(La Stampa) "Zirkzee chiama la Juve: vuole lasciare il Manchester United e rimpiange Thiago Motta"

[Eymerich 2.961]

28 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Sembra tutto ancora in alto mare, specie come ricorda @HaranBanjo con una qualificazione alla fase finale di Champions ancora da ottenere.

Inutile farsi diecimila aspettative sugli attaccanti e poi l’emergenza vera è in difesa.

L'emergenza è in ambo i reparti.

[Dario il grande 4.325]

Ripeto: Vlahovic è una prima punta che di età fa 24 anni con già 100 reti in serie A e con notevoli margini di miglioramento a disposizione.

Zirkzee da quanto si è visto nella sola trascorsa stagione a Bologna, prima punta non lo è di certo e nemmeno uno che dispone di una notevole confidenza con il gol, di fatto è un centravanti di manovra, predilige partire dalla linea dei centrocampisti e iniziare da lì la manovra offensiva e data l'ottima qualità tecnica in suo possesso, fornisce precisi assist per le punte esterne (almeno questo succedeva a Bologna), ma di attaccare sempre l'area avversaria pur disponendo di una notevole fisicità, non ne vuole sapere, semplicemente per il fatto che non fa parte delle sue caratteristiche, egli è una mezza punta, con Vlahovic potrebbe coesistere ma non diventare il suo sostituto; allo United credevano fosse una punta centrale poi si sono accorti  che non è così e di avere preso un granchio, difatti ora lo vogliono cedere.

Un ultimo particolare: La Juve non è il Bologna.

 

[El Pistolero 10.386]

30 minutes ago, onetime said:

Raga abbiate pazienza, ero il primo a non essere convinto dell'operazione Vlahovic a gennaio 2022, sono il primo critico del ragazzo perché per me può fare molto di più e non parlo solo delle statistiche, gli si può fare molte critiche su tanti aspetti del suo gioco, ma sta cosa di togliere i rigori mi fa veramente ridere. I rigori valgono un gol, punto. Vlahovic, quando siamo a novembre, ha segnato 9 gol e fatto 1 assist in 16 partite. Numeri migliorabili? Certamente! Però non facciamo alla Galliani, con 'ste statistiche parziali fatte solo per portare acqua al proprio mulino. 

A me invece fa ridere contarli per cercare di farlo passare come un attaccante con numeri da finalizzatore di razza.

I rigori valgono un gol verissimo ma resta il fatto li può battere anche un altro giocatore, e se li battesse un altro giocatore come avviene in diverse squadre dove a calciarli non è la prima punta il serbo avrebbe uno score mediocre.

I gol che segna vlahovic su rigore, salvo se se li procura lui, non sono gol che che "regala" alla squadra grazie ad una sua giocata, ma conseguenze del merito di altri giocatori, di un conceicao ad esempio che si fa stendere in area di rigore.

 

[davide88 899]

Ma tenetevelo

[juve 85 3.810]

Sopravvalutato al massimo 

[Sylar 87 34.871]

11 ore fa, Platini'70 ha scritto:

Scambio Douglas Luiz -Zirkzee è già stato detto? 😁

Oggi ho ascoltato un video di Romeo dove ha buttato lì la domanda: "Ma un DL al PSG e Skriniar alla Juve come lo vedreste?"

[jurgen kohler 38.762]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

L'emergenza è in ambo i reparti.

Non direi. In attacco ci sono due uomini per ruolo. Tecnicamente alcuni sono infortunati, ma non sono morti.

 

In difesa invece senza Cabal e Bremer ci sono sei uomini per quattro posti. Uno di questi sei però è Rouhi e starebbe giocando in NG

[onetime 2.281]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

A me invece fa ridere contarli per cercare di farlo passare come un attaccante con numeri da finalizzatore di razza.

I rigori valgono un gol verissimo ma resta il fatto li può battere anche un altro giocatore, e se li battesse un altro giocatore come avviene in diverse squadre dove a calciarli non è la prima punta il serbo avrebbe uno score mediocre.

I gol che segna vlahovic su rigore, salvo se se li procura lui, non sono gol che che "regala" alla squadra grazie ad una sua giocata, ma conseguenze del merito di altri giocatori, di un conceicao ad esempio che si fa stendere in area di rigore.

 

Ho capito, ma tu hai la controprova che sarebbero stati segnati se li tirava qualcun altro? Come fai ad essere sicuro che sarebbero stati segnati al 100%? O che magari Vlahovic, non essendo rigorista, non sarebbe stato più "cattivo" in altre situazioni di gioco?

Ma, a parte questo, il punto è che non voglio mica farlo passare per un bomber di razza, ci mancherebbe pure vista la media gol totale che ha con la maglia della Juve.

Però sinceramente mi infastidisce vedere continuamente tifosi della Juve che devono per forza cercare di trovare sempre una chiave di lettura diversa per dire che i nostri giocatori sarebbero scarsi.

