perso a San Siro non è comunque da buttare via

Ora vediamo di recuperare qualcuno

Sono d,'accordo con te. Però senza assenze abbiamo buttato punti contro Roma, Empoli e Cagliari 

[RogerWaters 22.517]

Qual è la difficoltà di analizzare le cose in maniera oggettiva?

Le battaglie ideologiche hanno rotto il *

 

[LaJuveNonMuoreMai31 1.989]

19 minutes ago, hawanaghana said:

Vero e infatti a me troppi pareggi stanno sulle balle, ma come spieghi che gli anni passati con le stesse cose che hai detto tu ci si esaltava battendosi il petto e portando il clean sheet come medaglia?

Non ci vedi un filo di incoerenza? O se vogliamo coerenza al proprio tifo ad personam mascherato da tifo per la Juve?

Non c erà nulla da esaltare in effetti.

 

Giochiamo in modo totalmente diverso e subiamo anche molto meno quest anno. Ma davanti non siamo quasi mai pericolosi. 

 

L unica cosa indubbia che facevamo molto meglio erano le palle inattive. Siamo un vero e proprio pianto greco quest anno mentre prima facevamo tantissimi gol cosi. 

[gianmarco86 9.075]

7 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Assolutamente, l'organizzazione di squadra soprattutto in fase difensiva è di indubbia qualità. Non si arriva a 13 risultati utili consecutivi per caso.

Ma la fase offensiva necessita, per forza di cose, di qualità e velocità nelle giocate. Cosa che noi spessissimo non abbiamo. Se non alziamo la qualità a centrocampo e davanti rimarremo sempre questi...indipendentemente dell'allenatore...

Questo è innegabile.

[mirkodelpiero 1.170]

27 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Mi sa che giuntoli prenderà solo complimenti dalla proprietà.

la proprietà ha richiesto a giuntoli di migliorare il bilancio, eliminare più pesi a bilancio possibili e costruire una squadra da quarto posto.

che spiegazioni dovrebbero chiedergli? 
Il risultato sportivo è stato messo in secondo piano dalla proprietà, nessuno pretendeva lo scudetto.

anzi, puoi stare tranquillo che la proprietà sarebbe ben felice di cedere vlahovic a gennaio qualora fosse possibile.

Ma tu sai cosa vuol dire se non c’ entri la qualificazione champions o se sei buttato fuori subito? 

[Rebatet 433]

Il problema maggiore in questo momento è Koop, pagato una fortuna, doveva far svoltare la squadra. Fino a ieri prove opache senza sale, col milan un vero disastro. Il giocatore visto ieri è nullo fisicamente, senza grinta (si faceva strappare il pallone quasi senza resistenza) tecnicamente un obbrobrio negli stop e nei passaggi, incapace di dribblare. E non dite che era fuori ruolo, ha giocato da seconda punta (non da centravanti, in area non c'è quasi mai andato) come nell'Atalanta l'ultimo anno. AQ me non ha mai esaltato e non l'avrei mai preso a quelle cifre, ma credevo fosse almeno un giocatore molto utile capace di segnare. Ieri ci ha fatto letteralmente giocare in 10. Contro l'Aston Villa non lo schiererei , in questo momento non dà nulla. Deve fare un po' di panca in attesa di capire cosa gli sta succedendo

[Angel&Devil 2.848]

33 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Mi sa che giuntoli prenderà solo complimenti dalla proprietà.

la proprietà ha richiesto a giuntoli di migliorare il bilancio, eliminare più pesi a bilancio possibili e costruire una squadra da quarto posto.

che spiegazioni dovrebbero chiedergli? 
Il risultato sportivo è stato messo in secondo piano dalla proprietà, nessuno pretendeva lo scudetto.

anzi, puoi stare tranquillo che la proprietà sarebbe ben felice di cedere vlahovic a gennaio qualora fosse possibile.

Beh se poi però giocassimo senza attaccanti la vedrei dura anche per il quarto posto. E quindi non penso che la proprieta sia poi così contenta

 

[onetime 2.278]

24 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Qual è la difficoltà di analizzare le cose in maniera oggettiva?

Le battaglie ideologiche hanno rotto il *

 

Sono d'accordo, ma analizzare le cose in maniera oggettiva per te in cosa consisterebbe?

 

P.s.: grande gif

[yahjuve89 143]

Spero Motta avra coraggio di panchinare Koop contro Aston Villa. 

Giochiamo con Fagioli al suo posto che ieri ha ridchiato al meno la giocata. 

Koop deve organizzare le sue idée, e forse li gioco non è adatto al sup stile

[mailke 3.510]

Il mercato è stato un flop completo. 

Koop, Luiz sono 120 milioni buttati.. Non hanno dato nulla 

[RogerWaters 22.517]

3 minuti fa, onetime ha scritto:

Sono d'accordo, ma analizzare le cose in maniera oggettiva per te in cosa consisterebbe?

 

P.s.: grande gif

Ad esempio (per citare l'esperienza diretta) che se uno dice che sarebbe meglio fare un tiro in porta,  non arriva subito quello che ti dice "e allora l'anno scorso"?

Che non c'entra un beneamato *

(Replica gif)

[bergamo83 3.710]

40 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quindi il crociato di cabal è normale amministrazione, la costola inclinata di koop idem, un menisco di milik andato a male anche.

Ok 

Che ti si rompa una riserva mi avanza.

Milik si sapeva e hai venduto Kean.

Koop è un infortunio che capita, il problema è che non rende come a Bergamo, ma quello lo hanno fatto tutti quelli usciti dall Atalanta gli ultimi 5 anni

[Angel&Devil 2.848]

7 minuti fa, Rebatet ha scritto:

Il problema maggiore in questo momento è Koop, pagato una fortuna, doveva far svoltare la squadra. Fino a ieri prove opache senza sale, col milan un vero disastro. Il giocatore visto ieri è nullo fisicamente, senza grinta (si faceva strappare il pallone quasi senza resistenza) tecnicamente un obbrobrio negli stop e nei passaggi, incapace di dribblare. E non dite che era fuori ruolo, ha giocato da seconda punta (non da centravanti, in area non c'è quasi mai andato) come nell'Atalanta l'ultimo anno. AQ me non ha mai esaltato e non l'avrei mai preso a quelle cifre, ma credevo fosse almeno un giocatore molto utile capace di segnare. Ieri ci ha fatto letteralmente giocare in 10. Contro l'Aston Villa non lo schiererei , in questo momento non dà nulla. Deve fare un po' di panca in attesa di capire cosa gli sta succedendo

Fra koopmeiners e douglas luiz sono stati spesi fra i 100 e i 110 milioni (o meglio previsione di spesa se non verrano venduti visto che sono pagati a rate). Onestamente ad oggi non valgono quelle cifre. La cosa che spiace è che in estate in tanti lo dicevano che li stessimo pagando oltre il loro valore molto probabilmente. Dispiace constatarlo dopo così poco tempo

[mailke 3.510]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

Fra koopmeiners e douglas luiz sono stati spesi fra i 100 e i 110 milioni (o meglio previsione di spesa se non verrano venduti visto che sono pagati a rate). Onestamente ad oggi non valgono quelle cifre. La cosa che spiace è che in estate in tanti lo dicevano che li stessimo pagando oltre il loro valore molto probabilmente. Dispiace constatarlo dopo così poco tempo

Non valgono nemmeno la metà, e c'è anche il sempre rotto Nico 

[bergamo83 3.710]

41 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

esatto se parliamo di gente essenziale/indispensabile e non di coloro che fanno mero numero. Ma per i capiscer de'noantri, tutti gli altri infortunati, spostano gli equilibri una partita si e l'altra pure...ed è per colpa della loro assenza se ieri abbiamo pareggiato a san siro 🤷‍♂️

 

Poi quando chiedi loro, tolti Bremer e Vlahovic (infortunati), chi di loro avrebbe fatto parte della formazione titolare schierata ieri, non ti rispondono... 😄

(anzi no, uno c'è stato e mi ha risposto Gonzalez al posto di Coicencao... )

Ma anche in quel caso hai acquistato un giocatore che sono due anni che fa cosi , colpa tua che ci hai speso 30 mln .

Alla fine Commisso e i suoi dirigenti sono 10 passi avanti i nostri visto che nei passaggi Juve-Fiorentina solo loro ci hanno guadagnato.

[Gandagana 76]

Pero’ contestualizzateli questi pareggi.

Vi sembra una squadra che gioca per pareggiare la nostra?

Nessuno nasconde le difficoltà offensive ma diamine questi corrono come dei matti, pressano, palleggiano e attaccano l’area avversaria. A me sembra tutto tranne che una squadra malata dal punto di vista della mentalità.

Di nuovo, le difficoltà sono evidenti, soprattutto quando alcuni elementi chiave non si sono ancora integrati, gli infortuni ci costringono a giocare contati una gara dopo l’altra ed il mercato ha cercato la qualità più che la quantità.