 

I fatti sono solo questi, ovvero che Vlahovic al momento è il bomber stagionale della squadra con 9 gol segnati. Non tantissimi, ma neanche una miseria. Poi possiamo discutere quanto volete sulla sua incidenza nel gioco della squadra, sui vari aspetti che deve migliorare (non ultimo, appunto, la freddezza sotto porta), sull'aspetto psicologico, su tutto quello che volete. Ma riportare dati a metà solo per avvalorare le proprie tesi soprattutto per gettare me*da sui nostri stessi giocatori come manco gli antijuventini più incalliti osano fare, sinceramente non lo accetto.

 

Che poi, il problema di base è sempre che ormai lui è diventato il capro espiatorio dei tifosi a causa di quel contratto folle che gli è stato fatto ai tempi, quindi potrebbe anche finire la stagione con più di 25/30 gol segnati e avrebbe comunque fatto poco. Eppure fino a poco tempo fa nella nostra squadra c'era un giocatore che per 5 anni si è preso fior fior di milioni senza valerli MAI, ma che per mezza stagione fatta bene sembrava fosse imprescindibile e non si potesse giocare senza di lui.

 

Sotto questo aspetto mi sembra ci siano due pesi e due misure, tutto qua.

[Stino91 23.272]

Leggo che con Zirkzee, anche se segnerebbe poco, farebbero caterve di gol tutti gli altri ( sulla base di cosa poi non si sa )… allo United chi sarebbero questi centrocampisti che stanno segnando regolarmente grazie all’olandese ?

[Viatutti 489]

Se si da retta a tutte le voci che girano adesso avremmo una Squadra stellare di 30 giocatori....

Ma andate a..........

[azionistaminore 6.319]

 la solita “notizia” per tirare su due click

[davifinland 1.002]

18 ore fa, _Alex_ ha scritto:

Prestito secco e tutti felici

Al limite con diritto di riscatto. Se davvero arrivasse in prestito lui e si potesse cedere Vlahovic ad una somma decente, diciamo 40 milioni più qualche bonus per arrivare almeno a 45 sicuri, avremmo i soldi per prendere David (12/15+bonus), un difensore (che sia buono) a titolo definitivo (25/28+bonus) e un difensore in prestito con diritto/obbligo di riscatto. Andassero così le cose potresti non vendere Fagioli in questa sessione ed avresti due formazioni così composte:

 

Di Gregorio

Kalulu - Gatti - Nuovo - Cambiaso

Locatelli - Thuram

Conceicao - Koopmeiners - Yildiz

David

 

Perin

Savona - Danilo - Nuovo - Rouhi

Fagioli - McKennie 

Weah - D.Luiz - Mbangula

Zirkzee 

 

Pinsoglio.

 

Milik finirebbe in prestito da qualche parte insieme ad Arthur e Nico non lo riscattiamo (mi sembra ci sia la possibilità). Nel caso in cui vedessimo anche Danilo riporterei Rugani alla base, tanto peggio del brasiliano attuale non è.

[The pretender 2.382]

Ti aspettiamo a braccia aperte. 

[LiamBrady10 16.860]

10 minuti fa, The pretender ha scritto:

Ti aspettiamo a braccia aperte. 

sarebbe non tanta ma tantissima roba, anche se la vedo difficile. In ogni caso, la speranza è sempre l'ultima a morire...

[FinoallaFitness 2.585]

Ma magari 

[saxon 8.435]

6 ore fa, onetime ha scritto:

Ho capito, ma tu hai la controprova che sarebbero stati segnati se li tirava qualcun altro? Come fai ad essere sicuro che sarebbero stati segnati al 100%? O che magari Vlahovic, non essendo rigorista, non sarebbe stato più "cattivo" in altre situazioni di gioco?

Ma, a parte questo, il punto è che non voglio mica farlo passare per un bomber di razza, ci mancherebbe pure vista la media gol totale che ha con la maglia della Juve.

Però sinceramente mi infastidisce vedere continuamente tifosi della Juve che devono per forza cercare di trovare sempre una chiave di lettura diversa per dire che i nostri giocatori sarebbero scarsi.

 

I fatti sono solo questi, ovvero che Vlahovic al momento è il bomber stagionale della squadra con 9 gol segnati. Non tantissimi, ma neanche una miseria. Poi possiamo discutere quanto volete sulla sua incidenza nel gioco della squadra, sui vari aspetti che deve migliorare (non ultimo, appunto, la freddezza sotto porta), sull'aspetto psicologico, su tutto quello che volete. Ma riportare dati a metà solo per avvalorare le proprie tesi soprattutto per gettare me*da sui nostri stessi giocatori come manco gli antijuventini più incalliti osano fare, sinceramente non lo accetto.

 

Che poi, il problema di base è sempre che ormai lui è diventato il capro espiatorio dei tifosi a causa di quel contratto folle che gli è stato fatto ai tempi, quindi potrebbe anche finire la stagione con più di 25/30 gol segnati e avrebbe comunque fatto poco. Eppure fino a poco tempo fa nella nostra squadra c'era un giocatore che per 5 anni si è preso fior fior di milioni senza valerli MAI, ma che per mezza stagione fatta bene sembrava fosse imprescindibile e non si potesse giocare senza di lui.

 

Sotto questo aspetto mi sembra ci siano due pesi e due misure, tutto qua.

Sta storia dei rigori è un semplice pretesto per attaccare un giocatore che sta sulle scatole. Fine. Non ho mai sentito sta storia per altri attaccanti. E tutti gli attaccanti, tranne rare eccezioni (la più notevole Trezeguet che rigori ne tirava pochi perché spesso li sbagliava), hanno sempre segnato un congruo numero di gol su rigore

Anzi da sempre quando un attaccante è in crisi gli si fa tirare un rigore perché si sblocchi

Il buon cr7, migliore giocatore del mondo, 31 milioni di ingaggio ecc, su azione ha un record di 21 gol stagionali in bianconero. 

Io mi incazzerei se vhlaovic li sbagliasse sti rigori, non se li segna

[fjgt 1.308]

6 hours ago, Stino91 said:

Leggo che con Zirkzee, anche se segnerebbe poco, farebbero caterve di gol tutti gli altri ( sulla base di cosa poi non si sa )… allo United chi sarebbero questi centrocampisti che stanno segnando regolarmente grazie all’olandese ?

Praticamente una specie Milik sano 30 volte più costoso.

[marko77 5.133]

azzannare la preda, ora come ora servirebbe come il pane, affare che puo andare bene a tutti e 3 le parti in causa se effettuato con le giuste modalita.

[igor 790]

A Bologna era imprescindibile ed il vero valore aggiunto insieme a ferguson... adatto ad un gioco di possesso come quello di Motta.. se venisse soni sicuro farebbe bene

[Gleison 118]

Io lo prenderei subito, il fatto che stia facendo male allo united non è un problema lassù da molti anni ormai fanno male tutti 

[capitangazzella 4.295]

Lo United sarebbe un caso da studiare.... Ma Ferguson li ha maledetti peggio di quello del Benfica?

[Naztal 1.649]

9 ore fa, onetime ha scritto:

Raga abbiate pazienza, ero il primo a non essere convinto dell'operazione Vlahovic a gennaio 2022, sono il primo critico del ragazzo perché per me può fare molto di più e non parlo solo delle statistiche, gli si può fare molte critiche su tanti aspetti del suo gioco, ma sta cosa di togliere i rigori mi fa veramente ridere. I rigori valgono un gol, punto. Vlahovic, quando siamo a novembre, ha segnato 9 gol e fatto 1 assist in 16 partite. Numeri migliorabili? Certamente! Però non facciamo alla Galliani, con 'ste statistiche parziali fatte solo per portare acqua al proprio mulino.

Omettere i gol realizzati su calcio di rigore sui totali è una moda recente e poco comprensibile.

Per esempio omettere ”(10 su rigore)” dalla statistica di 13 gol realizzati dal centrocampista turco delle 💩💩 nella scorsa serie A a mio parere può essere fuorviante.

Rimanendo alle statistiche rigori inclusi: anche Haland e Kane hanno sinora disputato 16 partite, segnando però rispettivamente 15 e 17 gol… 

[Dario il grande 4.325]

L'ipotetica venuta di Zirkzee poi escluderebbe la presenza di Vlahovic, ossia una mezza punta (trequartista) al posto dell'unica nostra vera prima punta a disposizione; nella eventualità di schierare entrambi, si andrebbe a cambiare l'attuale sistema di gioco, passando a 4-4-2 o anche 4-3-1-2. 

[zebra67 12.788]

21 ore fa, _Alex_ ha scritto:

Prestito secco e tutti felici

 

21 ore fa, iniesta ha scritto:

Se in prestito francamente non vedo controindicazioni..anzi, hai anche modo di testarlo senza rischi 

Forse il meno felice sarebbe il giocatore.
Di solito ai calciatori (come ad ogni lavoratore) piace pianificare un minimo il futuro, e se fosse prestito secco puro e semplice il giocatore conoscerebbe la propria sorte solo fino al 30.06.2025.
Poi dal 1 luglio dovrebbe tornare alla base, con tutte le incognite del caso.

Credo che il calciatore preferirebbe un diritto di riscatto (meglio ancora sarebbe un obbligo): se fa bene, ha delle chances di essere riscattato dalla Juve.

[LiamBrady10 16.860]

15 minuti fa, Naztal ha scritto:

Rimanendo alle statistiche rigori inclusi: anche Haland e Kane hanno sinora disputato 16 partite, segnando però rispettivamente 15 e 17 gol… 

se proprio dobbiamo dircela tutta, al netto del paragone che considero improponibile, Haaland, dei 15 goal segnati, ne ha fatto solo 1 su rigore... 🤷‍♂️

Così come Lewandosky, che hai dimenticato, su 19 goal segnati ne ha fatti solo 2 su rigore

15 minuti fa, Naztal ha scritto:

Omettere i gol realizzati su calcio di rigore sui totali è una moda recente e poco comprensibile.

poco comprensibile anche no, penso si stia cercando semplicemente di mettere in evidenza che il nostro slavo non è che sia proprio un fulmine di guerra per quanto concerne i goal su azione