Tra l’altro nelle gare di vertice non abbiamo mai sfigurato, anzi, cuore enorme e testa alta. Anche ieri in piena emergenza, fuori casa e con un Milan indisponente abbiamo fatto la partita.

 

Oggi la classifica si allunga ancora? Pace, il campionato è lungo e ci sarà occasione di risalire.

[AlexJuventus3 801]

44 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

esatto se parliamo di gente essenziale/indispensabile e non di coloro che fanno mero numero. Ma per i capiscer de'noantri, tutti gli altri infortunati, spostano gli equilibri una partita si e l'altra pure...ed è per colpa della loro assenza se ieri abbiamo pareggiato a san siro 🤷‍♂️

 

Poi quando chiedi loro, tolti Bremer e Vlahovic (infortunati), chi di loro avrebbe fatto parte della formazione titolare schierata ieri, non ti rispondono... 😄

(anzi no, uno c'è stato e mi ha risposto Gonzalez al posto di Coicencao... )

Benvenuti a un nuovo episodio di: debunking dei commenti fatti in malafede. Oggi prendiamo in esame quello citato, che implica che gli infortuni di Bremer e Vlahovic siano gli unici ad avere avuto un impatto sulla squadra schierata ieri.

 

Partiamo dal fatto che abbiamo 10 giocatori di movimento contemporaneamente in campo. Bremer e Vlahovic, assodati come titolari inamovibili, sono già il 20%. Nico dovrebbe essere, come gli è stato già fatto notare, un titolare, quindi abbiamo un 30%.

 

Quindi è così semplice, "solo" 3/10 mancanti (che non sono pochi) e nessun altro impatto? No. Ovviamente no.

 

A causa dell'infortunio di Milik, la riserva di Vlahovic mancava. Questo significa che avrebbe dovuto giocare qualcuno adattato. Ma chi? Weah non era al meglio a causa di una botta subita in allenamento, e rischiarlo dal 1' sarebbe stato ovviamente folle. Segue che dobbiamo giocare con, in alternativa, Mbangula o McKennie punta. A riprova del fatto che gli infortuni delle seconde linee hanno impattato fortemente i titolari.

 

Aggiungerei anche che questi infortuni ci hanno privato di cambi che avrebbero potuto spaccare la partita, in quanto Chico dalla panchina è molto più efficace, e Weah appunto non era al meglio.

[BoogeymanFCF 2.275]

25 minuti fa, mirkodelpiero ha scritto:

Ma tu sai cosa vuol dire se non c’ entri la qualificazione champions o se sei buttato fuori subito? 

Ovvio che non arrivare tra le prime 4 sarebbe un grosso problema ma per il momento credo si sentano tranquilli.

chiaro che se fossimo a meno 10 dalla quarta a gennaio autorizzerebbero delle spese extra.

[onetime 2.278]

26 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Ad esempio (per citare l'esperienza diretta) che se uno dice che sarebbe meglio fare un tiro in porta,  non arriva subito quello che ti dice "e allora l'anno scorso"?

Che non c'entra un beneamato *

(Replica gif)

Allora, parlando seriamente, per quanto mi riguarda il fare paragoni con lo scorso anno non vuole mai essere un attacco a un allenatore comunque stimo e che ha fatto la storia della Juventus, vorrei che questo fosse chiaro.

 

Mi sembra nella natura delle cose voler far notare che quest'anno si sta tentando di fare qualcosa di diverso e che molte cose stanno funzionando. Poi ovviamente la fase offensiva deve migliorare e di molto, ma leggere quotidianamente stroncature nette di questo progetto tecnico da gente che è palese lo facciano per partito preso è leggermente frustrante perché distrugge ogni possibilità di dialogo. Su questo siamo d'accordo?

 

Se invece arrivo e ti dico che si sta vedendo finalmente del calcio giocato a differenza di tutti e gli OTTO anni del precedente allenatore, lì potrei anche capire il tuo discorso e sarebbe una chiave di lettura fuorviante. Ma qua si assiste ogni giorno a utenti che quando cerchi di spiegare perché adesso (a mio parere) si vede un'idea di fondo mentre negli ultimi TRE anni si navigava a vista, replicano portandoti dei risultati che non ci sono stati, o sbattendoti in faccia il palmares di uno che allena da 20 anni confrontandolo con uno che allena da molto meno tempo. Che senso ha? O che continua con la tiritera che si sono strapagati dei giocatori dicendo che sono bidoni, quando non è passata neanche mezza stagione. Questo non è essere prevenuti?

 

È oggettivo dire che si può e si deve ancora migliorare sotto molti aspetti, non lo è dire cose come "dovevamo prendere Gasperini, questo non ha mai allenato grandi squadre", "non si deve prendere gente dall'Atalanta, si sa che quando vanno via falliscono ovunque", e contemporaneamente direi "quello da prendere era Ederson", oppure "Sartori si che è un volpone, Giuntoli era solo lo scendiletto del pappone napoletano".

 

Sono esagerato io?

 

 

P.s.: non nomino Allegri allenatore solo perché mi è stato fatto notare che altrimenti si intossica la discussione, come ti dicevo per me non è un problema nominarlo perché lo faccio senza pregiudizi.

Il problema sta in chi è prevenuto e ci legge un attacco alla persona.

[Rebatet 433]

2 ore fa, El Pistolero ha scritto:

A parte che dovresti ripotare anche l'anno di riferimento altrimenti si fa fatica a capirci qualcosa.

Poi io non ho scritto mica che sono certo che arriveremo sesti in classifica a fine campionato, ho scritto che la classifica arrivati quasi a dicembre dice che siamo una squadra da piazzamento in EL... ed è una cosa oggettiva, basta saper leggere.

Quindi che la juventus sia sesta arrivati al 24 novembre dovrebbe essere un campanello di allarme per fare in modo di cambiare qualcosa e migliorare la situazione, un esempio è interrogarsi sulla posizione in cui motta sta facendo giocare koopmainers.

 

Koop ieri ha giocato nella stessa posizione dell'ultimo anno all'Atalanta: seconda punta ma ha fatto schifo lo stesso. Forse è lui che ha qualche problema...

[Rocket man 3.887]

3 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Benvenuti a un nuovo episodio di: debunking dei commenti fatti in malafede. Oggi prendiamo in esame quello citato, che implica che gli infortuni di Bremer e Vlahovic siano gli unici ad avere avuto un impatto sulla squadra schierata ieri.

 

Partiamo dal fatto che abbiamo 10 giocatori di movimento contemporaneamente in campo. Bremer e Vlahovic, assodati come titolari inamovibili, sono già il 20%. Nico dovrebbe essere, come gli è stato già fatto notare, un titolare, quindi abbiamo un 30%.

 

Quindi è così semplice, "solo" 3/10 mancanti (che non sono pochi) e nessun altro impatto? No. Ovviamente no.

 

A causa dell'infortunio di Milik, la riserva di Vlahovic mancava. Questo significa che avrebbe dovuto giocare qualcuno adattato. Ma chi? Weah non era al meglio a causa di una botta subita in allenamento, e rischiarlo dal 1' sarebbe stato ovviamente folle. Segue che dobbiamo giocare con, in alternativa, Mbangula o McKennie punta. A riprova del fatto che gli infortuni delle seconde linee hanno impattato fortemente i titolari.

 

Aggiungerei anche che questi infortuni ci hanno privato di cambi che avrebbero potuto spaccare la partita, in quanto Chico dalla panchina è molto più efficace, e Weah appunto non era al meglio.

Non perdere tempo, lo sappiamo tutti l'impatto degli infortunati. 

Chi lo nega lo fa per fare flame e buttare in caciara ogni sacrosanta discussione. 

Lascia perdere, per il bene del forum

[Marlow 2.333]

47 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Non c erà nulla da esaltare in effetti.

 

Giochiamo in modo totalmente diverso e subiamo anche molto meno quest anno. Ma davanti non siamo quasi mai pericolosi. 

 

L unica cosa indubbia che facevamo molto meglio erano le palle inattive. Siamo un vero e proprio pianto greco quest anno mentre prima facevamo tantissimi gol cosi. 

Concordo sui piazzati, ma l'assenza di Bremer si sente, pure Rabiot diceva la sua in area. Ora non abbiamo grandi saltatori, forse il solo Gatti.

[AlexJuventus3 801]

4 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Non perdere tempo, lo sappiamo tutti l'impatto degli infortunati. 

Chi lo nega lo fa per fare flame e buttare in caciara ogni sacrosanta discussione. 

Lascia perdere, per il bene del forum

Non ce la faccio, perdonami. So che è ovvio, ma quando leggo delle stupidaggini tali, anche se so che sono dette in malafede, non sono in grado di non correggerle.